Scuderia Toro Rosso

[Invektiv]

13 минут назад, chavv сказал:

да там наверно Квят выругал Матешица и ему подзад дали ...

 

Имо, Гасли и Хартли примерно на уровне Вандоорна - хорошие пилоты но и только

 

Хартли пока кажется чуть хуже Гасли. Но с практикой может подтянется.

[Merry Christmas]

29 минут назад, Kelso сказал:

Ну а как можно сравнивать двух новичков, которые в прошлом году оба сливали больше секунды основным пилотам с тем же вандорном, который весь сезон за исключением короткого периода сливал Алику 0.5 + и уж тем более с Алом. Когда начнутся гонки можно будет более менее сравнить уровень Гасли, от Хартли я бы быстрых кругов не ждал, особенно в квале.

Вандоорн к сезону подготовился, а Гасли и Хартли нет, ну и Квят с Сайнцем не Алонсо, ну и Браун сказал что у Вандоорна часто машина отставала в развитии от машины Алонсо

[Юра]

4 часа назад, LHf1 сказал:

Ну, я пока не слышал подтверждения этому от официальных лиц. Тем более, всю заднюю часть пришлось переделывать.

Но смысл то не в этом, я говорю о другом... Речь шла про факты, о которых рассказали официальные лица команд (что тогда Мак, что теперь ТР), а верить или нет этим фактам - это другой вопрос.

А тут на лицо лицемерие, т.е. словам одних доверяем, а словам других нет.

Ну дык если одни своим лицемерием в течении несколько лет дискредитировали собственные слова, а другие вещали то что более менее коррелируется с реальностью...то почему надо верить или не верить и тем и другим? И где же тут лицемерие?

[Merry Christmas]

28 минут назад, Invektiv сказал:

Хартли пока кажется чуть хуже Гасли. Но с практикой может подтянется.

По гонкам совместным я не увидел что Хартли хуже, по мне даже лучше

[Юра]

5 часов назад, Merry Christmas сказал:

чего это вдруг

А теперь не накого валить))) РБР то более менее валит на моторе, до Мерса далеко конечно, но по мимо его и Феррари заметно впереди остальных....значит теперь понятно что шасси г, тут уже даже самый отпетый лицемер-официал не скажет ничего))) Риторика по сравнению с прошлым годом немного сменилась))) Бравурные речи немного стихли, а несколько озабоченный вид и лепетание о том что ничего серьезного - единственное что остается

[Юра]

3 часа назад, Барт Венегор сказал:

В случае занятия Телятами последнего места ?

Не, ну тогда будет помилование разумеется. Но опять же вопрос в том какова будет разница в очках и позициях. Если ТР последняя с постоянными поломками мотора, а Мак откатает сезон без штрафов и вырвет таки 4 место то все вопросы отпадут

[Butt]

39 minutes ago, Kelso said:

Ну а как можно сравнивать двух новичков, которые в прошлом году оба сливали больше секунды основным пилотам с тем же вандорном, который весь сезон за исключением короткого периода сливал Алику 0.5 + и уж тем более с Алом. Когда начнутся гонки можно будет более менее сравнить уровень Гасли, от Хартли я бы быстрых кругов не ждал, особенно в квале.

Ясно.. Ситуация похуже, чем думал....
Доверился так сказать одному местному, который хвалил новых пилотов ТРХ.. 

[Юра]

3 часа назад, BMU сказал:

с чего стоит верить лицам ТР что моторы не меняли?  

А как часто эти лица доводили до сведения общественности полную чушь? Даже довольно неприятные для команды вещи они признавали честно(если конечно это слово вообще применимо в Ф1)

[sub]

11 минут назад, Юра сказал:

Не, ну тогда будет помилование разумеется. Но опять же вопрос в том какова будет разница в очках и позициях. Если ТР последняя с постоянными поломками мотора, а Мак откатает сезон без штрафов и вырвет таки 4 место то все вопросы отпадут

И с 5-м итоговым местом мака вопросы отпадут, причем все.

 

[Юра]

2 часа назад, Invektiv сказал:

Как всегда слишком бурная фантазия.  Про пилотов как минимум можно сказать что у них нет опыта толком, или ты считаешь что они гиперталантливы и даже без опыта в f1 способны при равных болидах объехать того же Алонсо?  

Не, ну Ал выдает 120% или сколько там...уже запамятовал только в глазах алофанов. Те кто болеют за команду никогда не учитывают этот фактор))))

 

Я если честно вообще не понимаю как 2 молодых пилота ТР будут что то настраиваться на незнакомых трассах, при том что даже инженеры впервые будут настраивать новый мотор и искать баланс шасси....

