Chateau Posted 11/20/04 08:57 PM (edited) Разрешите начать (сплагиатив соседнюю) эту тему...Слишком уж сердце болело за Алези во времена его формулической карьеры...Величайший неудачник,но обожаемый болельщиками за его великолепный стиль вождения,страсть...Честно признаюсь чуть до слёз не доводили его сходы в Британии 98, Франции 99, Бельгии 00...А после отказа заменить Шумахера после Британии 99 я себе места не находил....А его детская радость за жалкие очки в "Прост" Монако 01, Канада 01 - Твою мать... пишу прям на чувствах...Или же он нытик,который не смог взять себя в руки в нужный момент,которому нужно было думать головой выбираю команду... Edited 12/22/12 12:20 PM by Егор Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 11/20/04 10:56 PM Боюсь, что я сейчас скажу вещь, которая может очень многим не понравиться, и за которую могут и похоронить, однако - ИМХО - Алези в моем понимании - гонщик-середняк, ну, скажем, немногим выше середняка, начавший довольно ярко, однако не сумевший выбраться за пределы "перспективных". Сколько их было таких - лихих вначале, но не чемпионов ни по характеру, ни по силе воли.А весь эмоциональный фон вокруг его персоны, сильнейший фон, надо признать - это всего лишь субъективное отношение болельщиков, которые зачастую бывают иррациональны - на то они и чувства. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
upSF Posted 11/21/04 12:55 AM согласен с Schumofil!"ом - посредственный гонщик, лицом - скулами - похож на Сталонне - часто их путаю.это всё, что я о нём помню. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Gigprof Posted 11/21/04 09:10 AM Боюсь, что я сейчас скажу вещь, которая может очень многим не понравиться, и за которую могут и похоронить, однако - ИМХО - Алези в моем понимании - гонщик-середняк, ну, скажем, немногим выше середняка, начавший довольно ярко, однако не сумевший выбраться за пределы "перспективных". Сколько их было таких - лихих вначале, но не чемпионов ни по характеру, ни по силе воли.А весь эмоциональный фон вокруг его персоны, сильнейший фон, надо признать - это всего лишь субъективное отношение болельщиков, которые зачастую бывают иррациональны - на то они и чувства. Алези из тех гонщиков, которые редко борются за победу, но всем нравятся. Впрочем у меня был другой подобный любимый гонщик - Эдди Ирвайн. А сейчас из таких на первом месте Физика. Надеюсь, он все же докажет , что гонщик он один из лучших. Такие гонщики могут по серьезному ничего и не добиться, но всегда есть чувство, что они вот-вот станут чемпионами. Барик до прихода в Феррари был из той же породы. Просто теперь никто не может сказать , что у него не было шанса поездить на сильной машине. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
SGC_bmw Posted 11/21/04 09:15 AM Алези - супер-гонщик, которому не хватило везения и рассудительности, чтобы стать великим. "Красная машина" вскружила голову. А выбери он Вилльямс - 90е бы вошли в историю, как эра Алези. ИМХО. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Iron Frank Posted 11/21/04 12:51 PM (edited) Типичный Джанкарло Фисикелла.Алези - супер-гонщик, которому не хватило везения и рассудительности, чтобы стать великим. "Красная машина" вскружила голову. А выбери он Вилльямс - 90е бы вошли в историю, как эра Алези. ИМХО.А вот с этим абсолютно согласен. Edited 11/21/04 12:52 PM by Iron Frank Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 11/21/04 01:04 PM Типичный Джанкарло Фисикелла.Алези - супер-гонщик, которому не хватило везения и рассудительности, чтобы стать великим. "Красная машина" вскружила голову. А выбери он Вилльямс - 90е бы вошли в историю, как эра Алези. ИМХО.А вот с этим абсолютно согласен. Ну, начнем с того, что, скажем, Френтцен, катавшийся на Вильямсе, не сделал 90е "эпохой Френтцена". И потом - откуда у тебя такая интересная уверенность, что Алези бы не остался вместо Сенны в Тамберелло? (тьфу, тьфу, тьфу) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Iron Frank Posted 11/21/04 01:07 PM Ну, начнем с того, что, скажем, Френтцен, катавшийся на Вильямсе, не сделал 90е "эпохой Френтцена". И потом - откуда у тебя такая интересная уверенность, что Алези бы не остался вместо Сенны в Тамберелло? (тьфу, тьфу, тьфу) ну так когда пришел Хайнц эпоха подошла к концу - ушли и Рено и Ньюи.Ну а предположения по поводу Тамбурелло - это просто несерьезно. Так можно много чего предположитью Когда приглашали Алези эпоха только начиналась. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
