ilovef1(PDA)

Ответил в теме Вильнева.

Решил ответить здесь, а то как-то не совсем та тема для обсуждения проблем дяди Скруджа в 1997 году. Вот вы, шумофобы, очень любите обвинять нас в том, что мы слишком защищаем своего кумира, но в данном случае вся эта развесистая клюква как раз ваша защита. Понимаешь, у Вильнева-младшего была одна проблема: он имел свое мнение и любил его высказать, но оно мало кого волновало. В 1996-м ему было легко и просто, ибо спрос с дебютанта невелик, машина отличная, спасибо Ньюи и Дэмону Хиллу, вот он и создал себе репутацию крутого парня - благо что было за счет кого. В 1997-м стало намного труднее: ушел опытнейший Хилл, не принимавший в обкатке FW19 никакого участия, а Ньюи - в доработке. Ясное дело, что самовозность стала исчезать, поддержать ее было некому. Скрудж особо тестами не занимался, а когда и занимался, толку от него, скажу честно, было немного. Что машину потестировал, что чаю попил. Ясное дело, что репутация крутого парня стала испаряться на глазах, ведь нелегко доказывать свою маскулинность в отсутствие Ньюи и Хилла. В общем, на первых гонках сезона еще удавалось как-то выезжать, но так как дорабатывать машину было некому, то "Феррари" и "Мак-Ларен" начали догонять. Ты возьмешься спорить с тем, что самовоз никуда не поедет, если с ним не заниматься? Поэтому Хэд посмотрел-посмотрел на Скруджа, подивился, наверное, его неимоверно глыбоким и мудрым познаниям в настройках машины, сказал "сядь, мальчик, учи матчасть" и стал заниматься настройками сам, раз гонщики половину не шарят. Шумахер же безусловно является соавтором собственных побед и в техническом плане, он не был пассажиром самовоза, а принимал деятельнейшее участие в разработке и доработке машин, пока Жак лазил по магазинам с дисками, рубился в компьютерные игры и бренчал на гитаре какую-то лабудень.

Нет. Именно с 1993.

1. Ога, только не забудь, что F310 была намного слабее FW19. Поменяйся они местами, Шумахер оформил бы титул в районе Монцы. 2. Вильнев? Смотри сезон-97, где только самовоз плюс чудовищное везение помогли ему взять титул. В 99-м откормленная задница уже не позволила бы ему этого сделать.

Вот я как раз и имел ее в виду, это конфигурация 15. Перед "Аскари" могут быть реальные зарубы. В гонках прошлого они там всегда в этом месте были, поэтому Гран-При Аргентины - одни из моих любимых тех лет, всегда есть на что посмотреть.

Японию-96 я видел:) Тогда Хилл сидел в машине и молился. И ему помогло. Собственно, абсолютно не показательные в плане скорости квалы были только в 2003-2005, сейчас они почти так же показательны, как и в былые времена. Кстати, если вы помните, то квалы с 1993-го получили существенное ограничение в виде 12 кругов на пилота, а начиная с 1996-го пятницы по сути превратились в дни тестов.

1. Кто эпично выиграл? :blink: Да он весь сезон только и делал, что совершал эпичнейшие ошибки, типа второго круга в Монреале, где на абсолютно сухой трассе, где ему никто не мешал, самовыпилился в простейшей ситуации. Или на ровном месте в Хокке облажался и потерял минимум два очка. Про Бельгию или Монако мы, наверное, даже не будем, да? Он показал там свой настоящий класс. Ему просто сфартило в Венгрии, где победить по всем канонам должен был Хилл, и особенно на Нюрбе, где перед ним сошли два "Мак-Ларена" с разницей в круг - он бы их в жизни не догнал. 2. После чемпионского сезона-2009 для "Брауна" это было не кудахтанье, а реальные планы. Не вина Шумахера, что у старика Росса больше не нашлось ни одной годной идеи, как резво опередить соперников на самом старте, а не через четыре сезона после начала проекта. А вот со стороны Вильнева и Поллока - именно кудахтанье, которое базировалось, похоже, лишь на том, что "Рейнард" выигрывал все дебютные гонки и они рассчитывали, что и тут попрёт. Но не попёрло.

Причем, строго конфигурацию номер 15, а не то днище, которое использовали в 1995-1998.

Жаль, у меня нет возможности посмотреть покруговки на всех тех квалах, где Айртон выигрывал поул, но есть ощущение, что ему удавался один просто феноменальный круг на фоне остальных пилотов, но повторить он его не мог, да и в гонках постоянно ехать в некоем "туннеле", в который он попал в Монако-88 (о чем сам и рассказывал), не мог физически. Такие вещи, как в Монако-88, иногда удавались и другим пилотам. Мне сразу вспоминается Скрудж, когда он еще был Жаком Вильневым - это квалы Японии-96 и Австралии-97. И если в Японии Хиллу в итоге удалось нащупать тот же темп и отыграть 1,2 у своего собственного времени, то Френтцен в итоге уступил Жаку 1,7.

Можно я попробую объяснить, почему я тоже так считаю? Дело в том, что по соотношению стартовая позиция - победа в гонке у Проста эффективность намного выше, даже не поспоришь: он завоевал 33 поула, но 51 победу, Айртон - 65 поулов и только 41 победа. Это значит, что Сенна был скорее квалифаером, а Прост умел добиваться максимума в ходе гонки и при этом имел меньшее количество аварий, чем Сенна. Но не в последние полтора сезона.

