Devero

[quote name='Myxomop' post='502626' date='22.02.2007, 21:50'] Вывод неправильный Выходит для пущей скорости надо на всем пелетоне коробки поломать, не нужны они там. Исправные коробки - зло для ф1. [/quote] Это было бы полезно для снижения скоростей в Ф1. В регламент нужно внести пункты о передаче на которой, должнен проводиться тот или иной ГП.

[quote name='Dragon' post='502609' date='22.02.2007, 21:32'][img]http://www.f1-world.ru/tracks/405.gif[/img][/quote] Только уточнение - это не конфиг 1994, и нет шиканы из шин в Campsa.

[quote name='RedMan' post='502506' date='22.02.2007, 19:14']Ну а ты сейчас отправляешь. Дальше-то что?[/quote] Алена Проста можно смело вычёркивать из этого списка. Он не имел никакого доступа к ситуации. Пэт Симондс, гоночный инженер МШ, был бы отличным вариантом. Он был в курсе всего, что присходило с машиной МШ до мелочей. Росс Браун также. Хилтон тоже с чужих слов напесал. Остаются некто Паркер, Флавио и сам Шумахер. Вот и все эксперты.

[quote name='McFly' post='502463' date='22.02.2007, 18:13']Упорно игнорируя мнение экспертов и аудио\видео материал. Это как называется? Считаете себя умнее спецов из паддока? Это уже к Ф1 не имеет отношения, скорее к медицине..[/quote] Ууу, как ты запел. В теме про Монако-06, ты этих "спецов", причём в кудааа большем количестве и в очевидном эпизоде даже для обывателей, отправил куда подальше с их мнением, фактами и конкретными выкладками. Тут же видны явные рывки и значительные разбросы МШ по темпу с 21 круга и до конца гонки. Плюс явные признаки переключений в неизвестной тебе медленной шикане из шин. При стабильной езде на 5-й передаче, МШ должен был ехать примерно в одном темпе, и никаких вспышек пламени перед медленной шиканой не должно быть в принципе. Покруговки нет, объяснений нет. 5-я передача 45 кругов, Шума-супа, подвиг, "Форд Зетек-Р" - супа, сцепление "Бенеттона"- супа. ААААААА

[quote name='McFly' post='502455' date='22.02.2007, 18:06']В каком повороте?[/quote] А ещё говоришь смотрите все, млин, гонку. [url="http://wildsoft.ru/cir.php?l=C&id=57&y=199405"]http://wildsoft.ru/cir.php?l=C&id=57&y=199405[/url]

[quote name='McFly' post='502445' date='22.02.2007, 18:00']Да. В 1994г еще не успели испаганить все трассы шиканами...[/quote] Как раз в 1994 и сделали медленную шикану из шин.

[quote name='McFly' post='502292' date='22.02.2007, 15:35'][url="http://rapidshara.ru/1181975"]http://rapidshara.ru/1181975[/url] дохлая[/quote] У меня работает.

Вот ссылка на круг МШ с исправной коробкой и показом телеметрии. [url="http://rapidshara.ru/1181975"]http://rapidshara.ru/1181975[/url]

[quote name='Deman' post='501878' date='22.02.2007, 1:38']в ветке про технические вопросы вроде писали что в 2003 запретили автоматы[/quote] Их разрешили с Испании-01 вместе с трэкшн и лаунч-контролем, с 2004 запретили автоматы, вроде и лаунч-контроль. С 1994 автоматы были запрещены однозначно, вместе с АБС, ТС, активной подвеской и двусторонней телеметрией.

Кстати, в Испании получается МШ использовал автоматическую коробку. Одним нажатием кнопки на руле слева запускалась последовательность вниз, справа тоже видимо, кнопочка - передачи вверх. Разве в 1994 не были запрещены автомат. коробки? Такая же тема была у Мака. Решением ФИА сначала команда была обязана к такому-то ГП демонтировать последовательность вверх, а к другому ГП - последовательность вниз. И отделались тем, что нашли дыру в регламенте, и ФИА признала эту тему. Кому интересно, могу выложить текст пресс-релиза фиашного по этому вопросу. Однако непонятно, были в той гонке у МШ подрулевые переключатели передач? Блин, если бы вопрос можно было задать Пэту или Россу.

