Баттон - будущий чемпион или..?

[МужЫк]

Я думаю, он станет чемпионом мира в ближайшие 5 лет. Он талантливый гонщик, достаточно было посмотреть сезон 2000. К тому же ничто человеческое ему не чуждо.

А ещё меня поразила сила его характера: После тусовочного 2001, когда он плавал на яхтах вместо того, чтобы к гонкам готовиться и соблюдать режим, он сумел заставить себ набрать форму, вернулся и стал топ-пилотом в 2004. Я уверен, что его первая победа случится уже в 2006.

[Team Spirit]

сто гонок на далеко не самых плохих машинах и ни одной победы, потенциал у него есть, но лишь в качестве пилота чуть выше среднего: до АлонсА, Кими и ХПМ не дотягивает не говоря уж про старого Шуми. По мне он будет без побед до конца карьеры

Ну Монтою я бы сюда включал, а так согласен.

[Emerald]

Гонщик чемпионского класса, не имевший болидов, способных побеждать. Если BAR окажется на уровне McLaren и Renault, вполне может одолеть Алонсо и Райкконена. Что, собственно, мы видели год назад. Хотя, там уровень был несколько выше, но и очков набрано было больше намного.

[loki_0420]

Я думаю, он станет чемпионом мира в ближайшие 5 лет. Он талантливый гонщик, достаточно было посмотреть сезон 2000. К тому же ничто человеческое ему не чуждо.

А ещё меня поразила сила его характера: После тусовочного 2001, когда он плавал на яхтах вместо того, чтобы к гонкам готовиться и соблюдать режим, он сумел заставить себ набрать форму, вернулся и стал топ-пилотом в 2004. Я уверен, что его первая победа случится уже в 2006.

Стать чемпионом можно теперь не с просто быстрой, но и надёжной машиной.. Все от него ждали победы уже в этом году, но опять же без шансов..

Потенциал чемпиона у него конечно есть, но вот станет ли чемпионом.. Сомневаюсь..

[Schumofil]

Я думаю, он станет чемпионом мира в ближайшие 5 лет. Он талантливый гонщик, достаточно было посмотреть сезон 2000. К тому же ничто человеческое ему не чуждо.

А ещё меня поразила сила его характера: После тусовочного 2001, когда он плавал на яхтах вместо того, чтобы к гонкам готовиться и соблюдать режим, он сумел заставить себ набрать форму, вернулся и стал топ-пилотом в 2004. Я уверен, что его первая победа случится уже в 2006.

Его тогда очень сильно вздрючил Бриаторе, который, что ни говори, миндальничать с пилотами не любит....

Или ты работаешь ... или извини, ты у нас не работаешь....

[Iron Frank]

Я думаю, он станет чемпионом мира в ближайшие 5 лет. Он талантливый гонщик, достаточно было посмотреть сезон 2000. К тому же ничто человеческое ему не чуждо.

А ещё меня поразила сила его характера: После тусовочного 2001, когда он плавал на яхтах вместо того, чтобы к гонкам готовиться и соблюдать режим, он сумел заставить себ набрать форму, вернулся и стал топ-пилотом в 2004. Я уверен, что его первая победа случится уже в 2006.

Его тогда очень сильно вздрючил Бриаторе, который, что ни говори, миндальничать с пилотами не любит....

Или ты работаешь ... или извини, ты у нас не работаешь....

Странно.... Когда Френк дрючит пилотов, так он собирательный образ дьявола во плоти, а когда Флавио занимается тем же самым, то он - молодец.

[Schumofil]

Я думаю, он станет чемпионом мира в ближайшие 5 лет. Он талантливый гонщик, достаточно было посмотреть сезон 2000. К тому же ничто человеческое ему не чуждо.

А ещё меня поразила сила его характера: После тусовочного 2001, когда он плавал на яхтах вместо того, чтобы к гонкам готовиться и соблюдать режим, он сумел заставить себ набрать форму, вернулся и стал топ-пилотом в 2004. Я уверен, что его первая победа случится уже в 2006.

Его тогда очень сильно вздрючил Бриаторе, который, что ни говори, миндальничать с пилотами не любит....

Или ты работаешь ... или извини, ты у нас не работаешь....

Странно.... Когда Френк дрючит пилотов, так он собирательный образ дьявола во плоти, а когда Флавио занимается тем же самым, то он - молодец.

Только не говори мне, что ты не видишь разницы между

френковским - "мы делаем машины, пилоты - мусор, который удостоился чести их пилотировать, не нравится что-то - до свиданья".

и флавовским - "давай вкалывать, чтобы работать в нашей команде".

