Эдди Ирвайн

[Алексей27]

Про отклонения в измерениях:

Помимо всего прочего, если, как утверждалось, эта деталь была нелегальна и была замечена на Нюрбургринге, то почему они ждали окончания этой гонки, прежде чем подать протест или измерить это? Все это выглядело как-то странно. По-моему, протестовать после гонки было неразумно. В Малайзии мы надрали задницу "Макларен" по полной программе, и у меня сложилось такое ощущение, что им это не понравилось.

Росс объяснил, что они вернулись в Маранелло и измерили боковые элероны, затем изучили правила и ограничения, и что они верят в то, что все было в пределах правил. В настоящий момент правила настолько сложны, что мне кажется трудно быть 100% уверенным, удалось ли тебе их соблюсти или нет. Следует помнить, что мы ведем речь о миллиметрах и сантиметрах. Я работаю с Россом и Рори вот уже несколько лет, и определенно они не делали этого преднамеренно. Какой смысл выступать с нелегальным болидом. Ты можешь потерять слишком многое, и поэтому никто в эти игры не играет, и вот почему я считаю, что в Малайзии по отношению к нам была допущена ошибка.

[McFly]

Вот и вопрос: какой смысл максимально близко "подпускать" Эдичку к титулу, что ты потом отрубить веревку? Ну коли не хотели видеть его чемпионом - работали бы спустя рукова и перед Японией. Недокрутили бы в суппорте чё-нить (как МШ в Сильвере) или не долили бы топлива.

Нет?

Или это было "особо-циничное, извращенное издевательство на Ирвайном"?

[Xodus]

Получше даже, имхо.

ЗЫ. Мне кажется высказывание Галины было в позитивном ключе.

в плане харизмы разве что.

[McFly]

Гы.

Глядя на прошедший ГП так и хочется задаться вопросом к аффтару темы: "Луис Гамильтон, чемпионат-2009. Саботаж в Макларене?"

[Zar]

31 октября Гран-При Японии.

29/07/2010

Вопрос: Вспоминая решающую гонку того сезона в Сузуке, вы думали о том, что пошло не так?

Эдди Ирвайн: Выехав на трассу, я понял, что машине серьёзно не хватает сцепления с асфальтом. Я связался с Лукой Балдиссери – моим гоночным инженером – и прокричал: «Господи, я словно еду по льду».

Весь уик-энд я говорил о недостатке сцепления, и не знаю, в чём была причина. Известно лишь, что обе машины настраивались на одинаковую прижимную силу, до этого я всегда был быстр в Сузуке, но только не в тот уик-энд. Годом позже я приехал на японскую трассу за рулём Jaguar и был ближе к Михаэлю, чем тогда за рулём такой же Ferrari.

Подшито к делу.

[redmoscito]

Перевела свеженькое интервью Эдди из F1 Racing за август: http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=41788&st=140&gopid=2743838entry2743838

Как всегда - неподражаем!

[theord]

Я всегда уважал Эдичку именно за подобные вещи и слова))

[Toddr]

Эдик говоритт не думая, почти =)

[Zar]

В своей книге "Жизнь как гонка" Эдди рассказывает что Феррари отказалась от его услуг сразу после Сильвера. Как раз когда Эдди проводил свой лучший сезон за команду. Какие будут рациональные версии?

[Fisicо]

В своей книге "Жизнь как гонка" Эдди рассказывает что Феррари отказалась от его услуг сразу после Сильвера. Как раз когда Эдди проводил свой лучший сезон за команду. Какие будут рациональные версии?

Версия одна и простая - надоел им. Ибо слухи о том, что он покинет команду, шли еще с весны 1999-го

APRIL 26, 1999 - Ferrari looking at Trulli.

JUNE 7, 1999 - Irvine and Ferrari.

[Фанатик]

Честно говоря, до сих пор колеблюсь между разными версиями:

1) сговор между командами

2) саботаж команды

3) саботаж лично Шумахера

Как бы есть аргументы в пользу каждой из них, а глубоко лезть внутрь Феррари не охото, слишком уж там грязно

[Zar]

Честно говоря, до сих пор колеблюсь между разными версиями:

1) сговор между командами

Между Маком и Феррари? И в чем суть?

[Фанатик]

Между Маком и Феррари? И в чем суть?