[quote name='Moged' post='501719' date='21.02.2007, 20:55']Скинул в личку, если что - закатаешь мне на болванку [/quote] Могу скинуть тебе на почту, если ящик позволяет.

[quote name='McFly' post='501578' date='21.02.2007, 18:15'][i]Ага! А вот и покруговка поспела![/i][/quote] Это не покруговка. Если ты не знаешь, как это на самом деле выглядит, можешь взглянуть [url="http://www.f1matrix.it/gp_2006_eng/13/pc.html"]здесь[/url] [quote name='McFly' post='501578' date='21.02.2007, 18:15']И напоследок: "Зеленая кнопка" на руле Бенетона. В начале гонки МШ постоянно нажимал эту кнопку при подходе к поворотам. После отказа КП он ей не пользовался ни разу, тут даже уши напрягать не надо, планов с машины Шумахера уже после отказа КП дофига. Так вот, эта самая зеленая кнопочка отвечает за включение нижних передач в коробке и нужда пользоваться ей с выходом коробки передач из строя отпала за ненадобностью.[/quote] А почему не розовая кнопка? Приведи ссылку про зелёную кнопку, за что она "отвечала" на Бенеттоне Шумахера в Барселоне`94. И потом были подрулевые лепестковые переключатели передач аж с 1989 на Феррах и до наших дней. [quote name='McFly' post='501578' date='21.02.2007, 18:15']Можно, конечно, заявить, что раз не работали нижние передачи, то МШ во всю пользовался верхними, но повторюсь еще раз, на тех планах, где можно расслышать как работала машина Михаэля момента переключения передач не слышно ни разу! Желающие увидеть и услышать все это собственными глазами и ушами обзаводятся наушиками, записью гонки и СЛУШАЮТ, СЛУШАЮТ, СЛУШАЮТ. И смотрят.[/quote] То, что тебе было слышно это одно, а признаки переключений в медленной шикане могут видеть все и не всматриваться. Даже "надрыв" двигателя из медленных поворотов может быть вызван выпадением всего одной нижней передачи, а речь идёт о том, спустя несколько кругов на 5-й, МШ смог использовать нижние передачи, пусть и не все до единой., плюс они барахлили время от времени.

[quote name='Myxomop' post='501447' date='21.02.2007, 15:11']Ты же сейчас, ИМХО, занимаешся софистикой и подменой понятий. Слабая позиция, ИМХО.[/quote] У Mcfly задняя передача в современных КПП болидов Ф1 не имеет к ним отношения, и включается неким посторонним "механическим приводом". В теме про Монако-06 он уже раскрывал своё видение проблемы. Тут вообще целый ряд непризнанных гениев по всем вопросам Ф1 и положить им на суть вещей и факты. Они видят вещи и всё знают через заряженые стаканы. Чумаки и Кашпировские.

[quote name='Spai' post='501099' date='21.02.2007, 0:10']Какое колесо ему не поменяли?[/quote] Правое заднее.

[quote name='Spai' post='501093' date='21.02.2007, 0:03']А откуда ты об этом узнал, нигде об этом не написано.[/quote] Да ещё в 1996, в отчёте после гонки в "СЭ" были приведены слова Дюдо, ну а Хилл после каждой гонки с 1994 писал заметки для прессы, там по проблеме в Эшториле очень скупо прошёлся. Типа проблемы с коробкой передач заставили задуматься о том, как бы вообще финишировать, а не как догнать Жака. Не пиарили подвиги Дэймона. А пиар дело важное.

[quote name='Schumofil' post='501086' date='20.02.2007, 23:53']Но при этом в эту инфу ты веришь, а про Шумахера - нет.[/quote] Я готов поверить и 5-й передаче втечении 45 кругов. Я лишь просил внятно объяснить явные признаки переключений в медленной шикане. Ну а Moged посчитал уже как технарь, темп МШ должен быть на 6-7 сек.медленнее. С учётом 45 кругов второе место вообще нереалистично вылядит. Да сцепление, либо движок сдохли бы раньше времени. Если инфу по Хиллу в Эшториле-96 кто-то убедительно опровергнет, то ради Б-га.

