AVB

О масложоре узнали на машинах участвовавшей в гонках, проходивших инспекцию на соответствие регламенту и подвергавшихся фотографированию (ну хоть что то зацепить можно было). Сейчас любая команда, если тестит, то может тестить че хочешь, в смысле вообще не соответствующее регламенту, хоть турбореактивный двигатель, ни кто (вне команды) ни чего инспектировать и получать объяснения не может, если это не выходит за рамки запрета на разработки. Если верить слухам (https://www.f1news.ru/news/f1-172268.html), то в команде уже тоже что то есть.

Смотря что имеется ввиду под шуткой, если неудачный краштест РБ, то скорее всего нет (такое каждый год часто бывает у многих), а если то, что ФИА "заднюю" включила после этого, то скорее наверное да. (https://auto_..._sport.com.ru/f1/88486-u-red-bull-problemy-novaya-mashina-rb20-provalila-krash-testy)

Та это все понятно, просто тут многие "умники" за практически такие же слова МБ требовали его рас_пять , а Вассера нет... тут все нормально... все сидят, молчат в тряпочку, делая вид что так оно и должно быть. Даже Шарлемамок равный статус устраивает. Только вот при МБ, при всех его "грехах" ШЛ и команда взяли вицечемпионство, которым в этом году даже и не пахнет да и не очень понятно что в следующем году будет.

Под скорость, которая будет года через 2-3 «У обоих контракты до конца 2024 года, поэтому у нас есть ещё несколько месяцев. Год назад я сказал, что хотел бы принять решение до конца 2023-го, но должен признать, что заключительная часть сезона для всех была несколько хаотичной, поэтому нам всё время было не до того, и мы начали переговоры позже, чем предполагалось. Но это не проблема. Шарль и Карлос хорошо ладят, и нашу единственную победу в минувшем сезоне мы добыли благодаря их сотрудничеству. В команде нет гонщика №1 и гонщика №2, и их равный статус сохранится…» Сначала надо выявить проблему, затем подыскать нужного специалиста, и только спустя 12 месяцев он к нам перейдёт, чтобы подключиться к работе по созданию машины следующего года. Поэтому, когда вы приглашаете новых людей, эффект кадровых перестановок становится заметен только через два-три года». С уважением, Ваш Ф. Вассер Маттиа Бинотто 2.0 https://www.f1news.ru/news/f1-172109.html

Разве я говорил, что Мб - образец управленца? Тот же Хорнер, чуть не угробил весь проект РБ в эпопее с СУ Рено. Тоже, знаешь для мегаменеждера косяк серьезный. При этом ты не учитываешь одну особенность человека, а именно прогресс. Возможно это заняло какое то время, но Вассеру тоже нужно время, чтоб вывести команду к титулу, да и нет гарантий что он это сделает. Не надо путать уровень образования с разводиловом. Люди были наивны, но не тупы и тем более не необразованы. Что сейчас таких "Чумаков" и тех кто им попадается мало? Во первых мы не знаем где он всплывет, а во вторых не забывай, что техдиром, руководителем "направления" или "Зиц председателем" МБ мог бы остаться и в Ferrari, но не захотел. Почему ты считаешь, что он должен согласиться на какой то отдел в РБ или Мэрсе? Лечь под Тото? Не смеши меня. А брать себе конкурента с амбициями руководителя команды ни Хорнер ни Тото, я думаю, желанием не горят.

