Шпионские страсти

[McRomik]

Цитата(Обозреватель ITV Sport Джеймс Аллен комментирует исход суда FIA:)

Я ни на секунду не предполагал, что на этом слушании McLaren могут исключить, хотя бы на несколько гонок, с тех пор как увидел в воскресенье, как маршалы подняли краном его машину и поставили ее обратно на трассу. Ясно, что им наверху нужно, чтобы Льюис остался в шоу.

А чего ты приводишь только одну цитату из этого интервью? Чего не берёшь другие? Не заметил что ли?

It was hard to believe that Coughlan's wife would have gone to a local copy shop with the documents, but in the end this extreme amateurishness and naivete may have been what swung it. Why would they do that if the whole McLaren machine was involved in the conspiracy?

Трудно поверить, что жена Кофлэна пойдёт в копировальный центр с документами, ведь в конце концов из-за этой исключительной наивности и дилетантизма история и закрутилась. Зачем они это сделали, если вся машина Макларена была вовлечена в этот заговор?

[Moged]

тогда был бы прецедент и логическое завершение дела о шпионаже

а так - странно

Я к тому, что версия о помощи Хэму выглядит слегка нелепо, т.к. можно наказать деньгами, а не очками или дисквалой на несколько гонок

[ok-4d]

Меня нынешняя ситуация устраивает. Спортивная состовляющая не пострадала - все решится на трассе, а в моральном плане Мак зачморили и продолжают чморить.

ПС. Рассмусенна, лидировавшего в Тур де Франс с огромным отрывом в Тур де Франс сняли с велогонки только за то что он не прошел процедуру допинг контролля 2 месяца назад, когда его не смогли найти в Мексике на тренировке. Речи о том что он употреблял допинг и в помине не шло. Вот это действительно свинство.

Ну в случае с Тур де Франс Рассмусена как раз сняла с гонки его команда а не организаторы соревнования, И сняла как только у команды появилось подтверждение обмана с его стороны. Не захотели себя марать. По аналогии МакЛарен если хотели остаться все в белом должны были уволить Кофлена сразу, как стало им известно о наличии у него документов.

[steelkuzen]

Я к тому, что версия о помощи Хэму выглядит слегка нелепо, т.к. можно наказать деньгами, а не очками или дисквалой на несколько гонок

А в чем смысл денежного наказания? Для проформы? Максимум один - два миллиона. Что это стоит в рамках бюджета многомиллионнной команды? Ну не обустроят офисы кофеварками и другой бытовой техникой. На результатах это практически не скажется. Наказание должно быть примерным, чтобы другие подумали, что воровать (в данном случае хранить) - плохо

[Заубер]

Я к тому, что версия о помощи Хэму выглядит слегка нелепо, т.к. можно наказать деньгами, а не очками или дисквалой на несколько гонок

Конечно, можно деньгами, но это никакого дела не имеет к Чемпионату. Лучше уж история продолжится, чем наказание деньгами.

[Dragon]

ПС. Рассмусенна, лидировавшего в Тур де Франс с огромным отрывом в Тур де Франс сняли с велогонки только за то что он не прошел процедуру допинг контролля 2 месяца назад, когда его не смогли найти в Мексике на тренировке. Речи о том что он употреблял допинг и в помине не шло. Вот это действительно свинство.

Ну там всё по закону ,они все подписывают документы , что обязаны постоянно сообщать где их можно найти .

это типа как подписка о не выезде или домашний арест и не важно почему , но если нарушил - то предписаное наказание , типа как за применение допинга , так как длмительное время был не доступен для проверки .

Да дурацкое правило , но оно для всех одинаково .

[McRomik]

О существованиии - знал, другой вопрос -может, он их лично и не смотрел

Знал? Это у же факт, доказано? Со слов Тодта со ссылкой на речь Рона на Совете, тот знал об электронных письмах. Возможно знал о контактах, и сам же Тодт подтверждает, что в Маларене пытались их прекратить. Но о 780-ти страницах не знал, это никем не подтверждено, только домыслы Тодта. Хотя, конечно, если и в самом деле такой пакт был, то разумеется Рону о контактах рассказать следовало.

[GrayJ]

И вообще то - в доме все знали о деньгах и на пачке написан адрес и фамилия владельца - но не вернули владельцам и в полицию , не отдали но пересчитали и послали в налоговую серийные № $ с кляузой на их владельца , а ещё приказывали пацану уничтожить эти $ - что б не попасться , но он отдал их мамане , и попросил отксерить эти $ . а ещё зная что у сынули ворованые $ есть , приходят к владельцу и говорят , давай будем дружить и подпишем бумаги , что честны друг перед другом , тоесть , давай дружить семьями . Глядишь и ещё чего сынок у них стырит .