[quote name='McFly' post='501054' date='20.02.2007, 22:51']Выдумки. ПР пенсионэра [/quote] Нет. Просто о подвиге никто не кричал на весь свет. Так же как на Сузуке-94 на единственном пите не удалось поменять одно колесо, и сменили только три. Представляешь как в такой важной и напряжённой гонке в таких погодных условиях ехать на совершенно разбалансированной машине и искать компромисс между максимальнм темпом и мыслями о том, выдержит ли эта шина. И при этом нужна была только победа.

Ну вот у Хилла в Эшториле-96 после третьего пита инженеры обнаружили и сообщили ему о проблемах с коробкой передач. Они начались практически в начале гонки, после последнего пита стали слишком заметны. На каждом переключении Дэймон терял до 0,2 сек. В результате, на оставшиеся 18 кругов переключения были сведены к минимуму, Хилл приспособился к прохождению поворотов соответствующим образом. В итоге Хилл проиграл 20 сек. Жаку на финише, а шеф-моторист "Рено" Бернар Дюдо назвал второе место Хилла чудом и феноменальным достижением при тех обстоятельствах.

[quote name='Schumofil' post='500682' date='20.02.2007, 13:01']Во всяком случае, педаль и джойстик тогда точно были...[/quote] Педаль сцепления была и на Виллах у Хилла даже в 1996, в то время как Жак пользовался сцепелением на руле. С 1993 у Бенеттона полу-автоматическая КПП, это совершенно точно. В 1992 ещё был "джойстик".

[quote name='Myxomop' post='500667' date='20.02.2007, 12:53']Да, добавилась электронное уравление. В те годы была [b]МЕХАНИЧЕСКАЯ[/b] СЕКВЕНТАЛЬНАЯ КУЛАЧКОВАЯ КПП. Это азначает, что она лишена синхронизаторов, и для включения передачи сцепление НЕ требуется.[/quote] Вроде на Бенеттоне с 1993 полуавтомат.

[quote name='Schumofil' post='500645' date='20.02.2007, 12:25']Полагаешь, пламя может быть только исключительно при переключении передач?[/quote] Я не знаю, что мне полагать, потому прошу разъяснить. Перед медленной шиканой до самого конца гонки, пока показывали МШ в этом месте, происходили несколько последовательных вспышек пламени из под днища Бенеттона МШ. Я привык думать за многие годы, что это означает переключение на нижние передачи, благо и шикана медленная. Если коробку с 21 круга(или раньше?) заклинило на 5-й передаче, то что эти вспышки пламени означали? Существует ли какое-либо авторитетное объяснение этому, исключающее переключение в КПП? Это всё, что я хочу узнать.

[quote name='McFly' post='500637' date='20.02.2007, 12:19']Вот и подусай сам: что может давать вспышки в выхлопе. Когд и почему. Неужели только несгоревшее топливо и только в момент переключения?[/quote] Я уже обдумался весь, просветите меня авторитетно, люди добрые.

[quote name='Schumofil' post='500607' date='20.02.2007, 11:19']Кстати, та тема заканчивается тем, что фобам приводят видеозапись 50го круга Шумахера (30 кругов после поломки), на которой передача все так же не переключается.[/quote] Так в этой теме обсуждались явные признаки переключения вниз в медленной шикане или нет? Если несколько вспышек пламени из выхлопной трубы перед медленной шиканой не означало переключения на нижние передачи, то, млин, что сие означало????

Может кто-нибудь перед началом расчётов потерь от как бы 45-круговой езды МШ на 5-й передаче объяснит, что происходило с язычками пламени из выхлопых труб перед медленной шиканой-ретардером на каждом круге до конца гонки, когда картинка показывала МШ. Если кому надо, могу выложить фрагмент.

[quote name='Schumofil' post='499585' date='18.02.2007, 18:25']но и в виде тв-картинки, с цифрой 5, которая не менялась по ходу нескольких кругов[/quote] Именно. Несколько кругов. Но не с 21 круга до конца гонки - 44 круга на одной 5-й передаче. И явные переключения вниз перед медленной шиканой это подтверждают.