Владимир Коваленко

Это новая классификация. А почему в названиях всех серий есть слово "чемпионат"? То есть не было никаких статей, ни "много всего", ни "разной глубины", а просто захотелось побухтеть. Вот уже несколько страниц ты постоянно повторяешь: "я не понял, я не понял, я не понял". Вот в чём правда. Иди и разбирайся, а не трать наше время понапрасну. Владимир - злой полицейский, объяснил как есть, стало обидно за себя, непонимающего, так? Начал троллить. Теперь появился добрый полицейский, который то же самое пытается разжёвывать.

Какие?

В моей статье есть описания, факты, ссылки и иллюстрации. Пока больше ничем помочь не могу.

В общем, чемпионат стал серией.

1. Собственно, в статье я и веду речь про упрощенную и РЕАЛЬНУЮ истории. 2. В своём черновике по этой теме, на основании которого я и писал статью, я сделал пометку: "* При этом, если читателям что-то кажется совсем уж невероятным, надо делать поправку на то, что десять лет нахад ситуация была гораздо хуже, так как информационная насыщенность была гораздо ниже, и ВСЯ имевшаяся информация базировалась на ТТИ". То есть мы много ведём объяснительной работы, и болельщики начинают уже воспринимать некоторые стороны реальной истории, поэтому может возникнуть странный эффект: люди начнут не понимать, зачем вообще вести разговор о каких-то искажениях и упрощениях, если их нет. Их УЖЕ нет, потому что люди разобрались. Но когда я начинал заниматься этой темой, был дремучий лес, и некоторые из тех, кто меня сейчас поддерживают, тогда посылали и крутили пальцем у виска. 3. На моём форуме самая первая тема, посвящённая этому вопросу, как раз назвалась: "В чём сила традиционной трактовки истории?" - и была посвящена причинам, по которой люди так цепляются именно за упрощенную историю и оказываются просто НЕ В СОСТОЯНИИ воспринять что-либо другое. То есть ты - про круг, а тебе - про квадрат. Сейчас ситуация уже проще, но тогда была полная и даже агрессивная стена непонимания. Типа того. Возможно, надо уточнить, что считать юридическим лицом, но, в первом приближении, это так.

Поменялась форма проведения соревнования: было без общего управления, стало с общим управлением. На тот момент действительно резкой перемены не произошло, но была заложена основа для будущих событий, которых в принципе не могло быть в чемпионате. Это очень близкая аналогия с 1950 годом, когда в укладе мирового автоспорта ничего не поменялось, но "была заложена основа для будущих событий, которых в принципе не могло быть" в системе без международных чемпионатов.

Не команд, а автомобилей. Это сейчас команда, заявитель и автомобиль - это одна этикетка, а тогда могли быть разными. К 1952 году ни "Феррари", ни "Мазерати", ни "Альфа-Ромео" не собирались строить новые машины. Конмады-то остались, а машин не было.

Я думаю, что тут ты немного лукавишь. Иначе просто не доколупывался бы. Доколупался, тебе объяснили, но в силу ряда причин надо показать, что не объясняли вовсе, а сам умный. Я эти вещи давно учёл как способы искажения истории. Но, пожалуй, им тоже надо будет в будущем посвятить по паре абзацев.

Проблема в том, что более поздних публикациях стали приписывать тому времени то, чего тогда не было, то есть значимость чемпионата мира. Твоя же цитата про королеву - это результат обработки упрощенной истории. Факт: ГП Великобритании 1950 года был первым этапом первого ЧМ. Факт: гонку посетила королевская семья. Вывод: королева была на 1 этапе первого ЧМ. Формально - всё верно. Но только королева поехала на гонку не потому, что это было начало ЧМ. Как я написал в статье: Если ты ставишь акцент на первом этапе первого чемпионата мира, ты не разбираешься в реальной истории, потому что ТОГДА акценты были другие, и ты об этом не знаешь. Извини, что в данном случае разговор перешёл на личности, я не хочу тебя задеть, я просто иллюстрирую работу упрощения истории.

Тогда не было ФИСА (см. выше). В остальном - всё верно. Промежуточные результаты, возможно, кем-то публиковались, кому это было интересно, но это были неофициальные публикации. Для людей ТОГО времени никто не пытался показать значимость, её придумали в наше время при создании сказки о "Формуле-1".

