Шпионские страсти

[LuxeL]

где и когда ФИА что-то делала за постоянно существующий в Ф1 шпионаж?

я серьезно спрашиваю, т.к. сам не помню такого

но не уверен, что этого не было

я говорю не о шпионаже только, а о сомнительных санкции к гонщикам и командам, которые были много раз без опоры на регламент. Дело шпионаже тоже может использоваться для какой нибудь цели.

[tornau]

Ну, что у вас в России происходит вижу только по новостям, а им я никогда не доверяю.

не обратил внимание на твой профиль, поэтому подумал, что ты из России

я тоже не знаю, что там происходит, т.к. даже российские новости не смотрю

да я и украинские не смотрю - неинтересно мне это

всё, что ты написал о программах Дискавери - это все же лишь программы Дискавери

и ты описал бытовые преступления, которыми занимается обычная полиция

поэтому я и сказал, что полиция и Королевская прокуратура - совсем разные вещи

Отсюда делаю вывод - Кофлэн до последнего будет открещиваться, если все будет плохо признает себя виновным, но ни за что не сдаст Мак.

как показывает опыт, в таких случаях как раз обычно сразу всех "сдают"

к тому же, ты учитывай менталитет

это же не наши люди, которые идут на сотрудничество с милицией только тогда, когда уже отступать некуда

там же всё с точностью до наоборот - расскажут даже то, что спрашивать не будут

[Suerte]

Вот откуда ноги у запрета «гибкого днища» растут...

+ 1000

первое, о чём подумал...

[Gigprof]

Кстати Феррари заняла правильную позицию . Никого ни в чем не подозревает, никаких выводов никому не навязывает ,а тихо копают яму в отличие от того же Спайкера.

[leonid84]

Кстати Феррари заняла правильную позицию . Никого ни в чем не подозревает, никаких выводов никому не навязывает ,а тихо копают яму в отличие от того же Спайкера.

А уровень-то совсем другой - Спайкер-ТороРоссо-СуперАгури и Феррари-Макларен.

[Suerte]

Я тут почитал почитал, и получил заряд бодрости на всеь день

Этож какие фантазии людей посещают, чтоб хотя бы в мечтах повергнуть врага любым доступным способом

Вот моя версия, поулыбайтесь вместе со мной:

Феррари увидели, что чемп предстоит непростой и придумали зловещий (как и положено) план, чтобы подстелить себе соломку. Договариваются со Степни о нехилом откате, за то, что он войдёт в контакт с Куланом и предложит ему "перспективные разработки" в виде чертежей гибкого днища, которое на скорость в действительности влияет как наклейка спонсора. Тот значит повёлся и всё отыграл как задумано. Маки сливают Ферров в ФИА. Ферры несчастные посыпают голову пеплом. Далее Мак подрывается вперёд, по причине заимствованных разработок (на самом деле наличия более эффективных собственных разработок но это к делу не относится, т.к. всё равно никто этому не поверит. Все поверят в то, что можно за пару дней внедрить высокотехнологичные узлы и детали в систему изначально построенную с применением совершенно другой концепции) и тут Ферры дают отмашку юристам на запуск программы "предатель".

Далее по обычным юридическим и судебным сценариям, бла бла шоу с прессухами, "невинные" идут в отказ, но стражи правосудия докапываются до истины и под звуки фанфар объявляют, что Макларен это вселенское зло, крадущее всё самое лучшее у "несчастных святош" из Феррари.

Фиа, "пристально наблюдавшее" за этим, дисквалит Мак. Феррари выигрывают чемп.

теперь можно ржать

[Rust]

Думаю, уголовный процесс мало вероятен, так как для имиджа чемпионата это скажется не лучшим образом. Не допустит этого Берни. А уголовным вариантом явно будут шантажировать Кофлэна, чтобы он "слил" руководство, которое отказалось от его услуг. И тогда, на мой взгляд, все решиться серьезной денежной суммой, которую Маки заплатят Феррари (не официально) и, может быть, дисквалификациями нескольких гонок (для повышения интриги чемпионата).

[Edge To Life]

Хехе, я так понял, что Dragon уже доказал виновность всей команды (а не отдельных представителей) McLaren и пляшет на костях. Но мне кажется, что несколько преждевременно. Технический шпионаж был есть и будет. И максимум что будет - санкции по отношению к конкретным представителям команд. Ситуация с Тойотой именно об этом и говорит. Большой скандал никому не нужен. К тому же доказать использование документов Ferrari будет сложно. Ну нашли документы у частного лица (пусть даже и представителя команды), а что дальше? Вряд ли в Парагоне они найдут такие же документы.

[de La Kvinto]

+ 1000

первое, о чём подумал...

Я тоже - ведь иначе как благодаря инсайдерской информации - узнать, РЕАЛЬНО узнать, что днище гибкое, я думаю, нельзя... (Одно дело заметить что "спойлер" гнется, а тут...

