Виталий Петров ( старая тема )

[Юрич]

Да нет никаких причин так бояться кими. Кубица до аварии был точно не медленнее, но зато намного стабильнее чем кими в последние 2-3 года выступлений в ф1. Кубица был намного более мотивирован, а с этим у кими тоже проблемы.

О какой стабильности идет речь, позвольте спросить? :facepalm:

Вы с какого года Формулу смотрите?...

Последние два-три года выступлений, пришлись на чемпионство Кими.

Не, ну если первый русский может похвастаться чемпионством, то да...

Но по-ходу, он даже в GP2 не особо отметился! :haha:

Честно говоря я и сейчас слабо представляю...

А вот тут, верю!..

[MSA]

Тут проблема в том что есть две стороны .одна то есть Булье говорит что машина быстра ,а пилоты бездари ., а вторая говорит что машина ведро а руководитель нуб .

Все помнят как пытались нанять топ пилотов из пелетона Батона -Вебера ,но они отказались .,тут вспомнили что есть топ пилот за пределами Ф1 и наняли .Я думаю так поступили для того чтобы понять где Лотус находится, и что правда, .либо машина ведро либо пилоты бездари. Причина всей этой свистопляски отскочивший орентир в виде Кубицы

Ребят а о каком болиде сейчас речь? Кими будет ездить на болиде следующего года, о каком сравнении с нынешим может идти речь?

[tambourine]

Вот именно, они считают, что машина способна на большее, только вот вопрос если болид окажется ведром, то тогда выходит, что Кими тоже запишут в бездари?

конечно, даже не моргнув французским глазом

[d2rty]

Блин, я уже не знаю как донести эту простую мысль: руководителю владельцам ничего доказывать не нужно будет, доказывать будет Кими своей работой на трассе, так было всегда - это аксиома, в этом весь Кими, ему не нужны преференции, главное чтобы не вставляли палки в колеса и все. Для Петрова это уникальный шанс поработать в одной команде с таким гонщиком, надеюсь Косаченко это понимает. Соглашаться нужно на любые условия, Кими Виталия ущемлять не будет, не такой это человек.

такое ощущение что вы мой пост прочитали и сразу забыли. Я не говорил, что Кими нужны преференции, Кими тут вообще ни при чем. Все дело в Булье, он садит на место первого пилота гонщика, пропустившего 2 сезона, платит ему огромную зарплату, ему нужен результат. Если Кими будет дольше положенного притираться - Булье виноват. Если у Кими после половины сезона выкрутасов команды пропадет мотивация - тоже Булье должен будет отвечать. Я не говорю, что все так и будет, но если будет, то Булье нужны пути отхода и "придержать" второго пилота - это один из них. Естественно Виталию в третьем сезоне в Формуле такие условия не нужны. Потому вся эта орава менеджеров соберется, обговорит все моменты, распределит пятничные практики и прочие спорные моменты и перепишет контракт. Ну или не перепишет. Тогда Виталию прямая дорога в другую команду.

[alex-f]

Кими в Лотус не ради рекламы пригласили, больно дорогая реклама выходит

Тогда такой вопрос почему пригласили за бешеные деньги отсутствовавшего 2 года Райкконена, а не сделали ставку на Петрова если Кими темная лошадка с неизвестным потенциалом, а Виталий ничуть не хуже, а может и получше будет?

дело не только в рекламе, Вы почитайте ожидания Булье и его слова о топ пилотах и ожиданиях от них (а где топ пилоты, там и результат и спонсоры, всетаки ф1 это бизнес + авторитет(репутация) + PR, что в конечном счете ведет к получению прибыли)

по второй части вашего поста: финансовые условия приглашения Кими нам не известны, поэтому не будем спекулировать на этом. И да - Кими пока темная лошадка, а Петров известный "игрок". Но это не говорит о том, что Петров лучше, а Кими хуже. Это говорит о известном уровне Петрова и неизвестном уровне Кими (при учете пропуска 2ъ сезонов, новой резины, керс+дрс, да и болид абсолютно незнакомый, Кими даже не сидел за рулем)

[ALight]

Ох,ох. Вообще Кими ведь не нужен сильный соперник. Особенно если посмотреть на то как выглядел Хайдфельд. Так что возьмут нарно Виталия на каких-то кабальных условиях. Типа гонку он гонку Бруно? Если так то лучше в ралли :-).

