Kate S.

Немного разные временные этапы. К концу сезона 2021 у Льюиса будут все шансы стать 8-кратным, тянуть за разные части тела уже никого не надо, смена регламента на носу, все начинают с чистого листа. Самое оно Феррам, да и всем остальным поддержать уход Тото из Мерса на нейтральную управленческую должность.

Не, Юр, Гасли начали пинать еще на тестах, обсуждали это уже.

Давай по порядку, по конкретным соображениям: Финишировало сколько? Шестеро? Извольте получить шесть последних очковых паек. По заслугам и награда. Откуда был старт и скольких пилот прошел, неважно и при существующей системе - фиксируется только место на финише. По логике если больше пилотов финишировало - больше было соперников, больше круговых - то и получи больше. Меньше соперников - и не важно, сами они выпилились или инопланетяне их отстреливали - получи меньше. Тот, кто сходит, сам теряет очки, и поскольку раздается их при такой системе довольно много, поступать так будет невыгодно. Ведь сходящий, как правило, борется в своем эшелоне со своими соперниками. "Назло бабушке отморожу уши?" А смысл? Хочется, чтобы лидеры получили поменьше? Так они все, все впереди идущие сместятся ниже, и все получат меньше. Поскольку соотношение ценности мест друг относительно друга будет сохраняться всегда, выгода попробовать продвинуться повыше или дождаться, пока горячие парни впереди ошибутся и откроется калитка, всегда будет перевешивать вариант сойти и тем самым "какбэ наказать" на очки тех, кто выше Я тебе больше того скажу, при такой системе выгодно, чтобы обгон был чистым. Потому что если ты вынесешь соперника в отбойник/гравий/проколешь ему шину или оттопчешь крыло и он сойдет, ты получишь меньше очков.

Но тем не менее, хвалебные голоса журналистов были в очень большом количестве, и команда Албону рассыпалась в реверансах. Без проплаты так делают только в адрес гонщиков, продемонстрировавших какие-то значимые достижения. Где достижения у Алекса? Нету. Значит, проплата.

Думаешь, это удовлетворит оппонента? Все ведь уже было, и не раз, обмусоливали до косточек, и тем не менее чел приходит в тему и на голубом глазу просит пруфов...

Я больше скажу, справедливости ради надо очки не только всем начислять, но и разблюдовку очков делать по ряду Фибоначчи, чтобы каждое более высокое место давало очков столько же, сколько два предшествующих в сумме. Только тогда будет более-менее корректное и равномерное соотношение между понятием места в гонке (для всех) и суммой очков. А то разница между десятым и девятым местом - в два раза, а между первым и вторым - 1,39 раза. Между десятым и одиннадцатым - вообще бесконечность, на ноль делить нельзя. Где логика? И очки раздавать надо не от начала к концу, а от конца к началу. 1 очко последнему, 2 предпоследнему, далее 3, 5, 8, 13 и т.д. до первого места. Тогда бы очки в приснопамятной гонке из шести машин в Индианаполисе раздавались сообразно ценности такой "победы". Меньше соперников доехало - меньше цена. И про стратегические сходы верно говоришь - даже напарники при такой системе перестали бы сходить "чтобы поберечь машину". Я давно над этой очковой системой думаю...

Метит в преемники Жану Тодту. Монтедземоло в свое время прокатили с этой должностью, он до сих пор обижен и говорит об этом вслух. Жан не молодеет, да и по официальным правилам срок его полномочий заканчивается в 2021 году, нужен кто-то другой. Чем Тото плох, если он и без того засветился чуть ли не во всех командах ?

Ну как же без этого-то . Тут конюшне Феррари тоже претензии вовсю предъявляют, за притеснения Себа в пользу Леклера. Болельщики Переса клянут руководство РП и Себа за предполагаемую высадку Серхио, потому что папа-Стролл сына высадить не даст. Болельщики Боттаса имеют много чего сказать команде Мерседес за тактику. Про отнятое у Албона крыло для Макса никто даже не подумал возмутиться, все восприняли как должное. Думаю, список поистине не имеет конца, такова уж Ф1.

