Жан Алези

[Schumofil]

- лучшая модель "Head&Shoulders"

Самая кучерявая модель Н&S

[prankster]

За Алези никогда не болел.

Сильно не интересовался, но в 96 ( 97?) если не ошибаюсь Бергер на Бене привез победу а тот нет.

Алези мог и должен был побеждать в Монако-96 после схода Хилла. Но так уж сложилось, что Хилл и Жана забрал с собой - Алези поскользнулся на масле, которое вытекло из мотора Вильямса...

К сожалению, это далеко не единственная гонка, где Алези просто жутко не повезло...

По теме

Кто для меня Алези?

- 11 с половиной сезонов в Ф1

- 201 гонка

- одна победа

- два поула

- четыре быстрейших круга

- 241 очко

Это была официальная часть.

А это личное:

- ярчайший представитель своего времени и носитель духа Формулы-1;

- как и Хилл, величайший неудачник и величайший романтик Ф1;

- долгое время "Человек дождя";

- живая бескомпромиссность: пан или пропал;

- лучшая модель "Head&Shoulders"

Вот это подход - оценил, так оценил

Полностью соледарен

И хочу добавить, что как гонщик он просто напросто принадлежит к своей эпохе, которую по современным меркам судить нельзя

В чём-то Алези схож с Ирвайном и Френтценом, которые были вроде и хорошими гонщиками, а вот шибко успешными их неназавёшь, да и закончили свои карьеры не в самых сильных командах

В своё время каждый из них испил шампанского на пьедестале, так что они остались в истории как гонщики, входящие в 50 лучших гонщиков Формулы-1

[Fisicо]

Алези мог и должен был побеждать в Монако-96 после схода Хилла. Но так уж сложилось, что Хилл и Жана забрал с собой - Алези поскользнулся на масле, которое вытекло из мотора Вильямса...

Неправда. Тогда Алези сошел из-за поломки подвески, кругов через 15 после схода Хилла. Это Панис подскользнулся на масле Хилла и едва не потерял победу в Монако 1996.

[sauber11]

Для меня Жан 1 пилот, за которого я болел аж с 1992 года до конца его карьеры. Правда, чем больше я читал его интервью,тем меньше он мне нравился. Но назвать его: посредственным гонщиком,гонщиком-середняком и.т.д. ... жаль таких людей.

[Гость MGV]

Даже в ДТМ среди таких же старых пердунов-неудачников у него уже три года нет никаких особых успехов, хотя он, как "звезда" Ф1 должен был хотя бы 1 титул выиграть

На мой взгляд, установка подобных зависимостей в оценке мастерства пилота в Ф-1 и кузовных гонках не слишком корректна.

Уж простите за сравнение: если я неплохо управляюсь с катером, это не дает никаких гарантий, что управляемое мною судно, функционирующее по тем же принципам, но имеющее больше водоизмещение будет иметь успех

Из за этого великолепно выступивший в этом году Кристиан Альберс может остаться без места (и похоронить свою карьеру в Минарди).

В отсутствии перспектив у молодых талантов вина, в полной мере, лежит на более престижных сериях. В данном случае, на самой Ф-1, команды которой не имеют возможности предоставить стОящий кокпит стОящему гонщику. Альберсу уже давно пора наверх. Другое дело, что вышеупомянутая "старая гвардия" может воспрепятствовать приливам новой, молодой крови для обкатки

Тем не менее, я не могу понять - а что, Хайдфельд в первый свой сезон рассчитывал стать первым пилотом Проста?

Безусловно, нет. Но подобные высказывания, со стороны опытного "коллеги по перу" нельзя назвать корректными, в любом случае. Да и та высокомерность, если оригинальное высказывание было именно в такой форме чести Алези определенно не делает. Не та команда, не те результаты, чтобы подобным образом заявлять о себе.

Про своё отношение к Алези: личность, как уже было сказано выше, исключительно яркая и талантливая. С точки зрения статистики - не слишком успешная.