В том, что в основном у всех великих чемпионов напарники были в лучшем случае на подхвате, а когда и вовсе не пойми что делали в топ-командах. Поэтому не надо Шумахера за Баррикелло укорять, скромно умалчивая про остальных великих мира автогонок. Даже Прост и тот не гнушался априори более слабых напарников. Пике два титула завоевал при Ребаке (сейчас мало кто вспомнит, кто это вообще такой - парень из Мексики, который платил за свои выступления) и Патрезе (на которого клали в "Брэбхэме" до такой степени, что едва ли не каждую гонку его машина ломалась, но всем было плевать). Вот тут, коллега, мы с вами очевидно сходимся во мнениях! :good:

Занавес, он в головах людей, которые мало что соображают в образовании. "Язык народов Донбасса" оставлен только ради того, чтобы у учителей было больше часов и соответственно зарплаты. А не потому, что на нем говорят. Для особенно слепых: первой графой в табеле вообще идет русский язык. И потом, в школах ЛНР/ДНР полно учителей, преподававших раньше мову и литературу на мове и больше ничего, их куда, на мороз выкидывать? Господа, если вы не понимаете элементарных вещей, то не пишите о том, в чем вы не разбираетесь.

Бох ты мой, главный эксперт нарисовался, не сотрешь! :worthy: Да с чего это ты взял, что качество шасси главное? Не твой ли лысенький кумир тут же, моментом слил сезон-98 с клиентским мотором годичной давности даже при хорошем шасси? И в 99-м? А на "Хонде" сразу поехал и попадал в приличные очки не один раз. Это, конечно, смотрелось круто на фоне Зонты, на фоне Паниса - средненько, а потом появился Дженс... И с какого тебе перепуга померещилось, что шасси в "Мерседесе" строили под Шумахера? Откуда такая уверенность? Если ты докажешь, что это так, вопрос - каким же это образом Росберг опережал на нем Михаэля, если шасси ему не подходило? И даже выигрывал? Ты еще и с логикой не в ладах, как обычно: если по сезону-2010 было видно, что Шумахер не тот, кто бы продолжал делать всё под него, гарантированно утаскивая команду в болото? По-твоему, Росс Браун не дружит с головой, или большие люди "Мерседеса" не дружат?

А выигрывать рядом с беззубым напарником и ощущать себя великим, надо полагать, очень круто, да? И что вы таки скажете о де Анджелисе, Дамфрисе, Накаджиме, Бергере, Андретти, Хаккинене и Сенне?

А еще мы вот так умеем!

Ну тогда о титулах еще на год-два можно спокойно забыть, ситуация почти один в один как с Mechacrome и Renault в 1998-1999. И чО дальше? ©

Это ваше личное мнение. На чем оно основано, можно даже не гадать:D

О да... Особенно последний титул... Талантливо привел самовоз к закономерному итогу, сгноив по дороге и запихав напарника:D Талантишше!

Мне ссылки не нужны, уважаемый, я не собирают вырезки из газет, но антенны на "Брэбхэме" Пике на фото с тестов я разглядеть в состоянии. Вот только рассказывать мне сказки о масштабной телеметрии в те времена не нужно, я сведущ в этих вопросах.

Воот, Гудериан... Я наконец-то добился своего. Я услышал ваше личное мнение о Сузуке-90. Благодарю:)

Таиланда:D Дядя Лёня (leonid84) подтвердит.

Не, ну где-то он был и неправ, не без этого. Не вижу причин, почему это надо отрицать.

Это не норма. Это - правда. Колет глаза? Это ваши проблемы. Если я назову его подносчиком снарядов, возможно, вам станет чуть легче? Хорошо. Он подносчик снарядов.

Да я и не говорю, что в Остине было плохо:) Если бы пошел дождь - победа могла стать реальной. Но увы, дождь, который достал за два дня, именно тогда кончился, когда был нужнее всего. Не судьба пока, значит. А неуважение... Ну, из наших Даньку фобит Андрюха, но в этом его легко понять, Никита - скорее для порядка, он же у нас либерал, надо поддерживать имидж, а больше и никто, по-моему. А, ну GIV еще. Товарищей же из соседней страны можно в этом плане вообще не воспринимать как объективных критиков. Гмм, с каких пор назвать пенсионера пенсионером стало считаться оскорблением? :blink:

Ну, а ты предлагаешь совсем не критиковать Даньку? Но тогда какой смысл вообще тогда существования темы? Одно дело - тупые вбросы, а другое - критика за дело. Знаешь, у меня за Остин тоже накопилось. Да, мы видели его в деле. Да, понятно, что машина посуху не ехала. Да, улететь было несложно. Но его за это лично я и не упрекнул. Бывает. Но вот как он полчаса к Хэму примерялся, прилаживался, а Дэн просто подъехал и обогнал - вот это, знаешь, заставило меня сделать фэйспалм. Когда Макс опять без раздумий просто обгонял, в том числе его и Дэнчика - я матерился так, что начали стучать по батареям. Ну что он никак не покажет то же самое, вечно сопли жует, осторожничает, все выглядывает?