Не спорю даже. Это так

У многих болельщиков Квята, включая меня, остались глубокие душевные раны от того, что во время совместных выступлений Сайнса и Квята Карлосу доставалось больше внимания и, как следствие, меньше поломок и косяков от команды. Поскольку Карлос после ТР отправился в Рено, да еще одновременно разворачивалась история со сменой движков в ТР с Рено на Хонду, для чего нужно было расторгать контракт с Рено, мы сошлись на том, что Карлосу делали "предпродажную подготовку" фактически за счет Квята. В рамках торга Сайнс должен был смотреться максимально выгодно, и потому на Квята сознательно забивали во всех случаях, когда ресурсов на обоих не хватало. А так было большую часть времени. В Ториках (да и сейчас в АльТе, если честно) преимущественно едет одна машина, а со второй что-то происходит. Понятно же, что когда ломается машина того, за кого болеешь, или ему достается невыгодная стратегия, это вызывает болельщицкую ревность. Вот оттуда растут ноги претензий к Сайнсу - точнее даже, к команде, допускавшей столь явную несправедливость в распределении ресурсов и внимания. Кстати, к Феттелю были претензии от болельщиков Квята из-за памятного въезда Дани ему в зад - претензии за то, что бегал жаловаться. При том, что второй въезд был спровоцирован более ранним торможением Себа, и там Квят вряд ли мог что-то предпринять.

Тоже присоединюсь

Жесточайше, просто неистово плюсую. Только Юру этим не проймешь

Вот не соглашусь почти во всем, за исключением молодежек. 2 года максимум, а не минимум, и я предвижу большой внутрикомандный срач, когда и Феррари разочаруется в Сайнсах, и Сайнсы разочаруются в Феррари. Не считаю, что Карлос по уровню примерно Даня. По везучести - выше, по поддержке окружения и связям папы - гораздо выше, а по мастеровитости - имхо, ниже. Квят в системе РБ в Ф1 сколько лет уже? Аж успел уйти, побыть в Феррари девелопером и вернуться. А когда от Сайнса избавились? Звали его обратно? И Рено его с легкостью отпустило, и Маки тоже. Считай, "скатертью дорожка" все пожелали. Так что тут я вижу принципиальную разницу почти во всем. Что же касается Роберта - не дай бог ему попасть под каток типа Тапкиного, как волею судьбы случилось Дане . Кто бы и каким бы хорошим ни был, против такой выстроенной программы ничего поделать не может, если не обладает подобной же программой со своей стороны. Но это мы с тобою уже обсуждали, мое мнение не изменилось, и вряд ли изменилось твое.

Да все просто, это камень в мой огород . Когда мы обсуждали слухи о том, что Себ сам слил информацию о расставании с Феррари, после чего команда через 12 часов (некоторые говорят, через 9) выпустила официал, @Spectore это, видимо, сильно задело. Я-то не усматриваю тут наезда на самого Себа - в такой ситуации эмоциональная реакция вполне объяснима, и он действительно мог кому-то из немецких источников сообщить о своем уходе. Но кто-то иной наезд мог усмотреть. Ферры, полагаю, собирались официал выпускать существенно позже, возможно, на месяцы позже, но после утечки пришлось выпускать релиз срочно. Поскольку Spectore бросилась защищать Себа и говорить, что слил не он, это навело меня на мысль, которая раньше мне в голову не приходила: если и вправду не Себ, то кто? Кому было выгодно озвучить инфу о расставании Себа с командой? Команде Феррари это было явно не выгодно в тот момент. И я подумала про семейство Сайнсов. Они как раз гешефт на этом поимели. Я это озвучила. А Spectore усматривает в этом мои коварные планы принижать Сайнса в отместку за Квята . Какой смысл делать это в теме Себа, правда, для меня самой загадка, ну да ладно. Версия @shadoff, что слил кто-то из самой команды, тоже не исключена - кто-нибудь мог тупо срубить бабулек с масс-медиа за горячую новость, но тогда странно, что в команде не проговорились раньше - в ней-то, получается, знали давным-давно, переговоры с Сайнсом шли с зимы, и раньше почему-то никто не проболтался... В общем, мое частное мнение, внутреннее ощущение - процентов 80 за то, что Себ слил сам, причем это было чисто эмоциональное, непродуманное, сиюминутное решение, о котором он, наверное, уже пожалел. Но он парень искренний, мог решить, что для его собственного душевного равновесия так даже лучше - не врать, не придумывать ничего. А оставшиеся процентов 20 оставляю на то, что хитрый папка Сайнс, заждавшись официала и подозревая, что надо ковать железо, пока горячо, пустил инфу от имени Себа, чем ускорил официальное объявление о подписании Карлоса и получил для сына хайп на этом.