[piterez]

И? :think:

И значит, что Уильямсу могут понадобиться деньги для латания финансовых дыр. Для этого нужны как прямые платежи (спонсорские), так и мероприятия, способные поддержать падающие акции. Например, приглашение сильного пилота(например, Виталия) и(или) появление авторитетного в финансовых кругах спонсора, или партнера, или совладельца. Этим, кстати, Виллы занимались в период тестов и у них получалось при акционировании.

[tallmuch]

Кими в Лотус не ради рекламы пригласили, больно дорогая реклама выходит

Тогда такой вопрос почему пригласили за бешеные деньги отсутствовавшего 2 года Райкконена, а не сделали ставку на Петрова если Кими темная лошадка с неизвестным потенциалом, а Виталий ничуть не хуже, а может и получше будет?

Это не совсем реклама. Хотя можно сказать и так. Вы сами своим вопросом себе же ответили. Состояние Кими как пилота Формулы-1 на данный момент на 100% неизвестно. Но возможная выгода от его подписания даже за большую зарплату очевидна. Это резкое повышение интереса к команде, потому что Райкконен - раскрученный бренд. Как следствие, переговоры со спонсорами можно вести уже немного на других условиях, и привлечь спонсоров гораздо легче. Вы зря недооцениваете статусную составляющую контракта с Кими. Речь сейчас идет далеко не только о его гоночных качествах. В этом-то и ответ на ваш вопрос. Пиар-потенциал Петрова гораздо ниже, чем у чемпиона мира, который, к тому же, два года выступал в ралли. Вы только представьте, какое к Кими будет приковано внимание. Поэтому, кстати, вам правильно привели ссылку про "Уильямс".

А если ко всему прочему Кими еще и поедет так, как раньше, история вообще получится красивая. И крайне привлекательная для спонсоров. Команда сможет выйти на новый уровень, укрепив серьезно свою репутацию. И в эту историю не совсем укладывается потенциальное отставание чемпиона мира от своего напарника, которого многие считают рента-драйвером. Согласитесь, такая ситуация только приведет к разговорам, которые сейчас ведутся про Шумахера - зачем вернулся, не тянет, пенсионер и т.д. А "Лотусу", наверняка, хочется осуществить сценарий "триумфального возвращения". Как Булье сказал: "Мы уговорили Кими вернуться в Формулу-1".

Всё это я к чему: Кими будет ехать, как может. А вот команда будет делать всё, чтобы создать идеальные условия для того, чтобы он предстал в максимально выгодном свете. В том числе, за счет Петрова. Петров, по определению, не будет обладать равными возможностями в команде при таком раскладе.

Еще раз повторюсь, я понимаю, что вы болеете за Кими, и ни в коей мере не хочу принизить его качеств. Просто мне ситуация видится именно такой. Дай бог, чтобы я ошибался.

[alexxx705]

Да зря вы так резко реагируете. Никто же не говорит, что Кими - плохой гонщик, и его будут тащить вперед даже на хромой козе. Просто "определенные" вещи делают вторые пилоты даже при самых великих чемпионах. Никто же не сомневается, что Шумахер был круче Баррикелло, что Алонсо круче Массы, и тем не менее и Рубенсу, и Фелипе приходилось периодически наступать на горло собственной песне и подбирать объедки. Это не умаляет заслуг ни Шумахера, ни Алонсо. То же самое с Райкконеном. Все мы знаем, какое отношение к железно вторым пилотам в Ф-1. Тем более, в этой конюшне. Поэтому если Петров начнет (просто предположите гипотетически) объезжать в начале сезона Кими (хотя бы по причине того, что Райкконену потребуется время на адаптацию), его могут начать искусственно тормозить. Потому что совершенно очевидно, кто первый номер команды со всех точек зрения (в том числе, пиара). И результаты, которые будут противоречить этому, команде нежелательны.

О разрушении репутации Кими при таком раскладе речь, конечно, не идет. А вот о том, что это не нужно команде - да.

да о чем ВЫ говорите? ну просто уже смешно читать рассуждения по поводу "могут начать искусственно тормозить"!!! Ну не может команда, даже эта!, сливать свою вторую машину кто-бы в ней не сидел и как -бы не ехал! Все-таки F-1 это СПОРТ и черно -золотой боллид создают,настраивают,обслуживают,болеют люди с большим процентом бензина в крови!!!

В любые сливы внутри команды не верю!

Уверен что Виталик 2012 году будет в Лотусе! Как уже неоднократно здесь было замечено он нужен команде так-же как и она ему!

[meganavt]

Для Петрова это уникальный шанс поработать в одной команде с таким гонщиком, надеюсь Косаченко это понимает. Соглашаться нужно на любые условия,

Да кто же спорит?