Все это так, Мухаммедом Али, либо Месси надо родиться... согласен. Но... от куда тебе знать кому что дано?, если одному дали шанс (Хорнер), а другому (МБ) нет. Да и Хорнеру, знаешь, до Мухаммеда Али далеко. Есть поговорка: что охраняем, то и имеем. МБ в данном случае "охранял" технические аспекты команды, он и имел хотел добиться результата через технику. И тот факт, что МБ полномочия руководителя совмещал с техдиром не говорит об однозначной ошибочности (как тут все наперебой разглагольствуют) такого подхода. Вот тебе пример из жизни: в советской системе высшего образования (которая мож и не была идеальной, но была достаточно хорошей) была в ВУЗах определенной направленности (сферы экономики) такая специальность 0711-экономика и управление... А выпускались по этой специальности кто б ты думал? Иженеры-экономисты. Вот подумай где инженер и где экономист. И эти люди наряду с статистикой, матстатистикой, научной организацией труда (социальными дисциплинами), экономикой, бухучетом, маркетингом, матметодами управления, изучали инженерную графику, начертательную геометрию, сопромат, ТММ, материаловедение и еще кучу разных технических дисциплин. Надеюсь ты понимаешь зачем это делалось? Да, именно для того, что бы будущие управленцы понимали не только кем и как они управляют, но и как, то, чем они управляют, работает. А МБ как раз и был тем управленцем который знает "как оно работает". Нет, я не хочу сказать, что его структура была идеальной, да в ней были издержки, но это не означает, что это было однозначной его ошибкой, как вы тут в один голос глаголите, а издержки есть в любой системе (структуре) управления. Просто люди, в зависимости от предпочтений одни издержки замечают, а другие нет.

Не надо здесь об этом рассказывать. К сожалению с приходом Леклера в команду многие истинные поклонники команды отравились шарлематеринством, т.к. у многих из них остался "комплекс Шумахера", эдакого Мессии. Все эти умные теории здесь не в чести, теперь здесь одна годная концепция - "Бей... беги..." Все видят только вершину айсберга, но ни кто не хочет признать, что под водой имеется более великая и главная его часть, которая существует благодаря определенным законам природы...

Я ранее говорил и повторюсь, Хорнер не с самого своего рождения начал побеждать, он тоже когда то был человеком мало чего добившемся в автоспорте, в т.ч. и в Ф1, да и Волков пришел на базу "обильно удобренную" Брауном. Мэрс вот тоже просрал концепцию 22 года, отказался от нее, попробовал другой варик, снова пшик и че то ни кто ему (Тото) клоунских колпачков не навешивает.

Ну и я бы добавил, что еще одним весомым фактором было то, что он по сути, отказался от борьбы, объявив, что, типа, мы в этом году не боремся за титул. МБ поступил как манагер (что с т.з. манагера верно - сделать шаг назад, чтоб позднее сделать 2 шага вперед (сделал бы или нет, вопрос другой)), но с т.з. отца-основателя Ferrari, это не по-бойцовски, а значит и не по Ferra_рийному.

Вот именно в этом (ИМХО) главное "зло", которое привело к решениям которые произошли в команде в конце 22 года. Да, далеко не единственное, но пожалуй одно из главных, мож даже и самое. Просто на примере Шумахера (который, ИМХО действительно был супер) многие наделяют пилотов излишним влиянием на общий результат команды и замыкают ВСЕ решения именно на этом. И это касается не только болельщиков, которые мало что решают, это касается и топменеджеров, которые эти решения принимают. А что касается этого года, если быть до конца последовательным и честным, то Вассер и "его команда" тоже заслужили клоунских колпачков, может не таких навязчивых, но некоторые основания все же имеются.

Аналогично.

Мож не видео кто еще. Пока только слухи. Но если они хоть как то обоснованы, то разница существенна. https://www.f1news.ru/news/f1-171598.html

Может и не упустил, но вот как то место для Леклера сейчас ни кто не держит, по чему ты считаешь, что для МБ должны держать? В условиях ограничения лимитов брать спеца так... на всякий случай ни кто не будет. И да... тут чуть выше писали, что: "А тому что на публику руководство ф1 говорит давно уже верить нельзя." Но ведь это не касается Хорнера и Тото, верно... Это ведь другое. А в каком году Хорнер обещал построить самовоз после того как чуть не похерил команду из-за своего поганого языка в отношении СУ Рено? А Тото, сидящий сейчас в жопе со своей машинкой про которую он понимает, что с ней что то не то, но что точно не понимает. Когда обещает построить самовоз? А если серьезно погугли, было что то на эту тему от МБ пару-тройку лет назад, он говорил о том, что в его планах сделать команду которая будет побеждать регулярно, а не от случая к случаю как повезет, но сроков по моему все же не называл, просто говоил, что для этого нужно время. И да... кстати, Вассер тоже не так давно что то говорил, о времени и что его надо больше, чем многим кажется. Он то что? Вообще самовоз строить не обещает? Будет тащить ведро? Ну формально то да, сам, но все понимают что реально то его ушли.