Долго ли? Думаю, ты согласишься, что подписание Сайнса произошло "на тоненького". Результат череды случайностей, да папка со связями подсуетился. Карлос вполне мог пролететь вообще мимо всего, не задерживается он в командах и ничего супер-пупер такого не показывает, чтобы за ним в очередь становились или держали подолгу. А маршрут Роберта, по крайней мере пока, выглядит логичным и неслучайным. У Дани, к сожалению, такой неслучайности не было в карьере. Наоборот, на него со стороны постоянно что-то сваливалось, причем зачастую в негативном ключе.

Я тоже, если к тому времени у РБ будет достойная машина. А то вон Макс влепляет ее в стену еще до гонки

Роберт и его окружение не дураки, чтобы участие в программе Феррари, пусть и находящейся в глубокой ж... глубоком кризисе, променять на вечный змеюшник в телячье-коровьем царстве. Кабы в свое время Даня шел по программе Феррари, небось, сейчас с Леклером бы катался.

Так и команде в тот момент невыгодна была та утечка. Тем не менее, слухов о том, что это команда слила информацию, не было вовсе. Я потому и подумала, как вариант, что если не Себ в сердцах, то не Сайнсы ли намеренно пустили эту инфу в массы? Среди всех остальных, пожалуй, только они получают прямой профит - потенциальный слив Норрису будет оправдан грядущим уходом, а хайп на переходе в Феррари словили еще до того, как выяснилось, что красная машина ведро.

Зная отношение судей к Квяту, гарантирую: сочли бы.

Вопрос из разряда "зачем мы вообще Себа обсуждаем"? Ладно, забей.

Они в раздрае и кризисе, но это не повод подозревать их в окончательной утрате умственных способностей .

Вопрос не в том, чтобы утаить, а в том, чтобы объявить в самый выгодный момент. Официал иногда откладывают на полгода, а то и больше. Феррари пришлось готовить объявление в спешке, в явно невыгодное для команды время, потому что информация так или иначе уже утекла в СМИ. Вот я и размышляю, как именно и от кого. Команда ж все-таки не сборище садо-мазо, чтобы из удовольствия себе хуже делать...

Слухи всегда сопровождали Ф1, это важная часть игры, которую нельзя игнорировать. На некоторые слухи реакция обязательна и неизбежна. Если Себ действительно что-то кому-то сказал, после чего слух разросся, команда обязана была выпустить релиз. Поскольку официал состоялся в явно невыгодное для команды время, заказчик исходного слива точно не сама Феррари. Можешь предложить кого-то другого? Заметь, я нигде не обвиняю Себа во лжи. Но либо он сам кому-то проговорился (а прямой вопрос про это ему никто не задавал), либо слух пустил кто-то другой. Кто? Зачем?

Он в стиле Шумахера-старшего всегда оберегал личную жизнь и свой внутренний мир, поэтому "неприметность" неудивительна. В общем-то, личное право, каждый решает сам.