[Funky man]

А для меня Формула "началась" именно с Алези. То есть, я ей "заразился", стал болельщиком именно наблюдая за Алези. В тот период, когда он ездил в Феррари (до этого я Формулой интересовался не слишком то). Не знаю почему, но он сразу приковал именно к себе внимание. Я стал его болельщиком, коим и оставался до его ухода из Формулы.

Всегда переживал именно за него (конечно, помимо своей любимой команды). Был разочарован, когда он (или его..) ушел из Феррари. Потому что именно с того момента понял, что его карьера миновала свой пик.

Жаль, что он так и не смог стать чемпионом ("Алези-чемпион" очень неплохо и гармонично звучало бы). Но где то подсознательно всегда было понятно - врят ли ему это удастся. Слишком горячим, вспыльчивым нравом он обладает (особенно в те годы)- типичный южанин. Который, впрочем тут же мог измениться на полную противоположность - складывалось впечатление, что Жан разочарован и "опустил руки".

Что бы стать чемпионом в "кризисной" команде (каковой была Феррари до 98-99 года), а не просто талантливым гонщиком, надо обладать железным характером и ценить идеальный порядок в работе (в том числе и со своей стороны). А на такое, похоже, способны лишь немцы

[Dimka]

А я чего-то не понял, что, в DTM-e Мика будет в одной команде с Алези, что ли.

Вообще была бы возможность смотреть DTM в прямом эфире, я о первой формуле забыл бы, одно расстройство.

[Dragon]

А я чего-то не понял, что, в DTM-e Мика будет в одной команде с Алези, что ли.

Вообще была бы возможность смотреть DTM в прямом эфире, я о первой формуле забыл бы, одно расстройство.

Поверь , врядли . Если действительно болеешь за ф-1 .

[Musya]

А я чего-то не понял, что, в DTM-e Мика будет в одной команде с Алези, что ли.

Ну почему? Там же четыре команды используют технику от Mercedes-Benz.

[Вацлав]

За Жана Алези болею с 1992 года и по сей день! Никогда не жалел о своем выборе. Жан - лучший и Шуминатора бил не раз, когда тот выступал на технике рангом пониже. Да и кстати, кто-то говорил про сплошные неудачи в ДТМ - вранье!!! Две победы в год дебюта, три во второй и ноль в этом, но у САМОГО Берндта Шнайдера в 2004-м всего ОДНА(прототип Шумахера в ДТМ)!!! А они выступают почти на одинаковых мерсах. Лишь раз я не согласен был с его действиями - в 2002-м он пропустил на последнем круге вперед (по своей воле!!!) двух коллег по мерсам и один из них (Шнайдер) боролся за титул. А так - пример для подражания для многих нынешних пилотов. Он всегда боролся чисто, честно и безкомпромисно!

А Мика Хаккинен - всегда считался (до 1998-го) пилотом МАКСИМУМ уровня Алези и лишь впоследствии приобрел признание своих "незаурядных" чемпионских способностей ! А на маках Алези мог бы показать и не тот еще уровень, но это теперь лишь мечты... Да здравствует великий из неудачников эпохи Мэнселла, Проста и Сенны!!!!!

Изменено 25.11.2004 13:55 пользователем Вацлав

[Вацлав]

А я чего-то не понял, что, в DTM-e Мика будет в одной команде с Алези, что ли.

Вообще была бы возможность смотреть DTM  в прямом эфире, я о первой формуле забыл бы, одно расстройство.

Поверь , врядли . Если действительно болеешь за ф-1 .

Там хоть обгонов на трассе больше !!!

[Вацлав]

А для меня Формула "началась" именно с Алези. То есть, я ей "заразился", стал болельщиком именно наблюдая за Алези. В тот период, когда он ездил в Феррари (до этого я Формулой интересовался не слишком то). Не знаю почему, но он сразу приковал именно к себе внимание. Я стал его болельщиком, коим и оставался до его ухода из Формулы.

Всегда переживал именно за него (конечно, помимо своей любимой команды). Был разочарован, когда он (или его..) ушел из Феррари. Потому что именно с того момента понял, что его карьера миновала свой пик.