Ржал. Пиши еще.

Но садить в тюрьму не за что. Кражи не было. А то, что баксы оказались фальшивыми и они в полицию принесли кляузу на владельца - так так и надо! А что кто-то будет печатать фальшивые баксы, да при этом еще и хвастаться перед всеми этим безнаказанно?

[kaiowas]

Комментарии читай. Это написано на той же странице, такими же как мы. Будь внимательнее

и обращай внимание в том числе и на смайлики.

Комментарии это не сама новость. Я их не рассмартирваю

[Заубер]

Комментарии это не сама новость. Я их не рассмартирваю

Всё равно в них никогда не говорят правды.

[GrayJ]

факта осведомленности достаточно

Нет. Важно влияние этого факта на честную спортивную борьбу. И доказать это должна Феррари.

[McRomik]

А в чем смысл денежного наказания? Для проформы? Максимум один - два миллиона. Что это стоит в рамках бюджета многомиллионнной команды? Ну не обустроят офисы кофеварками и другой бытовой техникой. На результатах это практически не скажется. Наказание должно быть примерным, чтобы другие подумали, что воровать (в данном случае хранить) - плохо

Значит они (ФИА) не посчитали, что вина Макларена и их поведение в этой истории заслуживает сурового порицания. Не заслуживает. Вели себя достойно. Вина только в том, что один зарвавшийся сотрудник, сложил чужие документы у себя дома. По их мнению, это незначительный проступок. Так считает ФИА. А вот Тодт так не считает. Ну что делать? Се ля ви.

[AGILY]

Комментарии это не сама новость. Я их не рассмартирваю

А разве эта новость, не является сама по себе комментарием?

[Moged]

А в чем смысл денежного наказания? Для проформы? Максимум один - два миллиона. Что это стоит в рамках бюджета многомиллионнной команды? Ну не обустроят офисы кофеварками и другой бытовой техникой. На результатах это практически не скажется. Наказание должно быть примерным, чтобы другие подумали, что воровать (в данном случае хранить) - плохо

Объясняю.

Дракон и другие выдвинули версию того, что МакЛарен не наказали только потому, что Берни и Ко нужен чемпион - Хэм.

Поэтому я отвечаю, что если преследовались подобные цели, то наказывать надо было штрафом, без вмешательство в ход чемпа. Т.е. есть вина, есть наказание. Это уже потом можно было бы говорить о мягкости наказания, приводя в качестве аргумента то что ты сейчас написал.

Поэтому я считаю что решение не руководствовалось только "не навреди Хэмильтону", т.к. можно было наказать не навредив.

[GrayJ]

только не надо дицемерить и сранивать конструктора с ребенком! что-то мне не верится, что Кофлэн будучи официальным лицом макларен никак не использовал полученную информацию, а просто спрятал ее под подушку! ни один суд бы не признал такой глупости аргмуентом в пользу обвиняемого!

Кофлэн получил эту информацию не как официальное лицо МакЛарен, а как приятель Степни и, кстати, Кофлен - бывший сотрудник Феррари. Они вместе со Степни работали по крылом Барнарда.

[loki_0420]

Конечно, можно деньгами, но это никакого дела не имеет к Чемпионату. Лучше уж история продолжится, чем наказание деньгами.

всё ещё рассчитываете выиграть чемпионат через дисквал ?

[Chameleon]

А чего ты приводишь только одну цитату из этого интервью? Чего не берёшь другие? Не заметил что ли?

It was hard to believe that Coughlan's wife would have gone to a local copy shop with the documents, but in the end this extreme amateurishness and naivete may have been what swung it. Why would they do that if the whole McLaren machine was involved in the conspiracy?

Трудно поверить, что жена Кофлэна пойдёт в копировальный центр с документами, ведь в конце концов из-за этой исключительной наивности и дилетантизма история и закрутилась. Зачем они это сделали, если вся машина Макларена была вовлечена в этот заговор?

Он пишет, то что ему выгодно для подтверждения своей правоты. Раньше я уже проводил "логический"

анализ похождений Труди в копировальный центр. Это лишний раз подтверждает, что Маки его выслали

подальше. Этот факт далеко не в + для Феррари. Даже если предположить, что Мак владел этими доками

до этого глупейшего поступка - можно на 100% сказать, что этот поход был абсурден по всем статьям.

