shadoff

Фанат недопятикратного чемпиона рассуждает о профессионализме 4-кратного А что здесь анекдотичного - провалили гонку. Но никто не вынужден врать в промышленных масштабах, а после изображать ужа на сковороде Аварии в автоспорте были, есть и будут, а вот - лжецы и интриганы куда более редкое явление. Причем я в той ситуации больше на стороне Ала, но в любом случае это не та ситуация, когда им надо гордиться. Да, я все еще помню официально "Лучший обгон сезона 2007"

И тут Остапа понесло - вообще все намешал Факт ненависти Ала с Хэмом был очевиден. Конечно, контакты - главное мерило, а то, что устраивали цирк аля Монако и Венгрия - это достойно аплодисментов и восторга. Один запарывает другому круг в квале, тот отвечает сдерживанием на пите, Дэннис швыряет наушники, а после тащит испанского сотрудника, как милиционер хулигана. Или Алонсо нервно машущий руками на прямой, давая понять, что недоволен поведением Хэма в гонке. Или Алонсо, шантажирующий Дэнниса. Или анекдотичная пресс-конференция в той же Венгрии, где разве что мордобой не учинили и т.д., и т.п. Зачем ты вообще влезаешь на эту территорию, Ферди? В том году Хэм с Алом сгенерировали такое количество антиспортивного компоста, что его хватило бы на всю карьеру другим пилотам

Не путай Мак-2007 с нынешним Феррари. Может, и нет явной дружбы, ибо очень разные люди, но и ненависть приписывать не надо - все равно борьбы за титул нет, делить особо нечего.

Главная потеря - не получили данных о новинках. Ладно бы хотя бы полгонки погоняли и смогли бы сверить темп с тем, что было в практиках, а так - слили все.

Да ты реально издеваешься Привел мне один нелепый спорный момент с днищем, которое попало под один из многочисленных ЗАПРЕТОВ против РБ, и считаешь ,что это равносильно многочисленных ПРО-Мерсовским решениям ФИА, которые не только в пользу Мерса легализовывали запрещенные части и узлы, но и запретили тучу всего у ключевого конкурента в лице Феррари Еще раз - с 2014 по 2016 Мерс абсолютно безнаказанно, вопреки запросам Рено и РБ, гоняли на супермасложорах, в 2017 Мерс остался самой масложористой командой в то время, как у Феррари запретили тучу всего, в 2018 - туча запретов и ужесточений против Феррари, для Мерса же переделали резину на три гонки, а позднее и вовсе на пост основе + легализовали отверстия, дабы решить их проблему с перегревом. И т.д., и т.п. Я уже не говорю о тотальной безнаказанности мерсопилотов, которые вечно получали мнимые наказания +5 сек, которые не влияли на позицию на финише и как наказывали того же Феттеля за блокировку Санйца, а Боттас отправивший газонокосить Вандорна на скорости за 300 отделался предупреждением, как и Хэм грубо и явно нарушивший правила в Германии. И т.д., и т.п. Ничего подобного в эру РБ не было и близко - наоборот, их нагибали по полной по каждому поводу и нередко по инициативе самих ФИА. Зачем мне какие-то опросы - просто приведи мне доказательства хоть какого-то лобби в пользу РБ, но только не смешные истории о спорном днище, которое использовали 1,5 гонки. Оно достойно упоминания лишь в контексте целой серии запретов и ужесточений против РБ.

1) Никакого особого чита не было, а машина РБ проходила все проверки. Также не было протеста - был запрос. Я тебе могу 100500 цитат накидать о том, что ничего особенного в этом днище не было. Абсолютно рядовая рабочая спорная ситуация, завершившаяся в очередной раз решением ПРОТИВ РБ. Пример с Заубер - вообще не в тему. Ты бы хоть вникал хоть немного в нюансы и в то, о чем пишешь. Ситуация с отверстиями такая же, какая была в свое время с тем же днищем Феррари в Австралии-2007 - после запроса Маков тесты были ужесточены. В общем, у тебя типичный случай "смешались в кучу кони, люди"@ Это такой юмор что ли? Что ЕЩЕ надо было запрещать у РБ, если запретили абсолютно все самое эффективное? Ты реально хоть немного вникаешь в события тех дней или как? Я не знаю, сколько килотонн бухла мне надо выпить, чтобы сравнивать ситуацию тогдашнего РБ с нынешним Мерсом Твой подход напоминает древний анек: Вот примерно так же похожи ситуации РБ и Мерса. Если бы РБ не вставляли постоянно палки в колеса, Феттель на изи выиграл бы большинство гонок в 2011-2013 и давно имел бы больше 70 побед и штук на 20 больше поулов.