Скорее всего тренировки будут просто продолжением тестов, а в квалах можно ожидать периодических сливов то от одного то от другого. И только концовка сезона может получится....все же не зря посадили молодняк в прошлом году раз уж решение сделать их боевыми было принято. Но первые ГП это скорее всего будет лотерея.

[BMU]

12 минут назад, Юра сказал:

А как часто эти лица доводили до сведения общественности полную чушь? Даже довольно неприятные для команды вещи они признавали честно(если конечно это слово вообще применимо в Ф1)

что за привычка полфразы оторвать и что-то заяснять потом по этому поводу?    Речь была о том что если доверять оф лицам, то не исклбчительно ТР, а и аналогичным Мака тоже.  Или если уж Маковским не верить, то не зачем утверждать что ТР-сные другие

[Юра]

5 часов назад, Merry Christmas сказал:

Ну проверить же не возможно когда только один клиент, спонсоров же как то нужно было убеждать и в ход шло мотор дно шасси лучшее в пелетоне, с другим мотором мы бы боролись за победу. Ставят Рено и заявления что то совсем другие нынче, нам бы Хаас и Рено бы забороть, об РБР ни слова

Я бы даже больше сказал...теоретически, если команда к концу 2017 смогла более менее ездить на такой убогой Хонде как они говорили и иметь лучшее шасси, то получается воткнув более надежный двиг, даже ни чего особо не меняя можно было получить фантастический результат. Как так удалось этим чудо инженерам провалить тесты? И действительно, почему не говориться с трибун о борьбе за чемпионство....РБР то намекает что хотя бы поборется.

[Юра]

2 часа назад, BMU сказал:

Так лучше обсуждать факты и цифры.   А не догадки и слухи

Дык цифры и факты появятся после окончания сезона))) и чего там обсуждать? Кто то порадуется, кто то огорчится и поплачется.

Интереснее всего попытаться спрогнозировать и поспорить ведь у каждого своя точка зрения, а потом уже станет понятно кто был прав  

[BMU]

1 минуту назад, Юра сказал:

Дык цифры и факты появятся после окончания сезона))) и чего там обсуждать? Кто то порадуется, кто то огорчится и поплачется.

Интереснее всего попытаться спрогнозировать и поспорить ведь у каждого своя точка зрения, а потом уже станет понятно кто был прав  

Ну мы со комрадом СТР и поспорили на сотню баксов тут.    Что ТР не будет выше 8-го.   Пока у меня нет основания поменять точку зрения.  Но ей богу, не огорчусь особо если проиграю - порадуюсь за Хонду и ТР - ну не гоже серьезному автопроизводителю так позориться... Да и уходить лучше на хорошей ноте.  

[Юра]

2 часа назад, BMU сказал:

Ивидим в Австралии.  А еще точнее пойдем за следующие пяток гонок,

а пока обсуждая все расстановки как по скорости так и по надежности (если хочется) надо отдавать себе отчет что это просто "за потрепацца" и не более.   

Ну как всегда....Австралия....потом окажется что Австралия не дала повода получить расстановку(кто то сошел, кто то ошибся, случайно вылетел и откатился...) ...далее следует еще 3ГП, ну там то все увидим...разумеется и там мы ни чего не увидим в итоге и отсыл будет на середину сезона, а там уже расстановка сил опять поменяется и так будет бесконечно до конца чемпионата))))

 

А так действительно, для чего еще ходить на форум как не потрепаться?  Никакой правды или достоверной информации нет. Даже разные ссылки на экспертов зачастую выдают взаимоисключающие факты))) 

[Юра]

1 час назад, chavv сказал:

Имо, Гасли и Хартли примерно на уровне Вандоорна - хорошие пилоты но и только

 

Пилоты может и хорошие, но только еще трасс не знают и опыта борьбы в Ф1 нет. Вандорн то уже побывал в "боях" и все трассы знает как свои пять пальцев. Так что что ожидать от Гасли и Хартли когда они окажутся не на последнем месте и придется пробиваться через опытных пилотов....это большой вопрос. А ведь тут и топливо надо экономить и за шинами пристально следить. Да и как эти 2 молодца друг с другом поладят? Тесты одно, они почти не пересекаются, а вот когда на трассе да за очки, да когда друг за дружкой...