SGC_bmw Posted 11/21/04 01:38 PM Ну, начнем с того, что, скажем, Френтцен, катавшийся на Вильямсе, не сделал 90е "эпохой Френтцена". Каким боком сюда ХаХа попал?Говорим-то о Жане. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Labus2004 Posted 11/21/04 01:54 PM Алези - неудачник и отстой. Если на уровень твоих выступлениий влияет 100 внешних факторов, то об успехе можно забыть.Даже в ДТМ среди таких же старых пердунов-неудачников у него уже три года нет никаких особых успехов, хотя он, как "звезда" Ф1 должен был хотя бы 1 титул выиграть, ведь выступает на сильной машине. Молодежь рвет всех! Тем обиднее, что руководство Мерседеса зачищает 4 своих С-класса под пердунов Алези, Шнайдера и Хаккинена. Из за этого великолепно выступивший в этом году Кристиан Альберс может остаться без места (и похоронить свою карьеру в Минарди).Типичный середняк Алези, причем даже не самый лучший. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Bracho Posted 11/21/04 01:55 PM Для меня Алези безусловно очень яркий и талантливый пилот, но которому всегда не везло с командами...И кстати я согласен с тем мнением, что если бы он во время попал бы в Виллиамс, то он бы стал неоднократным чемпионом мира. Но в Виллиамс попали те, кто попали. И в Тамбурелло остались те, кто остались... к сожалению... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 11/21/04 05:43 PM Ну, начнем с того, что, скажем, Френтцен, катавшийся на Вильямсе, не сделал 90е "эпохой Френтцена". И потом - откуда у тебя такая интересная уверенность, что Алези бы не остался вместо Сенны в Тамберелло? (тьфу, тьфу, тьфу)ну так когда пришел Хайнц эпоха подошла к концу - ушли и Рено и Ньюи.Ну а предположения по поводу Тамбурелло - это просто несерьезно. Так можно много чего предположитью Когда приглашали Алези эпоха только начиналась. Ну, к Вильневу, который весь 97й сезон ссорился с Хедом, ХаХа даже на пушечный выстрел не подобрался, а Рено и Ньюи были еще там...2 ЛабусТы эта, с высказываниями поосторожнее. Слово "пердун" в отношении гонщиков звучит как минимум оскорбительно Go to top Share this post Link to post Share on other sites
999exp999 Posted 11/22/04 05:29 AM Начал болеть за Алези с 1990 г. Подписываюсь под каждым словом Chateau. А если кто говорит, что он "посредственный гонщик", посмотрите на начало его карьеры: 1990 Tyrrel борьба с Сенной, 1991 Ferrari мало в чём уступал Просту. Далее на протяжении всей своей карьеры был сильнее своих напарников. 1994 год стал исключением, но вообще все его сезоны в Феррари это сплошные сходы.Benetton 1996 года был сделан под Шумахера, поэтому Ни Алези ни Бергер там ничего выдающегося не показали.После ухода Алези стал болеть за Трулли. Практически копия начала карьеры Алези: 1997 начало года- выдающиеся результаты на Минарди, Просте, 2000-2002 - 3-6 места в квалификации на Джордане и постоянные сходы. ИМХО победа в Монако для Трулли так и останется единственной. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Sanchezzz Posted 11/22/04 07:12 AM Алези - супер-гонщик, которому не хватило везения и рассудительности, чтобы стать великим. "Красная машина" вскружила голову. А выбери он Вилльямс - 90е бы вошли в историю, как эра Алези. ИМХО. Везения - это точно.Кто мог предположить после 1990 года, что Феррари, боровшаяся за титул, окажется в следующем году таким ведром? И наоборот, что так выстрелит Уильямс?ИМХО, Жан выбирал красные машины не только сердцем, но и холодной головой. Да не угадал. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Stavr Posted 11/23/04 09:51 AM За Алези никогда не болел.Сильно не интересовался, но в 96 ( 97?) если не ошибаюсь Бергер на Бене привез победу а тот нет.