Жаль, что он так и не смог стать чемпионом ("Алези-чемпион" очень неплохо и гармонично звучало бы). Но где то подсознательно всегда было понятно - врят ли ему это удастся. Слишком горячим, вспыльчивым нравом он обладает (особенно в те годы)- типичный южанин. Который, впрочем тут же мог измениться на полную противоположность - складывалось впечатление, что Жан разочарован и "опустил руки".

Что бы стать чемпионом в "кризисной" команде (каковой была Феррари до 98-99 года), а не просто талантливым гонщиком, надо обладать железным характером и ценить идеальный порядок в работе (в том числе и со своей стороны). А на такое, похоже, способны лишь немцы

Из Феррари его именно и УШЛИ!!! Он заявлял, что не будет в одной команде с Михаэлем (хоть они идрузья), а Лука ди Монтеземоло этим и воспользовался. Надо ж было как-то отблагодарить за десятки гонок на пределе своих возможностей (Алези, возможности Феррари были тогда скромные!!!), и Шуми терять неохота. Победил холодный разум прагматика, чего Жан был лишен, когда принимал решение отказаться от предложения Williams в 1990-м провести 91-й именно в этой чемпионской тогда команде.

Р-р-р-р!!! Как много эмоций, как жалко, что все так получилось.... О неблагодарные люди!!!

[Iron Frank]

Ну в 1991 году команда была еще не чемпионской. Чемпионской оня стала год спустя, хотя в 1991 году она уже была равной или даже сильнее МакЛарен.

[Emerald]

Нормальный результат, не более того.

Да, не блестяще, но отлично.

Мне кажется, что в 2000 в гонках Френтцен выглядел куда лучше Трулли - даже если учесть, что у Трулли было много тех.поломок. В конце концов, Френтцен два раза завоевывал третье место, а вот Трулли лишь раз был четвертым на финише. Хотя мог добиться большего, спору нет. Но и Френтцен тоже мог. А вот в 2001 по отношению к Френтцену в Джордан, как мне кажетсм, происходили те же вещи, что по отношению к Трулли в этом году в Рено...

У обоих было много сходов в 2000. Френтцен выглядел лучше Трулли в первую четверть сезона. В Барселоне, Монако, Нюрбурге, Маньи-Кур, А1-Ринге, Хоккенхайме и Спа Ярно был лучше. Ещё в нескольких гонках Френтцен и Трулли выглядели одинаково. Что касается сезона-2001, то тут действительно что-то было неладно. Особенно после Канады.

Не помню такого, хотя это, конечно же, не значит, что такого не было. Тем не менее, я не могу понять - а что, Хайдфельд в первый свой сезон рассчитывал стать первым пилотом Проста? Не думаю, что эти претензии ему кто-то удовлетворил бы в том сезоне, а тем более, если у тебя в команде такой пилот, как Жан Алези.

Но он в первой же квалификации уделал Жана! Почему бы ему не стать первым пилотом? Или хотя бы равным? Они же не в Ferrari, чтобы прятать друг от друга настройки.

Физи был восьмым в Канаде, шесть раз из восьми опередил своего напарника в квалах (причем часто опережал не только его...), то есть по нашей новой системе у него было бы очко за тот сезон - достижение в Минарди само по себе отличное.

Сравню 8 гонок Физи с 7 гонками Трулли. Хотя, у Ярно машина была слабее относительно соперников. Он мог опережать только Катайяму, Ферстаппена и Сало. Остальные были в другой лиге.

Хотя, скажу вот что: не люблю сравнивать Трулли с МШ, Физи и Уэббером. Надеюсь, понятно, почему

[Fisicо]

В Барселоне, Монако, Нюрбурге, Маньи-Кур, А1-Ринге, Хоккенхайме и Спа Ярно был лучше.

Не согласен со многими пунктами. Нюрбург - Ярно был шестым в квалификации, но это время он поставил в самом конце сессии - причем сделать это удалось только ему, остальные пилоты, высыпавшие на трассу в самом конце, сделать это не смогли - только Трулли и Вурц (но для чистоты картины его можно опустить). Виноват в этом траффик. В гонке Трулли сошел через сто метров после старта, Френтцен - через 10000 метров... Не думаю, что на основании выгранной квалификации (в середине которой пошел дождь, что спутало многим карты) можно сказать, что Трулли выглядел лучше.