ФИСА была создана в 1979 году (или 1980?), до этого была МСК.

Никаких не принимала. ФИА не была постоянно действующим органом. Осенью было заседание, а к тому времени уже все зачётные гонки сами по себе переорганизовались на Ф2. А эти рамки преподносились как нечто совершенно особенное и исключительное, за рамками чего всё было другое и малозначительное. Вот так сказка про так называемую "Формулу-1" и была придумана. Кроме того, по крайней мере, один такой пример я и привёл в статье.

В "говнокнижках по истории Ф1" ( :D ) - да. Но такое восприятие было придумано где-то в восьмидесятые, на худой конец - в конце семидесятых. Ещё буду искать.

USAC = United States Auto Club. Иными словами - это не серия, а санкционирующая организация, которая санкционировала разные гонки. Был ли национальный американский чемпионат серией, я не знаю.

:D :D :D :D Мы об этом уже миллион раз писали. Я даже нашёл, кто и когда придумал, что ФИА приняла решение. До книги Чимарости 1986 года ВСЕ источники говорят про организаторов, причём, самые что ни на есть близкие к описываемым событиям.

Есть слово, у него есть значение. В нашем случае "стартовал" - это принял старт, либо принял старт в зачётной гонке чемпионата мира. Собственно, я всё написал про погружение, терминологические несоответствия и т.д. и т.п. Если человек пишет только в рамках чемпионата мира, пусть делает соответствующую пометку либо в тексте, либо ко всему тексту: мол, пишу только по чемпионату мира, всё остальное для меня не существовало.

Потому и не понял, что в своё время был очень хорошо прозомбирован. Если бы я разбирался в истории древнего мира, я бы подобрал какой-нибудь пример, связанный с укладом жизни до и после современного летоисчисления. Рождение Христа, если таковое вообще имело место, не стало для планеты каким-то потрясением, ведь так? Тем более, что событие, которое могло быть потрясением, произошло 33 года спустя. Кроме того, христианство было придумано в каком-то там (II?) веке, то есть до того, как миссионеры начали просвещать население, никто не догадывался, что в такой-то момент произошло что-то супер-пупер. 1 января первого года нашей эры уклад мировой жизни не поменялся, поэтому начинать изучение истории или какую-то статистику именно с этого дня некорректно. Отправная точка - да, но не полная перемена мирового порядка.

Раз ты взялся защищать именно применение названия Россия к РСФСР и автоматическое приравнивание РФ и СССР, то пример оказался в самую точку, ведь сейчас эта граница между СССР и РФ начинает в умах людей размываться. Ты искренне не понимаешь, а в чём тут несоответствие. Кстати, когда заполняешь анкеты на получение визы, то в выпадающем списке есть и СССР. То есть в посольствах сидят грамотные люди.

Если не побухтеть, а действительно интересно, почему, то попался под руку. Всё правильно. Но поскольку ТОГДА серий не было, а гонщики в течение сезона выступали в самых разных гонках, у них не было отдельных карьер, а была одна общая. Я не стал разбирать всю карьеру, а ссылка на "Инди-500" говорит о том, что, по крайней мере, одна победа в его карьере есть, а коль скоро это победа в одной из самых престижнейших гонок мира, то упрощенная трактовка оказывается особо некорректной: у гонщика была как минимум одна престижнейшая победа, то есть он выступал, побеждал, но это - "не карьера". Можно и такую найти, если это поможет.

В понедельник.

Tremayne David, Henry Alan The World of Formula 1 - St. Michael, 1989 Справочно-познавательное издание о "Формуле-1" за последние 10 лет (1979-1988). Очень даже неплохая книжица. 192 страницы, много цветных иллюстраций. Цена - 350 рублей без пересылки.

Пардон, запамятовал.

Lauda, Niki My Years With Ferrari - Motorbooks International, 1978 Американское издание. Не читал и в ближайшее время не планирую, но почему-то искренность Лауды у меня не вызывает сомнений, так что думаю, что книга должна быть хорошая. 238 страниц, чёрно-белые и цветные иллюстрации во вклейках. Цена без пересылки - 300 рублей.

Теперь отгадайте с трёх раз, кто у кого отобьёт девушку?

Вторая часть: http://livetalkracing.ru/uproshhenno-statisticheskaya-traktovka-istorii-chast-2