Вот про про любые условия я бы подумал. Если выбор - вариант Б или гонятся, пока Роберт не восстановится, то Б однозначно предпочтительнее. Если же варианта Б не существует в природе, и альтернатива - с вещами на выход, то тут, конечно, есть о чём задуматься.

Писали здесь http://twitter.com/#!/lrgppl . Обычно их информация опережает официальный. Рекомендую.

Ничего интересного в данном случае.

Просто обсуждается заявочный список ФИА.

В нём Петров действительно не подтверждён.

[SlaF1]

такое ощущение что вы мой пост прочитали и сразу забыли. Я не говорил, что Кими нужны преференции, Кими тут вообще ни при чем. Все дело в Булье, он садит на место первого пилота гонщика, пропустившего 2 сезона, платит ему огромную зарплату, ему нужен результат. Если Кими будет дольше положенного притираться - Булье виноват. Если у Кими после половины сезона выкрутасов команды пропадет мотивация - тоже Булье должен будет отвечать. Я не говорю, что все так и будет, но если будет, то Булье нужны пути отхода и "придержать" второго пилота - это один из них. Естественно Виталию в третьем сезоне в Формуле такие условия не нужны. Потому вся эта орава менеджеров соберется, обговорит все моменты, распределит пятничные практики и прочие спорные моменты и перепишет контракт. Ну или не перепишет. Тогда Виталию прямая дорога в другую команду.

Менеджера Виталию нужно менять пока не поздно, надеюсь еще не поздно. Пилот хороший, а подать (если угодно - продать) его не могут.

[madflea]

Ох,ох. Вообще Кими ведь не нужен сильный соперник. Особенно если посмотреть на то как выглядел Хайдфельд. Так что возьмут нарно Виталия на каких-то кабальных условиях. Типа гонку он гонку Бруно? Если так то лучше в ралли :-).

а в заявке FIA интересно как Лотус хочет отобразить этот пункт?

[piterez]

Я не думаю, что они на удачу ткнули пальцем в небо. Я не говорю - лучше или хуже, но только Кими может быть отправной точкой, а Виталик пока нет и это о чем-то да говорит

С тем, что Кими может считаться "отправной точкой", я как раз согласен, - как никак ЧМ с высокой гоночной репутацией и кучей побед. Поэтому не раз говорил и повторюсь, что со спортивной точки зрения у Виталия с Кими (или наоборот, не важно) получился бы отличный гоночный тандем.

[meganavt]

Вот именно, они считают, что машина способна на большее, только вот вопрос если болид окажется ведром, то тогда выходит, что Кими тоже запишут в бездари?

Ника же записали.

У Кими масштаб, конечно, другой, но с них станется.

[Aleliz]

Но по-ходу, он даже в GP2 не особо отметился! :haha:

То есть вицечемпионство это "не особо отметился"?

Или пришел так, проверить как болельщики Петрова научились реагировать?

[Super8]

AS: Мария де Виллота станет резервным гонщиком "Лотуса-Рено"

По информации испанской газеты AS, пилотесса Мария де Виллота, протестировавшая в августе 2011 года болид Формулы-1 "Рено" R29 (образца 2009 года) на трассе "Поль Рикар", в сезоне-2012 станет резервным гонщиком "Лотуса-Рено".

"Вопрос всего лишь в подписании контракта", — заявила де Виллота в интервью AS.

Ох рено, что-то мне кажется, команда больше озабочена в PR- составляющей, чем в результатах

[madflea]

Менеджера Виталию нужно менять пока не поздно, надеюсь еще не поздно. Пилот хороший, а подать (если угодно - продать) его не могут.

Зачем такие слова говоришь? Еще не известны результаты, а ты уже преждевременные обвинительные отзывы оставляешь о ее работе. Оксана очень многое сделала для Виталия - наш пилот деюбитровал не в Марусе, не в ХРТ, не сидел в пятничных пилотах и т.д. в отличае от некоторых. Отличная работа. И я верю, результат переговоров будет очень позитивным.

[KHH]

Ребят а о каком болиде сейчас речь? Кими будет ездить на болиде следующего года, о каком сравнении с нынешим может идти речь?

А причем здесь болид нынешнего года ?, Кими берут в качестве ориентира !