В Барселоне Трулли впервые выиграл квалификацию у Френцтена, но в гонке финишировал лишь двенадцатым, на первом пит-стопе заглушил двигатель и потерял массу времени. Френтцен же набрал одно очко за шестое место... Завершающий штрих - время на круге у Френтцена было пятым, у Трулли - восьмым. Ну, кто лучше провел эту гонку?

А1-ринг - опять же, в квалификации Трулли выиграл у Френтцена целых десять мест, но в гонке они провели слишком мало времени, чтобы можно было дать кому-то из них преимущество.

В Хоккенхайме Трулли выиграл у Френтцена аж одиннадцать мест в квалификации, но это не вина Френтцена - в начале квалификации он срезал шикану на прогревочном круге, обгоняя Заубер, был лишен своего лучшего времени, потом пошел дождь, Френтцен вообще не попадал на стартовое поле, и тем не менее в самом конце сессии ему удался подвиг - на залитом дожде треке он проехал так, что попал на семнадцатое место, опередив, между прочим, Феррари Баррикелло, выезжавшего на трассу в то же время. Это, правда, осталось чуть в тени подвига Шумахера, в тех же условиях показавшего второе (!!!) время! Но все же... В гонке Френтцен прорвался не менее впечатляюще, чем Баррикелло, к первому своему пит-стопу идя на пятом месте, в конце он даже вырвался на третье, но у него отказала то ли коробка, то ли двигатель - не помню точно. Ярно Трулли провел стабильную гонку, хорошо стартовал, не пытался угнаться за Макларенами, но удерживался в очковой зоне, претендовал на подиум, но все испортило глупое наказание - вины Трулли в нем тоже не было. Все же Френтцен смотрелся лучше тогда.

В Спа Ярно провел блестящую квалификацию, однако и у Френтцена был шанс сделать то же самое, еси бы они с Култхардом не портили друг другу попытки в конце сессии. В какой-то момент Френтцен даже показал второе время, но был лишен его за срез шиканы, когда ему пришлось обгонять Култхарда, заблокировавшего его. В гонке Френцтен держался молодцом, в отличие от Трулли, с первых кругов начавшего сдавать позиции, и потом сошедшего из-за контакта с Баттоном. Френтцен же так и не дал пройти себя упорно атаковавшему его почти полгонки все тому же Култхарду, и лишь неудачный пит-стоп сломил сопротивление немца. И все же Хайнц-Харальд финишировал в очках.

Но он в первой же квалификации уделал Жана! Почему бы ему не стать первым пилотом? Или хотя бы равным? Они же не в Ferrari, чтобы прятать друг от друга настройки.

А немцы с французами не ладят исторически!

Сравню 8 гонок Физи с 7 гонками Трулли. Хотя, у Ярно машина была слабее относительно соперников. Он мог опережать только Катайяму, Ферстаппена и Сало. Остальные были в другой лиге.

У Физико было два шестнадцатых места в квалификации и одно восьмое в гонке. Худшие результаты Физико в квалификации - два девятнадцатых места. У Ярно - два семнадцатых места в квалификации и одно девятое в гонке. Худшие результаты Ярно - два двадцатых места. Это подтверждает то, что известно всем - оба хороши, но Физико чуть лучше.

Изменено 25.11.2004 21:28 пользователем Fisicо

[Вацлав]

Ну в 1991 году команда была еще не чемпионской. Чемпионской оня стала год спустя, хотя в 1991 году она уже была равной или даже сильнее МакЛарен.

Ну, если бы не дурацкие (да-да, именно дурацкие) ошибки Патрезе и главное Мэнселла быть бы ей чемпионской в 1991-м! А все из-за того, что Мэнселлу видите ли, непривычна новая коробка передач. А тесты существуют для чего!!! Надо было не звезду ловить, а тестироваться хорошенько к новому сезону!!!