[Apostol]

не обратил внимание на твой профиль, поэтому подумал, что ты из России

я тоже не посмотрел. Но, главное друг-друга поняли.

всё, что ты написал о программах Дискавери - это все же лишь программы Дискавери

и ты описал бытовые преступления, которыми занимается обычная полиция

Конечно программы, только вот сюжет теперешних событий мне показался похож

поэтому я и сказал, что полиция и Королевская прокуратура - совсем разные вещи

как показывает опыт, в таких случаях как раз обычно сразу всех "сдают"

к тому же, ты учитывай менталитет

это же не наши люди, которые идут на сотрудничество с милицией только тогда, когда уже отступать некуда

там же всё с точностью до наоборот - расскажут даже то, что спрашивать не будут

А вот тут вопрос. Для любого человека на первом месте личная выгода, неважно выражается она деньгами или политическим капиталом. И потом если на самом деле Маки причастны и Кофлэн действовал по указке сверху, ну не поверю я что они не подстраховались от подобных ситуаций. Масштаб не тот. У них вообще должны быть такие механизмы защиты, что ни при каких условиях не пострадает Мак (Ферры, Хонда и т.д.)

А в целом посмотрим как будут развиваться события. Только время покажет кто был прав, хотя меня терзают смутные сомненья, что затянется это дело на долго.

[de La Kvinto]

Думаю, уголовный процесс мало вероятен, так как для имиджа чемпионата это скажется не лучшим образом. Не допустит этого Берни.

Не скажи, не скажи по мне, так наоборот повышения рейтинга Ф1 - сколько таблойдов теперь содержат название "Формула - 1"!!! А такой скандал на саму Ф1 тень не бросает...

[Dilaver]

Не скажи, не скажи по мне, так наоборот повышения рейтинга Ф1 - сколько таблойдов теперь содержат название "Формула - 1"!!! А такой скандал на саму Ф1 тень не бросает...

Да ну . Он бросает тень на Мак Ларен , который является одним из "Брэндов " этой самой Ф1 !

Но скандал скандалом , они всегда были есть и будут , большие , маленькие ... А вот последствия этого скандала вряд ли уйдут дальше персоналий ... Хотя в данном случае может может и чуть дальше , но не думаю что серьезно!

[McFox]

Я тут почитал почитал, и получил заряд бодрости на всеь день

Этож какие фантазии людей посещают, чтоб хотя бы в мечтах повергнуть врага любым доступным способом

Вот моя версия, поулыбайтесь вместе со мной:

Феррари увидели, что чемп предстоит непростой и придумали зловещий (как и положено) план, чтобы подстелить себе соломку. Договариваются со Степни о нехилом откате, за то, что он войдёт в контакт с Куланом и предложит ему "перспективные разработки" в виде чертежей гибкого днища, которое на скорость в действительности влияет как наклейка спонсора. Тот значит повёлся и всё отыграл как задумано. Маки сливают Ферров в ФИА. Ферры несчастные посыпают голову пеплом. Далее Мак подрывается вперёд, по причине заимствованных разработок (на самом деле наличия более эффективных собственных разработок но это к делу не относится, т.к. всё равно никто этому не поверит. Все поверят в то, что можно за пару дней внедрить высокотехнологичные узлы и детали в систему изначально построенную с применением совершенно другой концепции) и тут Ферры дают отмашку юристам на запуск программы "предатель".

Далее по обычным юридическим и судебным сценариям, бла бла шоу с прессухами, "невинные" идут в отказ, но стражи правосудия докапываются до истины и под звуки фанфар объявляют, что Макларен это вселенское зло, крадущее всё самое лучшее у "несчастных святош" из Феррари.

Фиа, "пристально наблюдавшее" за этим, дисквалит Мак. Феррари выигрывают чемп.

теперь можно ржать

я думал тоже о такой версии, но мне кажется что в последние годы феры не пользовались этим, хотя история с демпферами наводит на мысль, но машина феррари в отличие от рено тогда не потеряла в скорости без них, хотя можно предположить о том что сначала было найдено решение а потом они накапали в ФИА. Но сейчас дело другое, суд это не протест в ФИА, и просто так его не затевают, это дорого да и просто большая головная боль. Проще толкаться на трассе, тем более что в прошлом году когда после японии был один шанс, вытолкнуть алонсо, они не стали так делать, хоть шумахер и не шел первым, масса мог собрать всех за собой и дать ему подъехать ближе. Все команды не идеальны, и всё делают для победы, часто не совсем честно-но имхо суд ради победы, а нет гарантии что это поможет, это слишком круто.

[Link]

Хехе, я так понял, что Dragon уже доказал виновность всей команды (а не отдельных представителей) McLaren и пляшет на костях. Но мне кажется, что несколько преждевременно. Технический шпионаж был есть и будет. И максимум что будет - санкции по отношению к конкретным представителям команд. Ситуация с Тойотой именно об этом и говорит. Большой скандал никому не нужен. К тому же доказать использование документов Ferrari будет сложно. Ну нашли документы у частного лица (пусть даже и представителя команды), а что дальше? Вряд ли в Парагоне они найдут такие же документы.