Ну в общем понятно, все это мы уже друг другу не раз говорили, заходить на очередной круг желания нет, ибо это приведет... не будем... Конечно я в чем то с вами согласен. Но я все же останусь при своем - нельзя в вопросах руководства такой командой, как Ferrari, руководствоваться эмоциями. А я все же думаю, что основным драйвером событий 22 года были эмоции и болельщиков и менеджмента на фоне не оптимальных действий команды в отношении стратегии Леклера в известных гонках. (ИМХО)

При этом тебя не удивляет, что Леклер тоже не нужен двум топкомандам во всяком случае в данное время и уж тем более ты на основе этого не требуешь увольнения его из команды. Элиссон с Ньюи ни когда руководителями команды не были, тем более в условиях ограничения лимитов, а Тодт с Хорнером менеджеры и не обладают на данный момент навыками. достаточными для совмещения поста ТД.

Сам удивлен, что его нет. Хотел, кстати, спросить о нем сегодня, да ты меня опередил. В профиле написано, что в 20-53 27.11.23 был...

Угу и снова нарываешься на кучу алкашей... К сожалению, а может и к счастью, бригада алкашей пример не соразмерный команде Ferrari и если ты можешь ошибиться с наймом бригады (в основном это происходит из-за желания заказчика съэкономить на оплате работ) на бытовом уровне, то менеджеры концерна Ferrari такого себе позволять не должны и уж во всяком случае не брать на замену уволенного руководителя нового руководителя по остаточному принципу.

1. там смайлик легкого троллинга стоит, если что. 2. Серьезно- не серьезно, это значения не имеет. Факт есть факт МБ был ТД, стал руководителем, он получил право строить структуру такой кой он ее видит. Мы ведь не знаем какими он факторами руководствовался. не стоит забывать, что МБ вошел в эпоху лимитирования расходов, а техдиру надо было платить деньги и не малые. Может он на эти деньги привлек пару тройку толковых инженеров. Да, понятно, что какие то издержки такой структуры были, возможно он где то что то не успевал, но он видел (кстати он говорил об этом) техническую составляющую машины первичным фактором. И я с ним в этом аспекте согласен - построй самовоз и осталные факторы такие как стратегия, скорость питстопов и т.д. значительно уменьшатся в своей критичности. Живой пример тебе Мэрс, в эпоху доминирования они внимания на питстопы не обращали, полсекунды им было не критично, а как заборолись с Максом, сразу же придумали ограничения для РБ, а сейчас вообще говорят, что этому вопросу будут уделять повышенное внимание. Да и тот же Хэм. как машина доминировала, так он почти безошибочно ехал. На последних кругах на "мертвой" резине БК ставил, а как дали ведро, так и резину не всегда прогреть может и с машиной у него что то не то, но он не знает что. Где же его легендарный хаммертайм? Он что вот взял и просто так исчез? в никуда? Можно сто раз ругать Бинотто и вешать ему клоунские колпачки, но это была его стратегия развития, сначала техника, потом остальное и ему на это дали время и средства. По этому он и говорил, что побеждать в гонках не означает побеждать в чемпе и что команда еще не готова к борьбе за чемп. Да, могу согласиться, что такие слова как то не по пацановски звучат особенно с т.з. феррофилов, но это совершенно не означает, что он не смог бы привести команду к чемпу, как тут многие диванные аналитеги на полном серьезе вещают.

Когда то Рик на не очень сильном в принципе в то время РБ, да еще и без электрической составляющей каким то невероятным образом оказавшись в Монако впереди Хэма на доминирующем Мэрсе, выиграл ту гонку благодаря конфигурации трассы. Как ты думаешь сколько в той победе удельный вес фактора самого Рика и фактора особенностей трассы? Я вот думаю примерно 20х80. Так вот, победу КС конечно будут помнить, победа есть победа, но вот люди знающие вместе с этой победой будут просто знать о факторе особенностей конфигурации трассы в Синге и при определении "величия" Сайнца будут этот фактор учитывать. А кто не знает особенностей трассы в Синге скорее всего и не знает кто такой Сайнс, да и о формуле один знает лишь то, что она существует, по этому информация о победе Сайнса для него не будет иметь ровным счетом ни какой ценности. И забудет он ее ровно через 3 секунды.