[Stavr]

Ну, если бы не дурацкие (да-да, именно дурацкие) ошибки Патрезе и главное Мэнселла быть бы ей чемпионской в 1991-м! А все из-за того, что Мэнселлу видите ли, непривычна новая коробка передач. А тесты существуют для чего!!! Надо было не звезду ловить, а тестироваться хорошенько к новому сезону!!!

Дык немного не в тему, но Мэнселл на тесты всегда смотрел свысока и страсть как не любил их

[Вацлав]

Дык немного не в тему, но Мэнселл на тесты всегда смотрел свысока и страсть как не любил их

Был бы Алези на его месте... Он никогда так несерьезно к тестам не относился.

[Вацлав]

Но он в первой же квалификации уделал Жана! Почему бы ему не стать первым пилотом? Или хотя бы равным? Они же не в Ferrari, чтобы прятать друг от друга настройки.

А немцы с французами не ладят исторически!

Чтобы быть первым или хотябы равным в команде, надо заслуживать это право годами (2-3), а не одной гонкой!!! Диниц в 99-м тоже мог тогда бы претендовать на роль первого пилота, раз набрал на 1 очко больше!!! Однако более талантливым, чем Алези, он же никогда не был , согласитесь!!!

[Black Alex]

Неправда. Тогда Алези сошел из-за поломки подвески, кругов через 15 после схода Хилла. Это Панис подскользнулся на масле Хилла и едва не потерял победу в Монако 1996.

Да, ты прав - я перепутал. Алези сошел не сразу, а спустя 19 кругов после Хилла - механические проблемы заставили его сделать неплановый пит-стоп, после которого он проехал только один круг и вернулся в боксы.

Спасибо за поправку.

[Black Alex]

В чём-то Алези схож с Ирвайном и Френтценом, которые были вроде и хорошими гонщиками, а вот шибко успешными их неназавёшь, да и закончили свои карьеры не в самых сильных командах

В своё время каждый из них испил шампанского на пьедестале, так что они остались в истории как гонщики, входящие в 50 лучших гонщиков Формулы-1

Мне кажется, это потому, что они были в первую очередь гонщиками, а для успеха в Ф1 надо быть в равной степени гонщиком и менеджером.

Гонщики покоряют сердца, а менеджеры - пьедесталы.

[Black Alex]

Вацлав: Две победы в год дебюта, три во второй и ноль в этом, но у САМОГО Берндта Шнайдера в 2004-м всего ОДНА(прототип Шумахера в ДТМ)!!!

Мамачки!!!

Так вот откуда взялся Шумахер - его прототипы обкатываются в других сериях!

Вацлав: А Мика Хаккинен - всегда считался (до 1998-го) пилотом МАКСИМУМ уровня Алези и лишь впоследствии приобрел признание своих "незаурядных" чемпионских способностей

Про максимум можно долго спорить, и в любом случае я не поставил бы на одну ступеньку этих двух пилотов - слишком разные личности и слишком разные гонщики. Для Жана первая победа явилась покорением вершины, для Мики - лишь началом пути...

[Black Alex]

Но он в первой же квалификации уделал Жана! Почему бы ему не стать первым пилотом? Или хотя бы равным? Они же не в Ferrari, чтобы прятать друг от друга настройки.

Гипермотивация - достаточно обычное явление у новичков. Ирвин тоже объехал Шумахера в первой совместной квалификации, хотя способности обоих проходить квалификационные круги располагали скорее к обратному

[Schumofil]

Мамачки!!!

Так вот откуда взялся Шумахер - его прототипы обкатываются в других сериях!

M. Schumacher v. 0.5 preview

M. Schumacher v. 0.5 beta

M. Schumacher v. 0.5 final release

M. Schumacher v. 1.0 gold release

[Iron Frank]

Гипермотивация - достаточно обычное явление у новичков. Ирвин тоже объехал Шумахера в первой совместной квалификации, хотя способности обоих проходить квалификационные круги располагали скорее к обратному

Скорее желание Ferrari. В смыслек обратному.

Изменено 26.11.2004 10:37 пользователем Iron Frank