Если бы все так было просто - найденные документы у частного лица команды, уже дают основание на проверку болидов комиссией ФИА на предмет воровства технологий - и если какие либо части, узлы разработанные лично инженерами МакЛарен будут совпадать с элементами Феррари - то это будет приписано к воровству технологий - обратного уже не докажешь.

Берни мог бы утихомирить всю эту шумиху если бы договорился с Феррари и МакЛарен, прямого выхода на прокуратуры Англии и Италии он не имеет.

Ну и последнее - найденная документация может вобще не касаться Формулы-1, а только дорожных машин. Тогда скандал Формулы не коснется.

В общем когда все закончится - будет как в том анектдоте : "ложки нашлись, но осадок остался"

[Suerte]

я думал тоже о такой версии, но мне кажется что в последние годы феры не пользовались этим, хотя история с демпферами наводит на мысль, но машина феррари в отличие от рено тогда не потеряла в скорости без них, хотя можно предположить о том что сначала было найдено решение а потом они накапали в ФИА. Но сейчас дело другое, суд это не протест в ФИА, и просто так его не затевают, это дорого да и просто большая головная боль. Проще толкаться на трассе, тем более что в прошлом году когда после японии был один шанс, вытолкнуть алонсо, они не стали так делать, хоть шумахер и не шел первым, масса мог собрать всех за собой и дать ему подъехать ближе. Все команды не идеальны, и всё делают для победы, часто не совсем честно-но имхо суд ради победы, а нет гарантии что это поможет, это слишком круто.

я и говорю, что бред всё это....

теории заговора априори всегда являются бредом

хоть в сфере подковёрных баталий с регламентом (его трактовками), хоть в сфере "некомфортности для гонщика в команде", хоть в делах, подобных этому...

[Dilaver]

Степнигейт начался

http://www.autosport.com/news/report.php/id/60467

[Baguslav]

не думаю что в болиде Маков найдут схожие с Феррами детали.

[Zar]

не думаю что в болиде Маков найдут схожие с Феррами детали.

По крайней мере скандал не должен дойти до "клиентской машины"

[Dilaver]

Ну и последнее - найденная документация может вобще не касаться Формулы-1, а только дорожных машин. Тогда скандал Формулы не коснется.

Не припомню никакой инфы , что Степни или Куглан имеют отношение к дорожным Автомобилям .

не думаю что в болиде Маков найдут схожие с Феррами детали.

Если их будут еще искать ..

[ХодОК]

не думаю что в болиде Маков найдут схожие с Феррами детали.

Суть даже не в том, чтоб что-то украсть у красных, а просто хотя бы знать, о чем они думают, чтоб действовать на упреждение...

[Suerte]

Мог бы забиться на подпись, что дело в гибком днище, но если учитывать, что предыдущее расследование о шпионаже в пользу Тойоты заняло 4 года, боюсь это не реально.

[Alex Faraon]

Наивняк .\

Что б не было скандала и не на такое пойдут и Майка Кофлэна , всё расказет , за интульгенцию и Берни , найдёт способ замять , но за это Маку придётся расплачиваться .

Да и когда по Парагону , начнёт Королевская прокуратура шерстить , лучще работа Мак от этого не станет .

Обычно всё подобное в клуарах в тихаря решают , естествено придётся расплачиваться

А я то думал, почему Тойота сливает, а она расплачивается за прошлогодние грешки

[Link]

не думаю что в болиде Маков найдут схожие с Феррами детали.

я не видел болиды изнутри - но все таки радикальных элементом думаю ни у кого нет, поэтому схожесть деталей вполне может быть.

Суть даже не в том, чтоб что-то украсть у красных, а просто хотя бы знать, о чем они думают, чтоб действовать на упреждение...

И еще круто знать о том какой путь заведомо тупиковый не тратя на это своего времени и денег.

[VMcLM]

МакЛарен здесь вообще только фон. Не в большей степени, чем Феррари. И говорить о дисквалификациях каких-то просто смешно. Не забывайте, что Кофлэн экс-сотрудник Феррари и просто близкий знакомый Степни. И то, что Степни так довела команда, что он раздаёт секреты своим друзьям- это уже проблема Феррари и её болельщикам следовало бы задуматься об этом, а не о мечтах о чемпионате без конкурентов.

[4uma]

И то, что Степни так довела команда, что он раздаёт секреты своим друзьям- это уже проблема Феррари и её болельщикам следовало бы задуматься об этом, а не о мечтах о чемпионате без конкурентов.

Да никто его не доводил, отказали в повышении просто. Если он в 47 лет так комплексует по поводу занимаемого им положения, то это его личные эротические трудности, уж тем более не болельщицкие. В семье не без урода, как говорится.