Еще могу вспомнить что в 95 на ГП Европы МШ его на последнем круге обошел, обидно...А в Канаде прокатил А еще конечно - Хеден шолдерс Гы-гы-гы!!!!Ну и с командой он постоянно не туда тыкался, эт да, но это-же его выбор. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 11/23/04 10:00 AM За Алези никогда не болел.Сильно не интересовался, но в 96 ( 97?) если не ошибаюсь Бергер на Бене привез победу а тот нет.Еще могу вспомнить что в 95 на ГП Европы МШ его на последнем круге обошел, обидно... ГП Германии-97. Последняя победа Бенеттона. Кстати, первую победу этой команде тоже Бергер принес. Вот такая история команды - от Бергера до Бергера А на ГП Европы МШ обогнал не на последнем круге, а за 3 круга до финиша Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Stavr Posted 11/23/04 10:07 AM За Алези никогда не болел.Сильно не интересовался, но в 96 ( 97?) если не ошибаюсь Бергер на Бене привез победу а тот нет.Еще могу вспомнить что в 95 на ГП Европы МШ его на последнем круге обошел, обидно...ГП Германии-97. Последняя победа Бенеттона. Кстати, первую победу этой команде тоже Бергер принес. Вот такая история команды - от Бергера до Бергера А на ГП Европы МШ обогнал не на последнем круге, а за 3 круга до финиша Всеравно жалко Хотя там и была "гонка нарушителей" Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Emerald Posted 11/24/04 06:32 AM Алези - гонщик той эпохи, которой мне сейчас не достаёт.В саму же ту эпоху относился к Алези как к одному из многих, симпатизировал слегка. Однако всю симпатию к нему и к Алену Просту перечеркнул сезон-2000 и травля Хайдфельда. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
prankster Posted 11/24/04 06:42 AM Алези - гоньщик прошлой эпохи Формулы-1. Тогда все пытались угадать команду, которая в следующем сезоне может стать чемпионской...Таких, как Алези, было очень много, которые и вроде чего-то добились, а вроде и в "болоте" остались.По отношению - Алези был гонщиком среднего класса Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Fisicо Posted 11/24/04 10:14 AM 1997 начало года- выдающиеся результаты на Минарди, Просте,Позволь, что интересного он показал в Минарди? По-моему, ничего, Физико годом раньше куда увереннее смотрелся в Минарди. В Просте в 1997 из его успехов можно вспомнить квалификацию на шестом месте в Маньи-Кур, четвертое место в Хоккенхайме, и гонку в Австрии - что и как там было, знают все. Но и Прост в том году был крепок, коли иногда даже Накано(!) оказывался быстрее Михаэля Шумахера:-) По поводу Джордана в 2000... Вот все его квал.результаты - навскидку, на память. Шестой в Австралии, двенадцатый в Бразилии, восьмой в Имоле, одиннадцатый в Сильвере, седьмой (не помню точно) в Барселоне, шестой в Нюрбурге, второй в Монако, седьмой в Канаде, восьмой в Франции, пятый в Шпильберге, шестой в Хоккенхайме, двенадцатый в Венгрии, второй в Спа, шестой, по-моему, в Монце, шестой в Инди, девятый в Сузуке (точно не помню), и десятый в Сепанге (вот этого тоже точно не помню). В принципе, неплохо, хотя и не так лазурно, как это представляет товарищ 999... Важно, что в гонках Трулли много сливал, в 2000 он смотрелся на голову хуже Френтцена в гонках, и невезением и сходами это не оправдать, по-моему. Еще могу вспомнить что в 95 на ГП Европы МШ его на последнем круге обошел, обидно...Не совсем на последнем, за два круга до конца. Однако всю симпатию к нему и к Алену Просту перечеркнул сезон-2000 и травля Хайдфельда.Сказки все это, никто Хайдфельда там не травил, уже надоело слышать про Хайдфельда - одни жалобы. Хватит его столько жалеть, каждый сам делает свою судьбу, в конце концов! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Emerald Posted 11/24/04 11:14 AM Позволь, что интересного он показал в Минарди? По-моему, ничего, Физико годом раньше куда увереннее смотрелся в Минарди. А что там сам Физи показал?В Просте в 1997 из его успехов можно вспомнить квалификацию на шестом месте в Маньи-Кур, четвертое место в Хоккенхайме, и гонку в Австрии - что и как там было, знают все. Но и Прост в том году был крепок, коли иногда даже Накано(!) оказывался быстрее Михаэля Шумахера:-)Ну вот, за те 7 гонок - вполне приличный результатПо поводу Джордана в 2000... Вот все его квал.