[Юра]

1 час назад, Kelso сказал:

Ну а как можно сравнивать двух новичков, которые в прошлом году оба сливали больше секунды основным пилотам с тем же вандорном, который весь сезон за исключением короткого периода сливал Алику 0.5 + и уж тем более с Алом. Когда начнутся гонки можно будет более менее сравнить уровень Гасли, от Хартли я бы быстрых кругов не ждал, особенно в квале.

Да никак))) Остается просто надеяться на то что мотор вывезет, ТР не сломается а молодняк не наломает дров в первой же гонке Так то у ТР нет возможности клепать болиды как больших команд.

 

А уровень Гасли и Хартли теоретически должен сильно скакать от этапа к этапу. Стабильно они работать вряд ли смогут, так что постоянно кто то будет лучше, кто то хуже. Да и машина еще не понятно кому подходит больше. Так то вроде Гасли поинтереснее выглядел в табличках, особенно в плохих условиях. Тем более ему приходилось начинать обычно, так что Хартли было в этом плане проще, какие то базовые настройки уже были под каждую погоду.

[Юра]

1 час назад, Invektiv сказал:

Хартли пока кажется чуть хуже Гасли. Но с практикой может подтянется.

Вот тоже так показалось...

[Vo-Va]

Только что, Юра сказал:

. А ведь тут и топливо надо экономить и за шинами пристально следить..

Хартли это всё умеет .Там , где он добился успехов , это все было похоже.Трассы выучит , с напарником поладят , тем более борьба за победы еще долеко.

 

[Юра]

49 минут назад, sub сказал:

И с 5-м итоговым местом мака вопросы отпадут, причем все.

 

Ну допустим уже не все...вопрос стоит ли ставить мотор от производителя у которого есть своя команда? ...скорее всего останется  

4место снимет его хотя бы на время.

[Merry Christmas]

50 минут назад, sub сказал:

И с 5-м итоговым местом мака вопросы отпадут, причем все.

 

Это кому они проиграют? ФИ, Рено, Хаас. Не отпадут, как может команда с лучшим шасси с таким же мотором как у РБР проиграть всем клиентам рено? или если РБР 2-3 а они лишь 5, вопросов будет предостаточно, а если еще и стр не будет последней, а где то рядом на 6-7

[Юра]

46 минут назад, BMU сказал:

что за привычка полфразы оторвать и что-то заяснять потом по этому поводу?    Речь была о том что если доверять оф лицам, то не исклбчительно ТР, а и аналогичным Мака тоже.  Или если уж Маковским не верить, то не зачем утверждать что ТР-сные другие

А что за привычка обобщать? С чего бы более менее реалистичные вещи и объяснения которые зачастую дают лица из ТР сравнивать с пустозвонством офф лиц Мака? Я понимаю, у последних была причина несколько лет нести чушь в эфир о постоянном прогрессе....но в итоге смысл их слушать уже стремиться к нулю.

[Юра]

31 минуту назад, BMU сказал:

Ну мы со комрадом СТР и поспорили на сотню баксов тут.    Что ТР не будет выше 8-го.   Пока у меня нет основания поменять точку зрения.  Но ей богу, не огорчусь особо если проиграю - порадуюсь за Хонду и ТР - ну не гоже серьезному автопроизводителю так позориться... Да и уходить лучше на хорошей ноте.  

Я бы поспорил бы, но понимаю что ни доказать ни чего не получится, найдутся отмазки и денег получить не получиться. А так, среди друзей тоже спорю и часто выигрываю

 

Но по части ТР спор не имеет смыфсла. тут больше не спор, а гадание. Может как взлететь на 5-6 так и провалиться на последнее. все будет зависеть от ситуации и того насколько часто пилоты будут ошибаться. Другими словами переменных так много что уравнение даже примерного решения не имеет

По Маку все проще. Можно исключить фактор пилота. Алонсо лучший ведронос и стабилен. Технически и материально команда лучше обеспечена. Мотор Рено есть на других болидах и едет более менее надежно сам по себе. Так что остается предположить лишь насколько хорошо интегрирован мотор в шасси и какого само шасси...

[Юра]

17 минут назад, Vo-Va сказал:

Хартли это всё умеет .Там , где он добился успехов , это все было похоже.Трассы выучит , с напарником поладят , тем более борьба за победы еще долеко.

 

Согласен что в этом аспекте он наверное лучше, но вот по таким ли трассам он там катал?

[Алексей95]

5 минут назад, Юра сказал:

Согласен что в этом аспекте он наверное лучше, но вот по таким ли трассам он там катал?

Спа, сильверстоун, Шанхай, Бахрейн, мексика