Devero

[quote name='Schumofil' post='468742' date='02.01.2007, 13:38']И потому изволь отвечать за слова. СВОИ слова...[/quote] Росс признал вину МШ. И любой честный человек это поймёт из текста, который я привёл. Это признание Брауна тем любопытно, что он заинтересованное лицо, и намерен вернуться в "Феррари". Но оно не важно, а именно любопытно. Надеюсь, когда-нибудь МШ наберётся мужества и признается в этом также.

[quote name='Schumofil' post='468736' date='02.01.2007, 13:29']Ты же лепечешь чепуховину про каких-то детей. Для 60-летнего Брауна все, кто младше 40- "дети", потому твои экзерсисы на тему "неповзрослевшего Шумахера" я расцениваю как высасывание из пальца и оскорбление ненавистного тебе пилота на ровном месте. Давай так - или даешь признательную цитату Брауна - или признаешь, что попросту наврал нам всем.[/quote] Во-первых Брауну 52 года. Он даже папой Шумахеру мог стать только в экстремальном случае. А с учётом вопроса, который был задан Россу, и то, что он ответил, пусть судят Теда Кравица и меня, приведешего его слова, юзеры, просматривающие эту скорбную тему. Это лучшая версия событий "раскассгейта".

[quote name='Schumofil' post='468732' date='02.01.2007, 13:17']а цитату дашь?[/quote] Браун сказал лучше всех. Ибо его "несовершенные дети" отражают по существу проблему. В свои 37 лет МШ так и не повзрослел. Что в 25, что в 28, что в 37 лет - одно и то же. Завтра у него днюха. Надеюсь, прогресс когда-нибудь свершится.

[quote name='McFly' post='468701' date='02.01.2007, 10:54']Эти уважаемые г-да высказали свою ИМХУ и не более. Я например, ИМХУЮ, что <ник спяртан> нетрадиционной... болельщицой ориентации. И что? Это истина в последней?[/quote] ИМХУ высказываем мы здесь, а там профессионалы ИМХУ не добавляли, да и "дешёвый трюкач", "он смухлевал, это ясно", "это нечестно, это против Ф1 и всех гонщиков", "это было слишком явно" даже не подразумевают скромные мнения. Ну и данные с машины МШ вообще не могут быть имховыми.

[quote name='ev_rus' post='468548' date='01.01.2007, 21:27']да вообще мрак! Как некоторые гонки только смотрят, что они там видят? что представляют себе в техническом плане, пилотаже пилотов? их технике прохождения, траекториях разных трасс, поворотов?! Есть хотя бы какие собственные рассуждения, объективные? хотя бы какие умозаключения на основе увиденного?! Или весь просмотр Ф1, все мысли, упираются только в статистики и прочитывание чужих болтолологических комментариев, и цитирование их даже без подключения собственного мозга?![/quote] Не удержался. Я конечно , понимаю, что все действующие и экс-пилоты Ф1, включая чемпионов мира, побеждавших и в Монако, стюарды, Берни и другие - кретины в сравнении с тобой. Я только одного не пойму. Что ты делаешь в своём [s]бабруйске[/s] Саратове? Это же какой гений пропадает. [quote name='ev_rus' post='468548' date='01.01.2007, 21:27']Именно. Ошибка при входе в поворот. Припозднился. Чуть завозился, дёрнул машину. Слишком узко на повороте, довернуть конечно не смог. Уткнулся. Чем заниматься философией, [b]приводя высказывания пилотов, которые в этот момент уже в боксах сидели[/b].[/quote] А ты-то где сидел???? [quote name='ev_rus' post='468548' date='01.01.2007, 21:27']Рекомендую примерно такое же сэмитировать на симуляторе, попробовать по разному пройти этот поворот. Такой же ошибки ждать долго не придётся.[/quote] На чём [b]э[/b]митировал, на денди, штоле? А йа думал ты фальшивые деньги симулировал