Причем здесь вообще Феттель? У РБ после каждого "обновления" Тех. Регламента против них резко и предсказуемо падала скорость. Хватит уже фантазировать - не было у РБ никакого лобби от слова совсем. В 2013 Ньюи дал несколько интервью о том, что ФИА практически задушили инженеров запретами, и Ф1 вот-вот превратится в унылую моносерию, а в начале 2014 был анонсирован его своеобразный уход с передачей полномочий другим инженерам. Причем все эти факты легко подтверждаются абсолютно любыми числами и показателями тех сезонов. Ни один из принципиальных соперников практически не пострадал в те годы, в случае же с Мерсом - в первую очередь, тормозят как раз конкурентов, а не их самих. Так где доказательства хоть какого-то лобби РБ?

Зачем ты выделяешь жирным то, что я знаю наизусть. Каждую букву этого текста Спешу напомнить, что таких подозрений в отношений каждой команды - вагон и телега, но только в отношении большинства их не рассматривали. Например, те же гибкие крылья и низкое расположение антикрыльев касалось не только РБ, но и Феррари. То же самое было с Ф-дактом, W-дактом и т.п. И что не так ситуации с днищем? Было разное видение - ФИА по привычке забанило у РБ тучу всего в том сезоне, включая это днище. В чем это противоречит моим словам? В том, что якобы соперники что-то там нашли? Если бы только днище запретили, я бы ни слова не сказал, но даже неполный список только за 2011-2012 год включает в себя, как минимум, 8 (!!!) запретов и ужесточений, которые отбросили РБ далеко назад. И днище там сыграло далеко не главную роль - просто показательно, как ФИА моментально среагировали и запретили его. Так в чем смысл упоминания днища? Я его, к слову, не включил в число главных запретов - намного важнее ситуация с ВД, картографией и отверстиями в колесных дисках, позволявшими охлаждать резину.

Шифруются, как это часто бывает по пятницам

Почти все верно, с рядом уточнений: Феррари сделали запрос после анонса ужесточения масложорства в Венгрии, учитывая события Баку, почему ФИА откладывает до Италии введение новых требований, на что получили откровенно лживый ответ, который и ввел красных в заблуждение - "В Спа не будет новых СУ - так что никакой разницы нет, в Бельгии или Италии". Однако именно в Спа Мерсы и представили оба своих масложора. То есть ФИА тупо подыграли Мерсу и сделали это в грубой форме. По сути, просматривается явный умысел - действительно, зачем им потребовалась отсрочка, если в том же Баку они спешно ввели аналогичный запрет? Более того, запрет со Спа был куда более осмысленным, поскольку перерыв был больше, чем между Канадой и Баку (4 недели против двух). Неужели случайность и совпадение? Что касается отверстий в колесных дисках, то никогда прежде не видел, чтобы ФИА так переживали из-за возможных протестов: Бедные фиашники так переживали, что вопреки собственным заверениям, таки попросили от греха подальше заклеить отверстия. А то мало ли - вдруг дело дошло бы до Всемирного Совета, и стало бы "совсем неудобно", особенно учитывая, что на заседание вполне мог попасть тот же Ньюи, которому в 2012 на предложение ФИА обсудить форму и расположение отверстий Уайтинг ответил "Тут не о чем говорить - машины РБ с отверстиями в дисках будут неизбежно дисквалифицированы"

Ты в математику не пробовал? А надо было: 2011 год, даже после частичного запрета ВД и изменения картографии: Феттель = 1 место, 15 поулов, 11 побед, 17 подиумов Уэббер = 3 место, 3 поула, 1 победа, 10 подиумов 2012 год, после полного запрета ВД, запрета днища, колесных дисков, нового ужесточения по картографии и прочего: Феттель = 1 место, 6 поулов, 5 побед, 10 подиумов Уэббер = 6 место, 2 поула, 2 победы, 4 подиума. Кроме того, 2012 - о каком доминировании речь, если за сезон было 8 разных победителей из 6 разных команд. Напоминаю, что за предыдущие 6 лет у нас было 7 победителей из 3 команд, при этом 3 победителей из Мерса.