Суть в том, что ФИА, отменив после сговора с Лукой дисквал Феррари в Малайзии, явно дала понять, что не допустит ухода всех титулов в одни руки

И Рону пришлось отдать КК при сохранении ЛЗ

Основание для этих подозрений - не очень логичные сливы Шумахера Хаккинену, а Кулхарда Ирвайну в Сузуке

Как версия, если что, но она на чисто макофанских форумах широко и подробно обсуждается, возможно здесь этого не было

Edited 11/17/10 02:40 AM by Фанатик

[Zar]

Суть в том, что ФИА, отменив после сговора с Лукой дисквал Феррари в Малайзии, явно дала понять, что не допустит ухода всех титулов в одни руки

Эээ... почему? Следующие 5 лет не было никаких проблем с этим, как и 5 годами ранее.

И Рону пришлось отдать КК при сохранении ЛЗ

Так Рону ничего в ЛЗ и не угрожало.

Основание для этих подозрений - не очень логичные сливы Шумахера Хаккинену, а Кулхарда Ирвайну в Сузуке

Слив Шумахера мне видится вполне логичным, что же до Култхарда, то не знаю, надо глубоко рыть, но Дэвид, в общем и по сезону не сильно укатывал Ирвайна...

[Фанатик]

Эээ... почему? Следующие 5 лет не было никаких проблем с этим, как и 5 годами ранее.

Потому что ФИА к этому времени было уже под полным колпаком у Луки, а ему грозил 4-ый год и без титула и без КК при Шумахере в составе.

Так Рону ничего в ЛЗ и не угрожало.

Что значит не угрожало?

Титул Мики в обмен на КК Феррари, разве не ясно.

Слив Шумахера мне видится вполне логичным

Абсолютно нелогичным - смотри результаты свободных практик, Феррари была уверенно впереди, я уже не говорю о предыдущей гонке, где они тоже доминировали ТОТАЛЬНО.

Субботняя практика - Шумахер лучше Хаккинена на 0.494

Квалификация - Шумахер лучше Хаккинена на 0.359

Быстрейший круг в гонке - Шумахер лучше Хаккинена на 0.258

Вот таки дела.

Edited 11/17/10 11:45 AM by Фанатик

[Zar]

Потому что ФИА к этому времени было уже под полным колпаком у Луки, а ему грозил 4-ый год и без титула и без КК при Шумахере в составе.

ФИА под колпаком Луки? Я шо-то плохо не понял о чем речь...

Да и не знаю кто в него кинул бы камень за проигранный сезон, учитывая Шумахера с переломанной ножкой.

Что значит не угрожало?

Титул Мики в обмен на КК Феррари, разве не ясно.

Феррари специально сливала Ирвайна, о каком титуле-то речь?

Абсолютно нелогичным - смотри результаты свободных практик, Феррари была уверенно впереди, я уже не говорю о предыдущей гонке, где они тоже доминировали ТОТАЛЬНО.

Эдди сам говорил что на Сузуке-2000 его Ягуар (!) вел себя гораздо лучше Феррари в 99. Это "совпадение" из разряда невероятных.

Субботняя практика - Шумахер лучше Хаккинена на 0.494

Квалификация - Шумахер лучше Хаккинена на 0.359

Быстрейший круг в гонке - Шумахер лучше Хаккинена на 0.258

Вот таки дела. [

Так это понятно что он мог ехать (и стартовать!) лучше, но не хотел из-за запланированного слива Ирвайна.

Не вижу сговора команд, да и не думаю что Рон бы пошел на него, шансы были вполне реальные у Мики и без сговора.

Edited 11/17/10 01:13 PM by Zar

[Фанатик]

ФИА под колпаком Луки? Я шо-то плохо не понял о чем речь...

Вообще-то это уже признал Мосли - и повязаны они с Лукой были как раз с отмены дисквала в Малайзии.

Феррари специально сливала Ирвайна, о каком титуле-то речь?

О том, на который оставались шансы у 2 пилотов перед последней гонке, реальные, поскольку Шумахер был быстрее, и Эдди надо было только доехать 3-им в таком случае.

Это сейчас все всё якобы знают, а тогда...

Эдди сам говорил что на Сузуке-2000 его Ягуар (!) вел себя гораздо лучше Феррари в 99. Это "совпадение" из разряда невероятных.

Тут нет противоречия - это могло быть уже последствием сделки, в которой Ирвайн был жертвой.

Так это понятно что он мог ехать (и стартовать!) лучше, но не хотел из-за запланированного слива Ирвайна.

Что и требовалось доказать.

Не вижу сговора команд, да и не думаю что Рон бы пошел на него, шансы были вполне реальные у Мики и без сговора.

А кто сказал, что Рон изначально мог быть в курсе планов Феррари и Шумахера по сливу Ирвайна.

Он видел только то, что сейчас Феррари Шумахера быстрее, и титул никак не реален при победе Михаэля.