[quote name='McFly' post='468532' date='01.01.2007, 20:15']Факт торможения никто не отрицает. Но вот причну некоторые видят не в неверной траектории, а в умысле.[/quote] 1. МШ тормозил на 50% более интенсивно, чем на любом из предыдущих кругов. При этом он не пропустил точку торможения. Торможение в Ф1 требует серьёзных физических усилий, а случайно затормозить, да ещё без надобности, на 50% больше - невозможно. 2. Входя в поворот, МШ выровнял машину по направлению к стене, вместо того, чтобы войти в поворот и произошло это на скорости 16 км\ч, что немыслимо и свои выводы его коллеги пилоты сделали именно на замедленном повторе видео с камеры на машине МШ. 3. МШ соврал(пресс-конфа после квалы), что пытался включить заднюю передачу, ибо стюарды на основе данных, снятых с машины, выяснили, что он не пытался. 4. МШ соврал(пресс-конфа), что мотор заглох сам по себе и по необъяснимой причине. На основе тех же данных, стюарды выяснили, что сидя в запаркованной машине МШ просто не выжимал сцепление. Сам и смотри видео. Вообщем эта тема для меня закрыта. Эксперимент удался.

[quote name='Schumofil' post='468477' date='01.01.2007, 17:50']Ну что же - твои предсказания о том, что Росс заложит Майкла по самые уши, не оправдались, вкупе с изысканиями по части английского языка.[/quote] С Новым годом! Оправдались ещё как. Очень красноречиво.

В общем посмотрел я обзор ITV. В числе прочего, с Брауном и Симондсом обсуждались ключевые моменты сезона. В том числе спрашивают Росса про Монако. Причём вопрос звучал дословно так: Как насчёт Монте-Карло? Очевидно, что Майкл сделал то, что сделал в квалификации. И было сказано немало очень резких слов, в частности, бывшими пилотами Ф1. Какой ваш собственный взгляд на тот уик-энд? Он начинает улыбаться и говорить, что сила "Феррари" в единстве даже в трудных ситуациях, что это семья, а в ней есть дети( ), которые несовершенны, да и никто, типа, несовершенен. Но, чтобы не натворили эти дети([i]в частности 37-летнее семикратное дитё-прим[/i] .), они остаются частью семьи. Кому интересно, ссылка на торрент [url="http://thepiratebay.org/tor/3587142/2006_f1_season_review.divx"]http://thepiratebay.org/tor/3587142/2006_f...son_review.divx[/url]

[quote name='McFly' post='467458' date='30.12.2006, 17:13']Ты так и не ответил на Монако06: если бы МШ ошибся так же будучи один на трассе - ты бы то же говорил об умысле?[/quote] Есть не мнение, а оценка профессиналов, причём весьма эмоциональная и однозначная, есть данные с машины Шумахера, которые подтверждают эту оценку. И не просто торможение и остановка, как ты пытаешься представить. И для чистых эмоций есть пресс-конфа после квалы. Вообщем, когда будет доступно интервью Брауна, имеет смысл ещё ненадолго вернуться к теме. А пока всё.

[quote name='McFly' post='467453' date='30.12.2006, 16:38']Покой нам только снится? Ты видеофранмент квалификации смотрел или жесткое порно? ГДЕ ты там уведел "Бергера не заметил и не пропустил" Нет г-да! Это уже не просто ЛОЛ. Это МЕГА ЛОЛ!!![/quote] Продолжаем клоунаду? МШ настолько сбросил темп, что Бергеру пришлось уйти с траектории и устроить разворот чтобы не врезаться в Шуми. "Возвращаясь в боксы, Михаэль, увлеченный приветствованием трибун, помешал Бергеру, находившемуся на быстром круге. По поводу инцидента состоялось даже официальное разбирательство, на котором немец принес извинения австрийскому гонщику. " [url="http://f1-alliance.ru/formula1/history/1996/teams/ferrari_3"]http://f1-alliance.ru/formula1/history/1996/teams/ferrari_3[/url]

[quote name='din' post='467444' date='30.12.2006, 16:09']если честно, я не помню ту квалу в подробностях, и на видео не заметил, чтобы мш кому-то махал ручкой может это чуть раньше было?[/quote] Угу. Он и темп сбросил прилично и Бергера не заметил и не пропустил.