А еще легализуют дырки в колесных дисках - не должны же Мерсы страдать от повышенного износа и лишних пит-стопов, как это было в той же Австрии того года (2018), где они глотали пыль позади Феррари и РБ Хэм аж бедный исстрадался из-за болельщиков - оказывается, они только победы Мерса должны видеть В общем, Пирелли должны действовать не по Регламенту, а так, как надо Мерсу. На фото - то, во что превращались шины Пирелли на машинах Мерса до спецмодификаций "Мерседес-эдишн" и отверстий в колесных дисках, т.е. в ряде гонок в первой половине сезона.

Эт не лукавство, а просто хамство Пока все берегли каждый литр бензина, Мерс заливал 5 кг масла и юзал всякие присадки, что позволяло и добавлять л.с., и не париться из-за возможного дефицита топлива. ФИА благополучно этого не замечали даже после двух прямых обращений по масложорству их СУ со стороны РБ и Рено (2015, 2017), но у фанов Мерса снова приступы избирательной амнезии Вся "гениальность" мерсомотористов - обычное жульничество и нарушение Регламента, о чем, кстати, мотористы Рено впервые сказали еще в 2014.

Разного рода фантазерам напоминаю, что никто РБ ни на чем, связанном с ВД, не ловил - ВД был полностью легальным, и разрабатывался всеми командами. Никаких протестов не было и близко, система не вызывала никаких вопросов ни у кого из соперников. Всё, что было: после того, как Себ набрал в 6 гонках 143 балла из 150 возможных, ФИА "вдруг" подготовили две директивы, которые были экстренно объявлены на ГП Канады - о срочном запрете ВД и запрете на изменение картографии. п.с. хватит бредить и фантазировать. Если у кого-то плохо с памятью, используйте поисковые системы.

Елки зеленые? Что ты несешь? Делает вид??? Запрет ВД и запрет на изменение картографии, которые позволяли РБ, нивелировать отставание в 30 л.с. от Феррари и Мерса - это "делает вид"??? У тебя перед глазами прямое следствие решений ФИА - в 2012 году РБ еле набрали ход и то лишь одной машиной, Марк вообще на 6 (!!!) месте закончил чемп. ШЕСТОМ, Карл! Да, кстати, был еще один запрет по картографии - первый в Канаде 2011, второй - в Венгрии 2012. Мнение Лауды о событиях 2011: По сути, РБ не дали даже один сезон откатать с максимально эффективным ВД - зарубили уже к 7 гонке. С точки зрения эффекта ситуация примерно такая же, как у Феррари с его СУ в сезонах 2019, 2020, когда машина разом потеряла относительно себя же около секунды даже на короткой трассе. РБ лишили всех их главных козырей - так что Ньюи, по сути, начинал с нуля. И да, с тех пор ровно такому же преследованию подвергается не лидер, а прямой конкурент - Феррари. С 2017 по 2019 серия запретов и ужесточений, в том числе разработок, которые были полностью согласованы с Уайтингом.

Причем здесь чье мнение? Приведи факты! Хоть один! Покажи решения ФИА в пользу РБ. Я тебе сходу назвал 4 принципиальных запрета, 3 из которых нанесли серьезный удар по РБ, не считая всякие ужесточения на тесты на гибкость и прочие "мелочи", в т.ч. запрет Пирелли на изменение шин даже после личного вмешательства Матешица и угрозы ухода из Ф1 двумя командами сразу. Не, реально гугли тему с запретом ВД - жесть, как ты очень далек от истины. Сплошные фантазии и домыслы.

Два года подряд еще до середины сезона ФИА вдруг резко меняет свое решение и пересматривает Технический Регламент, в результате чего РБ не только сильно теряют в скорости в текущем сезоне, но и вынуждены замедлять работу на следующий сезон. И так все 4 года с титулами. Не представляю, что там за такое лобби было у РБ в ФИА, что они проиграли практически все принципиальные споры, и Ньюи каждый раз начинал с нуля. Довели его до того, что в 2013 он сказал, что покидает Ф1, потому что ФИА душит всякий инженерный креатив.