При том что титул уже отобрали - Макларен был уже провозглашён победителем в обоих зачётах, а потом у него их отобрали через неделю.

Ага, Мосли стал бы его спрашивать, кому отдать титул - Феррари была оправдана за явное нарушение в Малайзии.

Расклад может был и в нашу пользу, но Лука и Макс припёрли Рона к стенке.

[Zar]

А кто сказал, что Рон изначально мог быть в курсе планов Феррари и Шумахера по сливу Ирвайна.

Рон не слепой котенок в Паддоке чтобы не видеть вещей, которые даже болельщикам многим были видны, а у него инфы было несравнимо больше.

В общем не вижу ему смысла идти на такую сомнительную сделку, остаюсь при своем мнении пока, но теория наверное заслуживает изучения...

[Фанатик]

Рон не слепой котенок в Паддоке чтобы не видеть вещей, которые даже болельщикам многим были видны, а у него инфы было несравнимо больше.

В любом случае Рон - не такой человек, который рассчитывал выиграть чемпионат засчёт того, что соперники вот просто так сами по себе сольют своего пилота.

В общем не вижу ему смысла идти на такую сомнительную сделку

Добровольно - никогда конечно, только под давлением превосходящих сил противника.

остаюсь при своем мнении пока, но теория наверное заслуживает изучения...

Это конечно только версия. И в любом случае от этого никак не меняется тот факт, что Феррари собственноручно сделали с Ирвайном.

Но в некоторых макофильских кругах эта версия обсуждается, хотя заметь - нам она совсем невыгодна, это ущерб репутации команды. Но все хотят всё-таки знать и признать правду. Возможно, мы пошли на сделку с дьяволом и поплатились за это падением в последующих сезонах.

[Fisicо]

Основание для этих подозрений - не очень логичные сливы Шумахера Хаккинену, а Кулхарда Ирвайну в Сузуке

Слив Шумахера мне видится вполне логичным, что же до Култхарда, то не знаю, надо глубоко рыть, но Дэвид, в общем и по сезону не сильно укатывал Ирвайна...

Абсолютно нелогичным - смотри результаты свободных практик, Феррари была уверенно впереди, я уже не говорю о предыдущей гонке, где они тоже доминировали ТОТАЛЬНО.

Так это понятно что он мог ехать (и стартовать!) лучше, но не хотел из-за запланированного слива Ирвайна.

Что и требовалось доказать.

Нашли друг друга...

Вы бы литературу почитали лучше:

А слитый Шумахером старт тут же, на Сузуке, в 2000-м, это тоже от "нежелания стать чемпионом"?

[Fisicо]

Основание для этих подозрений - не очень логичные сливы Шумахера Хаккинену, а Кулхарда Ирвайну в Сузуке

В чем же заключается "слив Култхарда"? В первой половине гонки он ехал за Ирвайном и пытался его атаковать:

На пит-стоп Култхард ушел раньше Ирвайна на круг, и при этом пит-стоп Ирвайна длился на три десятые меньше, но даже так, Култхард настолько старался опередить его, что сумел сделать это, то есть с полными баками прошел круг быстрее, чем Ирвайн с пустыми. Это к вопросу, во-первых, о мотивации Култхарда, во вторых, к скорости McLaren - к этому вопросу мы еще вернемся.

А потом Култхард разбил машину. Может, он нарочно это сделал? Вот только в пятницу на тренировке ему смысла этого делать не было - а он тоже ошибался и разбивал машину. И Шумахера на круг после своего вынужденного пит-стопа он тоже сдерживал, видимо, из какой-то "договоренности"...

[Fisicо]

Абсолютно нелогичным - смотри результаты свободных практик, Феррари была уверенно впереди, я уже не говорю о предыдущей гонке, где они тоже доминировали ТОТАЛЬНО.

Субботняя практика - Шумахер лучше Хаккинена на 0.494

Квалификация - Шумахер лучше Хаккинена на 0.359

Быстрейший круг в гонке - Шумахер лучше Хаккинена на 0.258

Вот таки дела.

Вот и вернулись к самому интересному вопросу - о скорости машин в тот уик-энд. Отмечу достаточно наивный трюк с твоей стороны - раз уж привел результаты тренировок, то надо было напомнить и про результаты пятничной тренировки, где Макларен доминировал, и занял первые два места, даже несмотря на аварию Култхарда.