[quote name='sasa' post='467342' date='30.12.2006, 10:22']грамотно создавать помеху соперникам на квалификационном круге в Монако надо вот так: [url="http://www.youtube.com/watch?v=-XHHDj6Cqjo&mode=related&search="]http://www.youtube.com/watch?v=-XHHDj6Cqjo...ted&search=[/url][/quote] МШ - красаффчег, махал ручками, радуясь поулу и приветствуя публику. И есесено, что положить ему было на то, что какой-то Бергер был на быстром круге. Ну а проиграв старт на мокрой трассе, психанул и врезался в отбойник в "Портье". Между той гонкой в 1996 и Венгрией-2006 нечеловеческое количество аналогий. Блестящая гонкая гонка лидера чемпионата(2006 - фантастическая), тех.сход( ) когда нужно было только докатиться до финиша и выиграть, косяки МШ, победитель стартовал с 14-го места, первая победа в карьере у победителя и было чуть-чуть влажно. Ну и сама гонка безумная и непредсказуемая.

[quote name='McFly' post='467250' date='29.12.2006, 23:11']Мое мнение основано на том, что НИКОМУ НЕ ДАНО ЗНАТЬ о чем думал Михаэль в тот момент.[/quote] О чём МШ думал, это на самом деле, не важно. Также не важно зачем он пытался обмануть стюардов в том, что якобы мотор заглох сам. А ведь это легко было проверить. У него бывали затмения в мозге неоднократно. И я лично думаю, что тот эпизод в "Раскассе" один из них. Спецом для тебя, я не считаю, что МШ - "падлец" и всё такое. Но что сделано, то сделано. И если кто-то будет до посинения отрицать факт преднамеренности самого манёвра, точнее их последовательности, то репутации МШ это никак не поможет. Проблемы нет, ибо он был наказан и достойно преодолел это. Но лично я хотел бы, чтобы в его последний сезон в Ф1, подобного креатива не случилось.

[quote name='McFly' post='467233' date='29.12.2006, 22:46']Исходи из мнения людей. А я буду исходить из фактов.[/quote] Факты - это данные, снятые с машины МШ стюардами. Ты же пытаешься трактовать то, что делал МШ в "Раскассе" с точки зрения пилотажа. Но, прости, может я не знаю, но предположу, что ты никогда не гонялся в ГП Монако, тем паче на болиде Ф1, и скорее всего не выигрывал там. И не думаю, что ты когда-то выигрывал чемпионат мира Ф1. Боюсь, твоё "экспертное" мнение, имеет отрицательную стоимость. И никаким мОзгом или мозгОм ты и не думаешь пользоваться. Это у тебя состояние аффекта вентилятора. Даже не думай себе льстить.

[quote name='McFly' post='467041' date='29.12.2006, 13:33']Однако Деверо почему-то уверен, что ошибиться с Монако можно только умышленно [/quote] Ты решил восстать из НИХ( ) только ради этой клоунады? Деверо имеет такое же отношение к делу, как и к полёту Гагарина в космос. Я лишь исхожу из мнения и оценок людей, которые имеют основания судить об инциденте в "Раскассе", и они знают о чём они говорят. Слишком много не связанных между собой людей оказалось "шумафобами", а данные, снятые с машины Шумахера вкупе с фантастической пресс-конфой после квалы не оставляют никаких сомнений. Лучшее, что может сделать вменяемый вентилятор МШ - не постить ничего по теме. Что у wild elf, что у тебя, камбэки из небытия какие-то нелепые. Это как не отойдя от похмелья отправится на балет.

Вот тебе ещё "намёк" и "домысел"( ) из книги Герхарда Бергера. http://f1-alliance.ru/formula1/books/Gerha...ger/chapter05-4 Через год после меня Сенна покинул McLaren и перешел в Williams. Это была ломовая акция, соответствовавшая характеру Сенны: Williams на 1994 год уже имел действующий контракт с Простом, но Сенне на это было наплевать. Он вообразил себе, что должен ездить обязательно за команду Williams, потому что только этот и никакой другой автомобиль он считал чемпионским. Если его инстинкт убийцы так серьезно проявлялся, то даже самая экстремальная акция не была для него невыполнимой. Так возникла эта извращенная сделка, когда Сенна выкупил Проста, или, говоря другими словами, заключил годовой контракт по нулевому тарифу, а может быть, еще и доплатил собственных денег, чтобы Williams мог платить Просту полную договорную сумму за то, чтобы он не выступал. Контракт Сенны был более долгосрочный, так что в 1995 году там наверняка снова появилось бы огромное вознаграждение. Во всяком случае, не зарабатывать за год ничего - не было для него проблемой. При этом в начале сезона совсем не было фактом, что Williams, безусловно, является мерилом всех вещей. Машина была теперь более нервной в балансе настроек и норовисто реагировала на малейшие изменения клиренса. Несмотря на сходы в первых двух гонках, Бразилии и Аиде, это выглядело только вопросом времени. Сенна скоро взял бы под контроль инженеров так, чтобы они создали для него лучший во всех отношениях автомобиль, способный завоевать два чемпионских титула подряд. Блестящий стиль, в котором он без раскачки взял поулы в Интерлагосе, Аиде и Имоле, смотрелся как знак предстоящего золотого времени.