Вот тебе характерный пример - Френк 3 года не мог заставить Хуана похудеть, а Флав за год выбил из Дженса гламурную спесь. Чувствуешь разницу в установках, подходах и целях?

Для Флава пилоты - способ достижения побед. Для френка - досадное приложение к болиду, без которых, увы, нельзя, а было бы здорово.

[Iron Frank]

Для Флава пилоты - способ достижения побед. Для френка - досадное приложение к болиду, без которых, увы, нельзя, а было бы здорово.

Ты выдаешь желаемое за действительное. Френк просто не намерен быть воспитателем у взрослых людей, которые в своих поражениях склонны винить кого угодно только не себя. Все гонщики поколения 80-ых годов, которые прошли через команду Френка Вильямса, включая Кейо Росберга, с которым Френк расстался не очень хорошо остаются с ним в дружеских отношениях и я бы не сказал что мечтают, НО очень хотят чтоб их чадо набиралось гоночного опыта именно в команде Френка. И именно из-за политики Френка в отношении пилотов. Палки в колеса тут не ставят, если ты не в состоянии показать результат при этом, то извини. И не надо говорить, что Френк и Патрик считают свои машини идеальными, в независимости от обстоятельств - нынешние позиции Веббера в команде продиктованы именно этим.

Что же касается отношения Френка непосредственно к гонщикам, то Френк после смерти Пирса всерьез задумывался об уходе из спорта и только на машинах Френка находится логотип из стилизованной буквы S, в память о великом гонщике, который погиб за рулем его (Френка) автомобиля. Не буду противопоставлять команды, хотя ты понимаешь кого я имею в виду.

Френк не воспитатель - Френк спортсмен, а в спорт должны идти жесткие люди. Только жесткостью, к себе самому в первую очередь, добиваются результаты.

[Schumofil]

Жень, много пафоса, мало сути.

Френк не дрючит пилотов, Рон дрючит, Флав дрючит. Но не Френк.

Знаешь, в век, когда ключевыми становятся инвестиции в человека, в его развитие и использование его потенциала, такой механистический подход работает плохо. Сам сказал - гонщики 80х - тогда еще можно было с пилотами иначе, а сейчас...

Что же касается того, считают ли Френк и Патрик свои машины идеальными - знаешь, мне многое показал скандал с БМВ. Не думаю, что баварский мотор был самым лучшим, но кое-что он мог. Но в Вильямсе упорно катили бочки на мотористов (которые отвечали им тем же, конечно, но тут уж зуб за зуб)

[Baguslav]

Жень, много пафоса, мало сути.

Френк не дрючит пилотов, Рон дрючит, Флав дрючит. Но не Френк.

Знаешь, в век, когда ключевыми становятся инвестиции в человека, в его развитие и использование его потенциала, такой механистический подход работает плохо. Сам сказал - гонщики 80х - тогда еще можно было с пилотами иначе, а сейчас...

Что же касается того, считают ли Френк и Патрик свои машины идеальными - знаешь, мне многое показал скандал с БМВ. Не думаю, что баварский мотор был самым лучшим, но кое-что он мог. Но в Вильямсе упорно катили бочки на мотористов (которые отвечали им тем же, конечно, но тут уж зуб за зуб)

не совсем так..достаточно посмотреть конфу после гонок: Виллиамс не разделяет успехи и неудачи среди бмв и виллиамс, а Тайсен всегда заканчивал свою речь: сегодня МЫ были на высоте (в случае победы) или "с точки зрения мотора все было в порядке (если какая либо неудача).

[upa]

Жень, много пафоса, мало сути.

Френк не дрючит пилотов, Рон дрючит, Флав дрючит. Но не Френк.

Знаешь, в  век, когда ключевыми становятся инвестиции в человека, в его развитие и использование его потенциала, такой механистический подход работает плохо. Сам сказал - гонщики 80х - тогда еще можно было с пилотами иначе, а сейчас...

Что же касается того, считают ли Френк и Патрик свои машины идеальными - знаешь, мне многое показал скандал с БМВ. Не думаю, что баварский мотор был самым лучшим, но кое-что он мог. Но в Вильямсе упорно катили бочки на мотористов (которые отвечали им тем же, конечно, но тут уж зуб за зуб)

не совсем так..достаточно посмотреть конфу после гонок: Виллиамс не разделяет успехи и неудачи среди бмв и виллиамс, а Тайсен всегда заканчивал свою речь: сегодня МЫ были на высоте (в случае победы) или "с точки зрения мотора все было в порядке (если какая либо неудача).

Это да, есть такое.

[Iron Frank]

Френк не дрючит пилотов, Рон дрючит, Флав дрючит. Но не Френк.