Выдержи из официального бюллетеня FIA:

GRAND PRIX OF JAPAN

BULLETIN N°1

FRIDAY OCTOBER 29, 1999

FREE PRACTICE, 11.00 TO 12.00

WEATHER CONDITIONS: sunny and bright

Hakkinen sets the pace from Coulthard

Mika Hakkinen(1m 41.746s) and David Coulthard(1m 41.894s) set the initial pace here at

Suzuka this morning in their McLaren-Mercedes, the team concentrating on routine set-up

work during this first hour. The team has a slightly revised front aerodynamic set-up for its

MP4/14s which has been developed especially for this race. Hakkinen survived a quick spin

at the pits chicane, keeping the engine running and spin-turning his way back into the traffic.

Ferraris third and fifth

The Ferrari F399s of Michael Schumacher (1m 42.215s) and Eddie Irvine (1m 43.375s) set

third and fifth fastest time. "The car is sliding a lot and we're working on set-up," said a team

spokesperson. The Ferraris are equipped with the type 048B V10 engine for this race and

have revised shadow plates on their bargeboards to give an extra margin of dimensional

safety.

И комментарий разбившего машину Култхарда:

- A productive morning until the point of impact! As you would expect I was pushing very hard on one corner, I went a bit wide and put one wheel on the curb which saw the car spin quicker than I could catch it. There is a fair amount of damage to the car, but I know that the team will work hard, as always, to fix it before tomorrow so, I am looking forward to a competitive qualifying session.

Субботняя тренировка. Вроде бы да, Шумахер впереди. Но посмотрим что говорит журнал формула по поводу субботних тренировок:

И почитаем вдобавок официальный бюллетень FIA:

GRAND PRIX OF JAPAN

BULLETIN N°3

SATURDAY 30 OCTOBER 1999

FREE PRACTICE, 9.00 TO 11.00

WEATHER CONDITIONS: sunny and bright

Schumacher sets Ferrari pace

Michael Schumacher set the pace this morning in his Ferrari F399 on 1m 39.085s, using a

set of new tyres at the end of the session and reporting that he was "rather happy" with the

feel of his car. Eddie Irvine (12th/1m 40.667s) finished the session extremely frustrated,

grappling with set-up problems which saw him slide off the road three times and he also had

his best time disallowed for straight-lining the chicane.

McLarens second and seventh

Mika Hakkinen (2nd/1m 39.579s) and David Coulthard (7th/1m 40.377s) ran a single set of

new tyres each during the course of the session. Hakkinen spent much of the session

grappling to dial out understeer while Coulthard's mechanics had a busy time earlier in the

morning when his car's engine seized when it was being warmed up prior to the session,

necessitating a hurried change. Coulthard's car also had a minor sensor problem in the midsession

break but this was rectified without delay.

Как видно, убедившись в пятницу, что машина имеет привычное преимущество над соперниками в полсекунды, в McLaren не стали напирать на скорость на субботних заездах и обошлись одним комплектом резины.

Квалификацию Шумахер выиграл. Но Хаккинен при этом провел, по сути, лишь две попытки:

Так что и тут не все очевидно.

Что до лучших кругов в гонке - оба поставили свои лучшие круги на втором отрезке, на 31-м круге. Только вот отрезок этот для Шумахера составлял 15 кругов, а для Хаккинена - 19. То есть Ferrari в этот момент имела примерно на 20 процентов меньше топлива, чем McLaren. А это где-то 8-10 килограмм.

Так что не строится как-то вся ваша "мегатеория"...

[Фанатик]

Вот и вернулись к самому интересному вопросу - о скорости машин в тот уик-энд. Отмечу достаточно наивный трюк с твоей стороны - раз уж привел результаты тренировок, то надо было напомнить и про результаты пятничной тренировки, где Макларен доминировал, и занял первые два места, даже несмотря на аварию Култхарда.

Было, но там времена на 2 секунды хуже по непрогретой и непрочищенной трассе, это ни о чём ровным счётом не говорит.

Это традиционно для Макларена, даже и в нынешнем сезоне Макларен был лучше Ред Булла по первым тренировкам по холодной трассе, однако же о преимуществе машины в нормальных условиях это никак не говорит.

[Fisicо]

Это традиционно для Макларена, даже и в нынешнем сезоне Макларен был лучше Ред Булла по первым тренировкам по холодной трассе, однако же о преимуществе машины в нормальных условиях это никак не говорит.

Да при чем тут нынешний сезон, если весь 1999-й Макларен был быстрее, с чего это он на Сузуке должен был быть медленнее?

[Фанатик]

Да при чем тут нынешний сезон, если весь 1999-й Макларен был быстрее, с чего это он на Сузуке должен был быть медленнее?

Он был быстрее только до Малайзии. А дальше - медленннее по всем статьям.