[quote name='mitrid' post='466776' date='28.12.2006, 23:37']Лично для меня эта история всего [b]лишь один из эпизодов[/b],я на нём [b]не зацикливаюсь [/b] и вам не советую. А [b]заявлению Брауна не поверю [/b] что бы он ни сказал.[/quote] Забавно. Заявления и не предусматривается. С Россом будет эксклюзивное интервью, как и с Пэтом Симондсом и Дженсоном Баттоном по всему сезону-2006. Признание и заявление Росса и не нужно никому, это проходной момент. Тед Кравиц в своей заметке, между строк упомянул, что и Росс признал вину МШ. Это и любопытно. Брандлу и Аллену, как и абсолютному большинству паддока очевидно, что МШ виноват и запарковался намерено. Просто Браун из лагеря "Феррари". Вот и вся соль.

Ну вот, поскольку, ты в составе дуэта-менуэта, объявил, что "ничего нового" от меня не услышал, то сам и ответь на эти вопросы. По пунктам. Я знаю ответы на них. И также могу привести ссылки, а не отсебятину, как ты. Только нафик надо. Читать потом твои отмазки и примкнувшего к тебе дракона про "ничего нового", "экзамен" и прочую лабудень. Жду ответа в виде цитат и сцылочек, а не твоё маниакальное фонтанирование и смишные наезды.

[quote name='Elk' post='466237' date='27.12.2006, 22:48']а кто будет использовать его только как толчок к развитию нового витка собственных мыслей. Ты - ярко выраженный второй случай. Это не хорошо и не плохо, это просто манера общения. Кого-то она устраивает. А меня - нет Так уж получилось.[/quote] Если ты заметила, то лично моих мыслей, которые есть результат лишь моего мозгового проникновения в тайны бытия, сидя в кресле перед компьютером, я не привёл в заквотированном тобой посте(почти). Я не пилот Ф1, и не автогонщик. Потому я вынужден полагаться на мнение тех, кто действительно знает, как и что делается. И когда мнения совершенно разных пилотов(как бывших, так и действующих) совпадает, то это что-то значит. Какого бы личного мнения у меня не было. Более менее сам я мог судить только по пресс-конфе после квалы.

[quote name='Ден' post='466176' date='27.12.2006, 20:51']Сомневающиеся, посмотрите прохождение поворота перед Расскасом, когда заднюю ось понесло.[/quote] Есть же данные, снятые с машины. А потом, есть пилоты, которые в этом Монако выигрывали Гран При и чемпионаты мира. И реакция была мгновенной и однозначной. У всех. В общем, дождусь прямой речи Росса, и выложу фрагмент. Это будет показательно. Это вам не Флавио с Роном. Брауна в шумафобстве фик обвинишь.