Знаешь, в век, когда ключевыми становятся инвестиции в человека, в его развитие и использование его потенциала, такой механистический подход работает плохо. Сам сказал - гонщики 80х - тогда еще можно было с пилотами иначе, а сейчас...

Подожди-ка, ты же говоришь в общем о методах работы с людьми Френка Вильямса, тоесть за весь период существования в Ф1 его команды. Ты прямо даешь понять, всю свою жизнь команда отдает предпочтения машинам. Я тебе доказываю, что это не так. Да, конечно, небольшое смещение в сторону техники есть, НО Ф1 все- таки технический (технологический) вид спорта. Ведь даже Энцо Фррари говорил, что "побеждают машины, а вовсе не пилоты". Колин Чемпен был столь же помешан на технике и столь же быстро вылетали из его команды гонщики не оправдывавшие его надежд. Бернард Экклстоун переломал кучу карьер, прежде чем нашел своего "молочного самородка" и еще столько же после него. Почему же только Френк Вильямс удостаивается клише, определяющим его, как жесткого по отношению к гонщикам?

А по поводу техники, все сказал Багуслав.

[Black Falcon]

Почему же только Френк Вильямс удостаивается клише, определяющим его, как жесткого по отношению к гонщикам?

Потаму что он это не скрывает

[ADmA]

Я думаю, он станет чемпионом мира в ближайшие 5 лет. Он талантливый гонщик, достаточно было посмотреть сезон 2000. К тому же ничто человеческое ему не чуждо.

А ещё меня поразила сила его характера: После тусовочного 2001, когда он плавал на яхтах вместо того, чтобы к гонкам готовиться и соблюдать режим, он сумел заставить себ набрать форму, вернулся и стал топ-пилотом в 2004. Я уверен, что его первая победа случится уже в 2006.

он сумел заставить себ набрать форму

Ты неправ, его заставили, иначе он лишился всего. У него просто не было выбора.

[svolo4]

2000г.- Фрэнк берёт в команду Дженсона и тот в течение года становится кумиром всей Англии и не только... 2001- полный провал и перспектива вылететь из F-1. Спас Бриаторе, оставив в команде. После этого 2 успешных сезона: 2002- опередил в чемпионате Ярно, за исключением квалификаций ( чем-то похоже на этот сезон Toyota ). 2003- уверенно сделал Жака, который тогда ещё не представлял собой такое жалкое зрелище, как сейчас ( правда, не без помощи Ричардса ). 2004- новый взлёт, куча подиумов и т.д. А в этом сезоне резкий спад всей команды. Конечно, он уверенно опередил в чемпионате камикадзе, вот только кто бы его не опередил... При всей молодости Дженсона позади уже 100 гонок и ни одной победы!+ на мой взгляд очевидная психологическая неустойчивость ( Имола или Канада этого года например). Так кто же такой Дженсон Баттон- будущий чемпион или отлично пропиаренный пилот средних способностей, вытянувший счастливый билет в виде места в Williams в 2000???

Неужели кто-то еще верит в то что Баттон станет чемпионом. Он хороший пилот но BAR не сделает конкурентноспособной машины. Машины способной выигрывать гонки.

[kup]

Баттон может стать чемпионом.

Хаккинен начал в 1991 а 1-я победа в последней гонке 1997, а вторая в 1-ой 1998.

Баттон начал в 2000, 2000+6 (7) = 2006-7

Легко.

[Stefan]

А ещё меня поразила сила его характера: После тусовочного 2001, когда он плавал на яхтах вместо того, чтобы к гонкам готовиться и соблюдать режим, он сумел заставить себ набрать форму, вернулся и стал топ-пилотом в 2004. Я уверен, что его первая победа случится уже в 2006.

А его кто-то заставлял плавать на яхтах??? Нет... Сила характера здесь ни при чём- у него выбора не было. Я бы скорее говорил о слабости его характера, тат как сильные люди не дают себе возможности почивать на лаврах. Насчёт первой победы в 2006 тоже не согласен- что-то не верится, что Honda в будущем году создаст машину чемпионского уровня+ конкуренция в команде возрастёт из-за прихода Рубенса( не камикадзе всё таки ).

[savage]

Странно.... Когда Френк дрючит пилотов, так он собирательный образ дьявола во плоти, а когда Флавио занимается тем же самым, то он - молодец.

Да? Судя по этому форуму дьявол(то есть Фрэнк) по сравнению с Флавом отдыхает

[МужЫк]

Я думаю, он станет чемпионом мира в ближайшие 5 лет. Он талантливый гонщик, достаточно было посмотреть сезон 2000. К тому же ничто человеческое ему не чуждо.