Ну давай посмотрим откуда, я не поленилась пошерстить источники. От Феррари официальный релиз был 12 мая. Сначала AMuS сказал, а потом пресс-служба Феррари выпустила официальное заявление, в которое вошли слова Себа: "Мои отношения со Scuderia Ferrari закончатся в конце 2020 года". https://www.f1news.ru/news/f1-144456.html При этом некошерный источник https://www.sports.ru/automoto/1085500899.html днем позже, 13 мая, опубликовал следующее (но ноги растут не от него, а от Marca): " Пилот «Феррари» Себастьян Феттель лично слил в прессу информацию о прекращении сотрудничества со Скудерией. Как стало известно Marca, Феттель посчитал предложение «Феррари» смехотворным – и не был намерен на него соглашаться. Предполагается, что «Феррари» предлагала Феттелю однолетнее соглашение с существенным понижением зарплаты относительно текущего контракта. В итоге Феттель лично слил знакомым ему журналистам из немецкой прессы информацию об уходе из «Феррари» в конце 2020 года, тем самым вынудив Скудерию выпустить официальное заявление – что и было сделано приблизительно через 12 часов. [Мой комментарий]: будь Marca итальянской газетой, можно было бы подозревать интриганскую многоходовку от Феррари. Но это испанский источник. Да еще ссылка на немцев, а те, если что. и засудить могу, если деза. С другой стороны, упоминание о годичном контракте и "смехотворном предложении" дает четкую отсылку к Ф1 Инсайдеру и новости от 21 апреля: https://f1-insider.com/en/formula1/formula-1-news-vettels-ferrari-offer-a-joke/ (см. выделенное полужиром ниже). Если спуститься хронологически раньше, то получаем назревавшее развитие событий аж с апреля, если не раньше (ссылки даю ньюсовские, чтобы народу не мучиться с переводами, но желающие всегда могут отыскать первоисточники): 7 мая, Хакиинен: "Будущее Феттеля зависит от его мотивации". https://www.f1news.ru/news/f1-144398.html 5 мая, Gazzetta dello Sport (как выяснилось позже, деза): "в Ferrari сделали Себастьяну Феттелю второе предложение нового контракта". https://www.f1news.ru/news/f1-144350.html 30 апреля, Чандхок (известный сказочник, новости из пальца высасывает): "Феттель останется в Ferrari в 2021-м". https://www.f1news.ru/news/f1-144294.html 26 апреля, Зурер (вот это уже серьезно, такие новости публикуются неспроста): "Риккардо или Сайнс могли бы заменить Феттеля". https://www.f1news.ru/news/f1-144226.html 22 апреля, по слухам (ноги растут, скорее всего, от той же Gazzetta dello Sport, но могли и испанцы руку приложить): "Алонсо может заменить Феттеля?" https://www.f1news.ru/news/f1-144158.html 21 апреля, Gazzetta dello Sport: "Если Ferrari не сможет договориться с Себастьяном Феттелем о контракте на сезон 2021 года, у команды есть три кандидата на эту вакансию: Даниэль Риккардо, Карлос Сайнс и Антонио Джовинацци". https://www.f1news.ru/news/f1-144153.html 21 апреля, f1-insider.com: "Regarding the latest Ferrari offer, there is speculation about a one-year contract that will cut Vettel’s salary to a third. According to an Insider this offer is indeed “a joke”. What fits to the rumours: During a video conference, Vettel indicated extremely strongly that he “had always had three-year contracts” and that he was “experienced” but “not yet old”. "Согласно последнему предложению от Феррари, обсуждался 1-летний контракт с урезанием зарплаты Феттеля до трети [от прежнего уровня, видимо. Потому что если бы было "на треть", то было бы не 'to a third', а 'on'']. Согласно Инсайдеру, это не предложение, а "шутка" [по смыслу уместнее перевести как издевательство]. Но оно сообразуется с другими слухами, а в ходе видеоконференции [прошла раньше] Феттель особенно подчеркивал, что всегда заключал 3-летние контракты, что он весьма опытный, но при этом не настолько старый [для 1-летних контрактов]" Ну, а до этого было 17 апреля, Феттель: "Контракт может быть подписан до первой гонки". https://www.f1news.ru/news/f1-144088.html Сухой остаток: я не вижу причин, по которым Феррари после уже выпущенного официального релиза нужно было бы выпускать информацию о том, что Феттель сам слил информацию журналистам, если это было не так. Во власти Феррари вполне было в этом случае придержать информацию и релиз не выпускать - команде было бы выгоднее объявить об этом позже. Если это дело рук Сайнса-старшего (вот уж кто известный интриган), тогда Феррари уже сейчас понимают, с какой змеюкой связали свое будущее. Я не исключаю этот вариант, он бы многое объяснил. Но мне кажется более логичным и вероятным, что Феттель в сердцах действительно кому-то проговорился из немецких контактов, а дальше весть пошла как круги по воде, и команде пришлось срочно готовить и выпускать официал о расставании, а инфа о самосливе информации была своеобразной местью команды за то, что ее вынудили раскрыть карты раньше запланированного. При любом раскладе некрасиво, но вышло как вышло. Вот как-то так.