[quote name='Elk' post='466067' date='27.12.2006, 18:18']Поэтому преднамеренность действий Шумахера доказана никем не была. Да она и не может быть доказана, уж слишком растяжимо понятие преднамеренности.[/quote] Я думаю, что ты всесторонне изучила вопрос. Что произошло в "Раскассе". И здесь в этой теме это всё обсуждалось. Не проблема, что Михаэль сделал это, проблема в том, что не признал, и обманывал. А вместе с ним врали те, кому некуда было деваться. Я понимаю, что стюарды, пилоты, не говоря уже о боссах команд и журналистах не являются авторитетом для тебя, но Росс Браун... Ему-то ты поверишь? Для непреднамеренности, была забавная цепочка событий 1. Торможение на 50% более интенсивное, чем на любом из предыдущих кругов при сравнимой скорости и точки торможения. 2. Потеря контроля над машиной на скорости 16 км\ч(необязательные, драматические движения рулём опустим) 3. Глушение двигателя, которое произошло не потому, что он сам заглох(как сказал МШ), а потому, что МШ уже после остановки долго не выжимал сцепление. И эти выводы сделаны на основе данных, снятых с машины МШ стюардами. Даже Берни, явно не враг МШ, признал: "Да, он смухлевал..." Не говоря уже о других. Это не вопрос точки зрения, а катализатор совести, если она есть. [quote name='Schumofil' post='466081' date='27.12.2006, 18:39']Где Деверо нашел "быть виновным", ума не приложу....[/quote] [url="http://lingvo.yandex.ru/en?text=at%20fault&st_translate=1"]Здесь[/url] [url="http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=at%20fault"]И здесь[/url] Ещё надо? Тут есть у кого высшее филологическое по английскому языку?(кроме меня есесено )

[quote name='Elk' post='466052' date='27.12.2006, 17:45']Хотя энтузиазм противников Шумахера по этому поводу более чем понятен - хочется ведь получить такой шикарный подарок на Новый Год [/quote] Лично я не противник Шумахера, а противник ситуаций, когда кто-то делает что-то, как МШ в Монако, а потом говорит, что, ой, я, типа, нечаянно. А бригада болел этого кого-то говорит то же самое, да ещё не в самом подходящем тоне для этого случая. Так что жду Деда Мороза(причём в красном) Росса Брауна Это и в правду должен быть шикарный подарок. [quote name='vlad_krsk' post='466054' date='27.12.2006, 17:47']to be at fault - находиться в затруднительном положении, не знать, что делать или что сказать. также: ошибаться, заблуждаться. также: потерять след.[/quote] Чо-то мало для большого словаря. Давай всё приводи. И твой перевод бессмысленный получился. Сам почитай, что можно из него понять. Только в значении "провиниться" "быть виноватым" и "проштрафиться" пояляется логика. А иначе Браун сначала говорит, что МШ не мог сделать этого намерено(А МШ признал, что совершил ошибку непреднамерено), а потом говорит, что МШ совершил(опять?) ошибку, даже если Браун должен был защищать версию событий Михаэля.

[quote name='vlad_krsk' post='465951' date='27.12.2006, 13:34']Сначала неправильно переводим, а потом можно на основе этого говорить всякую чушь. [/quote] Не учи меня переводить. Тем более, что ты так и не сподобился перевести всю фразу сам. Твои возражения просто несерьёзны, но они выполняют задачу, которую я поставил перед собой, приведя эти 2 фрагмента на англ.языке.

[quote name='Schumofil' post='465944' date='27.12.2006, 13:20']А давай подождем передачи. Ибо гадание на кофейной гуще, которым занялись стервятники-фобы, опротивело донельзя. Деверо, скажи, ты решил начать писать все это под своим никнеймом для того, чтобы, когда твоего бота Давхарда забанят, переход не был таким заметным??[/quote] Никакого гадания. А ещё одного "фоба-стервятника" зовут Росс Браун. Забавно, что некоторые продолжают врать, и это напоминает мне историю предводителя секты адвентистов, который пудрил мозги наивным людям, и в итоге накосячил и назвал день и час конца света. Вот оболваненые люди собрались там, где указал этот "пророк". В итоге ничего не произошло, есесено. Часть людей покинула "пророка", разочаровавшись в нём, а часть осталась с ним, и секта существует уже 162 года после назначенного конца света. И весьма процветает. Но мы вроде в другое время живём, а МШ всё-таки не пророк. Хотя каждому свое(цэ)

[quote name='vlad_krsk' post='465930' date='27.12.2006, 13:04']А почему сразу "врать"? Ты так уверен, что это не было ошибкой?[/quote] Есесено, и Росс Браун тоже так считает "даже если в то время [b]ему пришлось(был вынужден)[/b] поддерживать версию событий Михаэля". А "версия событий" Михаэля строилась на базе того, что всё произошло непреднамерено и случайно. Да и не важны мне, ещё раз, слова Брауна. Они любопытны тем, что он отважился-таки признать очевидное. В отличии от самого аффтара и Жана Тодта.