[GrayJ]

Луиджи Макалусо против проголосовал:

http://www.f1news.ru/archive/id/17537/

Не голосовал он против. Он поддержал то решение, которое было озвучено.

Неудачный пример. Родители будут отвечать и могут получить наказание за действие своего отпрыска по закаону

по закаону может и будут, но по закону - нет.

К тому же о каких действиях отпрыска ты говоришь?

Он взял деньги не у кого-то, а у их хозяина. Он ничего не дал взамен.

[McRomik]

Он пишет, то что ему выгодно для подтверждения своей правоты...

Вот это я и ставлю на вид. Про саму историю с копированием и так всё ясно.

[Dragon]

ФИА, видимо, не нравится, что Феррари через прессу давить на общественное мнение.

А что они хотели ???

Если б тебя обокрали и поймали того у кого краденое хранилось но не наказали , ты как любой нормальныйчеловек бы возмущался .

[steelkuzen]

Знал? Это у же факт, доказано? Со слов Тодта со ссылкой на речь Рона на Совете, тот знал об электронных письмах. Возможно знал о контактах, и сам же Тодт подтверждает, что в Маларене пытались их прекратить. Но о 780-ти страницах не знал, это никем не подтверждено, только домыслы Тодта. Хотя, конечно, если и в самом деле такой пакт был, то разумеется Рону о контактах рассказать следовало.

Это я погорячился, конечно. Не доказано знание Роном о документах, но о документах знали ключевые фигуры. Нил, например. Что-то слабо верится, что такая важная инфа (даже если добытие оной прошло мимо него) прошла мимо Рона.

Значит они (ФИА) не посчитали, что вина Макларена и их поведение в этой истории заслуживает сурового порицания. Не заслуживает. Вели себя достойно. Вина только в том, что один зарвавшийся сотрудник, сложил чужие документы у себя дома. По их мнению, это незначительный проступок. Так считает ФИА. А вот Тодт так не считает. Ну что делать? Се ля ви.

если бы только дома держал,вот только он их своим коллегам показывал

Объясняю.

Дракон и другие выдвинули версию того, что МакЛарен не наказали только потому, что Берни и Ко нужен чемпион - Хэм.

Поэтому я отвечаю, что если преследовались подобные цели, то наказывать надо было штрафом, без вмешательство в ход чемпа. Т.е. есть вина, есть наказание. Это уже потом можно было бы говорить о мягкости наказания, приводя в качестве аргумента то что ты сейчас написал.

Поэтому я считаю что решение не руководствовалось только "не навреди Хэмильтону", т.к. можно было наказать не навредив.

Наказание не навредив - только лишь формальное. Вроде было, а никто и не заметил. Если давать наказание, то лишь вмешательством в ход чемпа, иначе это просто пустая формальность. От этого формального наказания пострадавшей стороне ни тепло, ни холодно.

[Gigprof]

Ну в случае с Тур де Франс Рассмусена как раз сняла с гонки его команда а не организаторы соревнования, И сняла как только у команды появилось подтверждение обмана с его стороны. Не захотели себя марать. По аналогии МакЛарен если хотели остаться все в белом должны были уволить Кофлена сразу, как стало им известно о наличии у него документов.

уволила не команда, как таковая а рекламодатели, на которых явно надавили те же организаторы. Тем более что никто не выражал бурной радости по поводу отстранения Рассмуссена кроме Прюдома (организатора тур де Франс). Астана тоже якобы сама снялась с Тура, а потом выяснилось что под нажимом организаторов. Короче Прюдом говнюк редкий и до Ле Бланна ему как до Марса.

[NewMont]

всё ещё рассчитываете выиграть чемпионат через дисквал ?

за такого рода правонарушения, продолжающиеся с начала сезона по сегодняшний день необходимо как минимум наказывать анулированием всех результатов и существенными финансовыми санкциями, так будет справедливо. Ведь были уже схожие прецеденты в практике.

[kaiowas]

А разве эта новость, не является сама по себе комментарием?

Незнаю уж чего ты себе там напридумывал

всё ещё рассчитываете выиграть чемпионат через дисквал ?

Нет мы хотим наказание для тех, кто признан виновным

[loki_0420]

за такого рода правонарушения, продолжающиеся с начала сезона по сегодняшний день необходимо как минимум наказывать анулированием всех результатов и существенными финансовыми санкциями, так будет справедливо. Ведь были уже схожие прецеденты в практике.

владение сотрудником документов друга из другой команды ?