То, что ФИА не смогли остановить Ньюи абсолютно не равнозначно лобби РБ - за два года было несколько ужесточений тестов. Если есть сомнения, то могу откопать пару интервью Ньюи, где он прямо говорит о том, что ФИА всячески пытались нанести урон скорости именно их машины, в том числе путем ужесточения тестов на гибкость. Нет, у тебя нереальная путаница всего и вся - запрет ВД был не из-за Маков, а по собственной инициативе ФИА (по крайней мере, официально), и это был далеко не первый случай, когда ФИА наносили жесткий удар по РБ. Отказ от полного запрета произошел просто потому, что сразу две команды должны были в таком случае сняться с чемпионата - РБ и Рено. "Запрещенные дырки" были годом ранее, и были вполне легальны. Просто ФИА аккурат к ГП Канады-2012, как и годом ранее, подготовили двойной запрет для РБ. Феттель был пректом разве что для РБ - ФИА столько раз запрещали решения этой команды и столько раз наказывали Себа, что надо иметь ну очень оригинальное видение, чтобы видеть в Себе проект кого-то вне команды. Сам по себе РБ постоянно критиковали, как и Себа. Постоянный троллинг и негативная шумиха - вот что окружало РБ все годы побед Феттеля.

Мне твой третьесортный юмор малоинтересен. Ладно бы хотя бы в аргументы умел, но и там все плохо - так что тебе остается работать на ту же целевую аудиторию, что и у Аншлага, но эт точно не ко мне.

Даже для очень слабо следящих за событиями в Ф1 есть с пяток интервью, начиная с 2015 года, тех же Хорнера и Марко, которые, по сути, прямо обвинили ФИА в двойных стандартах. Да давай расскажи мне сказки про лобби РБ в ФИА.

Ой, как смишно! Ржака ржака!

1) Слушайте, ну у вас тут реально конкурс аля Аншлаг или что? Что за дубовый юмор имени "легендарной" Дубовицкой? Я разве отрицаю ошибки Себа? Нет. Про Ньюи я вообще не писал. Но факты я помню прекрасно: Сезон 2011: первые 6 гонок - 5 побед и одно второе место Феттеля. Наступает ГП Канады, и привет - Уайтинг экстренно всех собирает и объявляет, что ВД срочно запрещается на 100% (это уже после ФИА вынужденно откажется от этой идеи и ограничится частичным запретом), что было сильнейшим ударом по позициям РБ: Одновременно был нанесен удар по квалификационному темпу РБ, благодаря запрету изменений в картографии, что позволяло РБ компенсировать дефицит в л.с. от других моторов, о чем написали абсолютно все издания об Ф1, а некоторые пилоты вообще засомневались в адекватности ФИА: Так к чему эта откровенно, мягко скажем, топорная ирония? 2) Нет, не сильно изменилось, поскольку это уже далеко не первый раз, когда ФИА "вдруг" полностью пересматривает свою позицию, а выгодоприобретателем становится Мерс (запреты на изменения шин, запреты отверстий в дисках и т.д.), но все равно всякий раз удивляет сверхнаглость и очевидность двойных стандартов.

+100500. Сто раз об этом говорилось. Мол, ему не хватает полноты власти, чтобы рулить все так, как он считает нужным, и что Арривабене ему, дескать, мешает своими устаревшими способами управления. И что теперь? Стало только хуже почти по всем фронтам.

Какое лобби у РБ в 2010-2014? Окстись! Я аж кофе поперхнулся Запретили практически ВСЁ, что у них было! А Канада-2011 - это проделки ФИА в лучших традициях операции спецслужб. Лобби у РБ Обычно на 99% с тобой согласен, но тут ты реально что-то совсем не о том.

Не понятно, с чего такие выводы. У каждого из названных полно проваленных ГП. Про того же Шарля постоянно встречаю утверждения, что он чуть ли не безупречно провел 2019, и это при условии, что сходу можно назвать Баку, Монако и Германию, где он зафейлил. Как только возрастают риски, ошибки появляются практически у всех - никаких идеальных пилотов не существует. Можно вспомнить того же Алонсо - вот уж казалось бы кремень, но его очень нервный пилотаж, скажем, в той же Бразилии-2012 показывает, что все они - люди. И новички ни разу не лучше старой школы. К слову, в прошлогодней Германии тот же Ферст тоже спинился, как и многие другие, и истерично вопил по радио. Феттель чуть ли не единственный, который провел один практически безошибочную гонку.