Почему? это факты известные. и о полном доверии МБ и о ЗП Хорнера. На главной было. Просто эти метания показывают уровень руководства. Менеждмент строится на четком расчете, а не гадании на кофейной гуще. Типа... А... Хорнер не захотел, тогда мы объявляем о доверии Бинотто. А... выперли Бинотто... кого же взять??? тот не хочет... тот не может... тому платить много надо... акции свои давать... а? Кто? Вассер? а хто это? а он хочет? а... Леклера знает... ну ладно, несите его...

Ни чего не поделать... межсезонье.

А... да? Это те которые на страницах прессы клялись в мае-июне о полнейшем доверии МБ, при этом суля Хорнеру в Монако несметную кучу денег? Или другие?

Про концепцию говорил выше. Ни кто кроме инженеров команды не может рассуждать о концепциях. Мэрс признал провал своей концепции, значит и мы можем об этом говорить. А Вассер говорит, что проект мы полностью менять не будем. Т.о. получается что команда все же не будет тупо копировать РБ. Т.о. концепт все же не такой тупиковый как тебе кажется. Да, там что то заменили, что то взяли от РБ, но много оставили и своего с учетом апгрейда. Кстати РБ тоже использует некоторые идеи Ferrari. Или я чего то не знаю? (https://www.f1news.ru/news/f1-171505.html) Про СУ 19 года тоже перетерали. При разработке ТАКОЙ СУ были одни политические условия, при ее юзании и бане другие. Как ни кто не заставлял его становится руководителем, так ни кто не заставлял менеджмент Ferrari его брать на эту должность, надо было не брать, все равно выперли до срока. Очередной косяк менеджмента Ferrari. Арри был чистым манагером ни фига не соображавшим ни в технике ни в стратегии (в чем сам и признавался). МБ уж точно в технике волок, зачем ему посредник в виде ТД? если он сам им был. Потому что в 19 фишкой сезона была не стратегия а борьба ШЛ с СФ. В 20-21- велась подготовка к регламенту 22 и команда не боролась на первых ролях, а значит и критичность стратегии была ниже. В 22-м на полсезона вряд ли меняют стратегов. И почему ты уверен, что после 22 года МБ не заменил бы стратега? А... наверное Сайнс старший с банком приплачивал Бинотто, чтоб он не менял стратега, который косячит исключительно на Леклере. Тады ой...

В том то и проблема, что в отношении Ferrari мы этого видеть НЕ МОЖЕМ. В первую очередь потому что у нас недостаточно информации о внутрикомандном взаимодействии, ну и думаю мало кто из нас обладает достаточной для управления командой Ф1 теоретической подготовкой менеджера. но при этом мы рассуждаем на полном серьезе о тех или иных решениях или "наследиях" тех или иных руководителей.

Проблема в том, что для разговоров о концепциях необходимо обладать определенными знаниями, а у нас их нет. Верить журналистам? Такое себе занятие, ибо если бы журналисты так хорошо разбирались в аэро то работали бы не журналистами а рядом с Ньюи, а мож и вместо него. По этому я с недоверием отношусь к людям на полном серьезе рассуждающих с дивана об ущербности той или иной концепции. ну да ладно, это их трудности. Я тебе еще раз предлагаю обратить внимание на Мак и Астон в которых работают спецы из РБ и которые адаптируют концепцию РБ и которые от РБ не ближе, чем Ferrari. А снимать шляпу перед командой которая совершила скачек с последнего места не стоит. Вот если бы Мак оказался быстрее РБ, то можно было бы. Я вот например на 99% уверен, что Мак в следующем году не будет бороться с РБ за титул, думаю их максимум в следующем году - 3-5 место в КК, уж хотя бы потому что они в лимит 1 года всунули практически 2 машины и у них на след. сезон осталось мало денег.