А ещё меня поразила сила его характера: После тусовочного 2001, когда он плавал на яхтах вместо того, чтобы к гонкам готовиться и соблюдать режим, он сумел заставить себ набрать форму, вернулся и стал топ-пилотом в 2004. Я уверен, что его первая победа случится уже в 2006.

Ты неправ, его заставили, иначе он лишился всего. У него просто не было выбора.

Человека нельзя заставить что-либо сделать. Человек может ччего-то достичь только в том случае, если:

1) будет сам хотеть этого;

2) рядом будут опытные наставники, которые не будут церберами, а которые будут подсказывать, направляя энергию, которую человек тратит на изменение себя, в нужное русло. ИМХО.

А выбор у него был. Он мог заниматься чем угодно, потому что в Англии его уже боготворили. Впрочем, если бы не взялся за ум, мог бы и вылететь из Формулы-1 нафик)

[Amura]

Для победы, а тем более чемпионства нужна хорошая машина,(хотя, как показывает практика для победы пригодится удачное стечение обстоятельств- Физико, Бразилия 2003, а вот титул таким макаром не прокатит, хотя… )

В этом году в Bar c машиной ну ооочень постарались...

Что ж, посмотрим что будет дальше, в 2004 они совершили чудо, на удивление многих, сделав отличную машину, может еще раз получится, а может и нет…

[impreza_wrx]

Ну Монтою я бы сюда включал, а так согласен.

хм, ты хотел сказать не включал бы?

Всё таки бояться Моню всякие супы раз пнуть по всякому поводу пытаются.

[ADmA]

Я думаю, он станет чемпионом мира в ближайшие 5 лет. Он талантливый гонщик, достаточно было посмотреть сезон 2000. К тому же ничто человеческое ему не чуждо.

А ещё меня поразила сила его характера: После тусовочного 2001, когда он плавал на яхтах вместо того, чтобы к гонкам готовиться и соблюдать режим, он сумел заставить себ набрать форму, вернулся и стал топ-пилотом в 2004. Я уверен, что его первая победа случится уже в 2006.

Ты неправ, его заставили, иначе он лишился всего. У него просто не было выбора.

Человека нельзя заставить что-либо сделать. Человек может ччего-то достичь только в том случае, если:

1) будет сам хотеть этого;

2) рядом будут опытные наставники, которые не будут церберами, а которые будут подсказывать, направляя энергию, которую человек тратит на изменение себя, в нужное русло. ИМХО.

А выбор у него был. Он мог заниматься чем угодно, потому что в Англии его уже боготворили. Впрочем, если бы не взялся за ум, мог бы и вылететь из Формулы-1 нафик)

Человека нельзя заставить что-либо сделать.

[wild elf]

При всей молодости Дженсона позади уже 100 гонок и ни одной победы!+ на мой взгляд очевидная психологическая неустойчивость ( Имола или Канада этого года например).

Вот тут некоторые и очень часто в сравнение, по-поводу и без всякого повода, предлагают МШ. Отличусь .... от некоторых .

Предложу автору к сравнению другого, не менее замечательного пилота и Чемпиона.

Не будет ли любезен уважаемый автор, напомнить

в какой, по-счету в своей карьере, гонке, когда, где и,

очень интересно, при каких обстоятельствах (с точки зрения психологической стабильности! ) одержал свою первую победу ....

Мика Хаккинен?

Спасибо!

[impreza_wrx]

Вот тут некоторые и очень часто в сравнение, по-поводу и без всякого повода, предлагают МШ. Отличусь .... от некоторых  .

Предложу автору к сравнению другого, не менее замечательного пилота и Чемпиона.

Не будет ли любезен уважаемый автор, напомнить

в какой, по-счету в своей карьере, гонке, когда, где и,

очень интересно, при каких обстоятельствах (с точки зрения психологической стабильности! ) одержал свою первую победу ....

Мика Хаккинен? 

Спасибо! 

Не поверишь, тебе можно ответить посмотрев немного повыше

ну примерно так.....без особых подробностей .....

[wild elf]

Вот тут некоторые и очень часто в сравнение, по-поводу и без всякого повода, предлагают МШ. Отличусь .... от некоторых  .

Предложу автору к сравнению другого, не менее замечательного пилота и Чемпиона.

Не будет ли любезен уважаемый автор, напомнить

в какой, по-счету в своей карьере, гонке, когда, где и,

очень интересно, при каких обстоятельствах (с точки зрения психологической стабильности! ) одержал свою первую победу ....

Мика Хаккинен?  

Спасибо! 

Не поверишь, тебе можно ответить посмотрев немного повыше

ну примерно так.....без особых подробностей .....

а меня как раз подробности и интересуют.

если кто-нибудь, кроме автора, изъявит желание - прошу, не стесняйтесь!