результаты - навскидку, на память. Шестой в Австралии, двенадцатый в Бразилии, восьмой в Имоле, одиннадцатый в Сильвере, седьмой (не помню точно) в Барселоне, шестой в Нюрбурге, второй в Монако, седьмой в Канаде, восьмой в Франции, пятый в Шпильберге, шестой в Хоккенхайме, двенадцатый в Венгрии, второй в Спа, шестой, по-моему, в Монце, шестой в Инди, девятый в Сузуке (точно не помню), и десятый в Сепанге (вот этого тоже точно не помню). В принципе, неплохо, хотя и не так лазурно, как это представляет товарищ 999... Важно, что в гонках Трулли много сливал, в 2000 он смотрелся на голову хуже Френтцена в гонках, и невезением и сходами это не оправдать, по-моему.Ну знаешь, я как болельщик Хайнйа-Харальда, так бы не сказал. Первую четверть сезона Ярно действиетльно хуже выступал, но потом затмил Френтцена. В 2001 году разница стала намного больше.Сказки все это, никто Хайдфельда там не травил, уже надоело слышать про Хайдфельда - одни жалобы. Хватит его столько жалеть, каждый сам делает свою судьбу, в конце концов!Сказки? А как же слова самого Алези перед началом сезона-01: "Рад приветствовать Гастона. Надеюсь, он признает меня как первого пилота, в отличие от Хайдфельда". Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Fisicо Posted 11/24/04 02:20 PM Ну вот, за те 7 гонок - вполне приличный результатНормальный результат, не более того. Ну знаешь, я как болельщик Хайнйа-Харальда, так бы не сказал. Первую четверть сезона Ярно действиетльно хуже выступал, но потом затмил Френтцена. В 2001 году разница стала намного больше.Мне кажется, что в 2000 в гонках Френтцен выглядел куда лучше Трулли - даже если учесть, что у Трулли было много тех.поломок. В конце концов, Френтцен два раза завоевывал третье место, а вот Трулли лишь раз был четвертым на финише. Хотя мог добиться большего, спору нет. Но и Френтцен тоже мог. А вот в 2001 по отношению к Френтцену в Джордан, как мне кажетсм, происходили те же вещи, что по отношению к Трулли в этом году в Рено... Сказки? А как же слова самого Алези перед началом сезона-01: "Рад приветствовать Гастона. Надеюсь, он признает меня как первого пилота, в отличие от Хайдфельда".Не помню такого, хотя это, конечно же, не значит, что такого не было. Тем не менее, я не могу понять - а что, Хайдфельд в первый свой сезон рассчитывал стать первым пилотом Проста? Не думаю, что эти претензии ему кто-то удовлетворил бы в том сезоне, а тем более, если у тебя в команде такой пилот, как Жан Алези. А что там сам Физи показал?Физи был восьмым в Канаде, шесть раз из восьми опередил своего напарника в квалах (причем часто опережал не только его...), то есть по нашей новой системе у него было бы очко за тот сезон - достижение в Минарди само по себе отличное. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
#27 Posted 11/24/04 02:57 PM Разрешите начать (сплагиатив соседнюю) эту тему... лучче бы и не начинал, блин помому загодя было ясно, что всякое ламерье будет обсирать Гонщика или просто флудить Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Black Alex Posted 11/24/04 02:58 PM За Алези никогда не болел.Сильно не интересовался, но в 96 ( 97?) если не ошибаюсь Бергер на Бене привез победу а тот нет. Алези мог и должен был побеждать в Монако-96 после схода Хилла. Но так уж сложилось, что Хилл и Жана забрал с собой - Алези поскользнулся на масле, которое вытекло из мотора Вильямса... К сожалению, это далеко не единственная гонка, где Алези просто жутко не повезло...По темеКто для меня Алези?- 11 с половиной сезонов в Ф1- 201 гонка- одна победа- два поула- четыре быстрейших круга- 241 очкоЭто была официальная часть.А это личное:- ярчайший представитель своего времени и носитель духа Формулы-1;- как и Хилл, величайший неудачник и величайший романтик Ф1;- долгое время "Человек дождя"; - живая бескомпромиссность: пан или пропал;- лучшая модель "Head&Shoulders" Go to top Share this post Link to post Share on other sites