[Feanor62rus]

такое ощущение что вы мой пост прочитали и сразу забыли. Я не говорил, что Кими нужны преференции, Кими тут вообще ни при чем. Все дело в Булье, он садит на место первого пилота гонщика, пропустившего 2 сезона, платит ему огромную зарплату, ему нужен результат. Если Кими будет дольше положенного притираться - Булье виноват. Если у Кими после половины сезона выкрутасов команды пропадет мотивация - тоже Булье должен будет отвечать. Я не говорю, что все так и будет, но если будет, то Булье нужны пути отхода и "придержать" второго пилота - это один из них. Естественно Виталию в третьем сезоне в Формуле такие условия не нужны. Потому вся эта орава менеджеров соберется, обговорит все моменты, распределит пятничные практики и прочие спорные моменты и перепишет контракт. Ну или не перепишет. Тогда Виталию прямая дорога в другую команду.

Да паранойя это все. Даже если предположить, что Кими сольет первые гонки(в чем я всеже сомневаюсь), ну какой смысл им будет сливать Петрова, только ради того, чтобы он был ниже Кими и никто булье в этом не обвинил? Ну тогда опять мало очков, машина быстра а пилоты такие пилоты.... Да не прокатит такая песня на второй год. Булье это сам понимает. Кими не ребенок, ему это не надо. Он сильный, азартный и волевой пилот, ему не нужно чтобы сопернику по команде вставляли палки в колеса, он сам все хочет доказать.

[Makelax]

"много-много букв".

Кими считается "медиа анфрендли".

Так что ой как не знаю, сможет ли он одним только присутствием привести спонсоров.

Повышением результатов команды - да, безусловно.

[tallmuch]

да о чем ВЫ говорите? ну просто уже смешно читать рассуждения по поводу "могут начать искусственно тормозить"!!! Ну не может команда, даже эта!, сливать свою вторую машину кто-бы в ней не сидел и как -бы не ехал! Все-таки F-1 это СПОРТ и черно -золотой боллид создают,настраивают,обслуживают,болеют люди с большим процентом бензина в крови!!!

В любые сливы внутри команды не верю!

Уверен что Виталик 2012 году будет в Лотусе! Как уже неоднократно здесь было замечено он нужен команде так-же как и она ему!

Я рад, что среди болельщиков Ф-1 еще существуют романтики. Кстати, я говорил не о "сливах". В них я сам не особо верю. А о разном отношении к пилотам, обслуживанию их болидов, намеков на то, кто "faster", а кто нет и т.д.

[Lexus099]

Вот именно, они считают, что машина способна на большее, только вот вопрос если болид окажется ведром, то тогда выходит, что Кими тоже запишут в бездари?

ответ будет прост: - кими уже не тот...

если кими не поедет и виталий будет ехать в темпе кими. то скажут что кими уже не тот. машина супер, а пилоты г.. ну как обычно.

даже если петров будет делать кими и в квале и в гонке. будут говрить что не петров молодец, а кими еще неадаптировался.

похвала будет от рено только тогда петрову. когда он будет приезжать на подиум, а кими нет.

обратная сторона медали. если кими будет приезжать на подиум а петров нет. тогда в захлеб будет болье с пермейном говорить, что мы же говорили!! у нас супер машина, просто онщика нормального не было.

так что петрову, если он будет в команде с кими. надо будет ехать в темпе кими как минимум. с кими петрову поднимают в рено планку высоко. и ай как будет приятно если он ее будет перепрыгивать!

[madflea]

Кими считается "медиа анфрендли".

Так что ой как не знаю, сможет ли он одним только присутствием привести спонсоров.

Повышением результатов команды - да, безусловно.

Еще как сможет. Кими яркая личность. Его возвращение приветствовали многие из паддока еще в тот период когда ходили "слухи" о переговорах с Виллами. Внимание к персоне есть - а это именно то, что нужно для шоу...

[MSA]

А причем здесь болид нынешнего года ?, Кими берут в качестве ориентира !

А при том что никто незнает как поедет болид следующего года, а его уже ведром окрестили,

Хотя Кими конечно был бы очень хорошим ориентиром для Виталия

[Lexus099]

да о чем ВЫ говорите? ну просто уже смешно читать рассуждения по поводу "могут начать искусственно тормозить"!!! Ну не может команда, даже эта!, сливать свою вторую машину кто-бы в ней не сидел и как -бы не ехал! Все-таки F-1 это СПОРТ и черно -золотой боллид создают,настраивают,обслуживают,болеют люди с большим процентом бензина в крови!!!

В любые сливы внутри команды не верю!

Уверен что Виталик 2012 году будет в Лотусе! Как уже неоднократно здесь было замечено он нужен команде так-же как и она ему!

пике