Шпионские страсти

[Ден]

Драг, я гляну опросы на формульных сайтах, только попозже

[Dragon]

Драг, я гляну опросы на формульных сайтах, только попозже

Окей, даже лучще на неделе после Бельгии . когда больше народа проголосует , так как многое болелы в Британии как понимаю в диком шоке и пока переварят и осознают , а ГП как раз поможет истиным болелам

[FAlex]

Если в мешке картошки попалась одна гнилая, то ее надо выбросить....

Стоит заметить, что картошка загнила, из-за гнилой картошки другого мешка, с надписью "Феррари".

В маках во время ее не выбросили, куча мух летает над мешком, а также в мешке осталось оч мало картошки, которая съедобна

Действительно, нужно было рикошетировать куда нить ещё, например в мешок с надписью "Рено"...

[Dragon]

Стоит заметить, что картошка загнила, из-за гнилой картошки другого мешка, с надписью "Феррари".

Фигня , просто в мешке оказался очередной лицимерный британец , так что он к своим и тянулся .

"Подобное притягивает - подобное."

[Mark Ponomarenko]

а то что эти факты сомнительны- не важно-этож факты

так и опровергать надо фактами, а не эмоциями...

много вас тут последнее время появилось картингистов, которые хотят Феррари вывести на чистую воду.

ржал

но ведь так и есть, или народу набежало на скандал, или ботов налепили, чтобы не палиться самим и побольше г..на на ферров вылить... как дети, чесссслово

[deepter]

"Подобное притягивает - подобное."

Обычно бывает наоброт.

[Mirrodin]

Макс Мосли: "Я бы отобрал очки и у гонщиков"

От: 16 сентября 2007

Всемирный Совет по автоспорту отобрал очки у McLaren в Кубке Конструкторов, но не стал наказывать гонщиков. В интервью Radio BBC президент FIA Макс Мосли заявил, что он был среди тех, кто настаивал на дисквалификации Алонсо и Хэмилтона...

Макс Мосли: "Я бы отобрал очки у Алонсо и Хэмилтона на основании подозрений в неспортивном преимуществе, но это предложение не прошло. Я разочарован. Эмоции остались позади и сейчас приходится отвечать на вопрос: смогли бы выиграть титул Масса или Райкконен, если бы не было этого скандала?

На заседании было две позиции, с одной стороны гонщики выступают на машинах, которые построены командой, нарушившей спортивные принципы, с другой — пилоты не в чем не виноваты и ведут между собой борьбу за титул , их исключение привело бы к еще большему ущербу для спорта.

Я настаивал на соблюдении принципов, ведь гонщика дисквалифицируют, если его машина, к примеру, весит меньше нормы, но мое мнение осталось в меньшинстве".

И кто тут говорил, что Макс деспот? Да его там никто не послушал А послушали все дружно Берни... И зря сделали. Идиоты...

[deepter]

И теперь Рон долго в Ф-1 . слава богу не протянет , вышибут с позором , хотя внешне , типа сам уйдёт

Ну это не спихование , а факт , пробританская ФИА и особо Берни , имено из-за "британской надежды" пилотов не угробили и не влепили Маку Дисквалу по полной и на 2 года . Притом этого ни кто , в то числе и Берни , даже не пытаются скрывать .

Ну у Берни скорее финасовый расчет и уже в качестве оформления сочувствие к британскому. Ему нужна прежде всего аудитория. Нет уверенности, что БМВ (и мб Рено) не продует сезон феррам в одну калитку. У них бы только проблем прибавилось, с этой двухгодичной дисквалой, маки как поставщики шасси и двигла и эти бесконечные тяжбы, сами хотели все замять.

И про Рона, скорее наоборот. Он бы сильно задумался, чтобы свалить в конце этого сезона, если они взяли бы все (КК и ЛЗ).

[jordaniko]

За что люблю Мосли - за потрясающую верность своему слову. Сначала пообещать гонщикам амнистию, а потом жалеть, что не удалось и их дисквалифицировать...

Просто клиника какая-то...

[Dale]

За что люблю Мосли - за потрясающую верность своему слову. Сначала пообещать гонщикам амнистию, а потом жалеть, что не удалось и их дисквалифицировать...

Просто клиника какая-то...

Эээ.. ты не путай! Дисквалификация команды и дисквалификация гонщиков - разные вещи! При дисквале команды пилоты могут продолжить чемпионат.. в другой команде..

[locust]

За что люблю Мосли - за потрясающую верность своему слову. Сначала пообещать гонщикам амнистию, а потом жалеть, что не удалось и их дисквалифицировать...

Просто клиника какая-то...

Жалеть он может сколько угодно. Вопрос в другом: он свое слово держит или нет?

[Dragon]

Ну у Берни скорее финасовый расчет и уже в качестве оформления сочувствие к британскому. Ему нужна прежде всего аудитория. Нет уверенности, что БМВ (и мб Рено) не продует сезон феррам в одну калитку. У них бы только проблем прибавилось, с этой двухгодичной дисквалой, маки как поставщики шасси и двигла и эти бесконечные тяжбы, сами хотели все замять.

Ну естествено расчёт , но ещё и бритаскость увиличмвает интерес .

Ну могли б и не на 2а года , а только на этот сезон дисквалификнуть .

И про Рона, скорее наоборот. Он бы сильно задумался, чтобы свалить в конце этого сезона, если они взяли бы все (КК и ЛЗ).

Ну наверно и ушёлбы с кубками . Но скорей и теперь его уйдут

Да и в 2008г , и дальше скорей вообще без кубков будет - так что пора валить и самому

[Dragon]

Эээ.. ты не путай! Дисквалификация команды и дисквалификация гонщиков - разные вещи! При дисквале команды пилоты могут продолжить чемпионат.. в другой команде..

не прав при дискале команды , с гонщиков даже очки снимают и в том числе за прошлые гонки

[jean_alesi]

Фигня , просто в мешке оказался очередной лицимерный британец , так что он к своим и тянулся .

"Подобное притягивает - подобное."

Пускай тогда феррари наберет одних итальянцев....боюсь дальше механиков они не продвинутся...

[Dale]

не прав при дискале команды , с гонщиков даже очки снимают и в том числе за прошлые гонки

Судя по последним событиям, могут устроить дисквал с любой формулировкой. С любого дня, со снятием любого количества очков, на любых условиях.. и слово сдержать.. Как считаешь?

[i.am.cloned]

очень интересно Жан Тодт высказался в ответ на вопрос

Теперь, когда у Кими позиция в чемпионате ощутимо лучше, чем у Фелиппе, перераспределите ли вы командные ресурсы в его пользу?

он вдруг начал рассуждать об аппеляции Макларена

Прежде всего тут важно, будет ли МакЛарен аппелировать. Если да, то это может серьезно повлиять на ситуацию в чемпионате для гонщиков.

То есть выглядит так, что он почти уверен, что если будет аппеляция, то наказание только ужесточат.

[i.am.cloned]

И дальше он уже прямым текстом говорит, что аппеляция будет рассматриваться совсем на другом уровне, спортивные соображения не будут учитываться или в гораздо меньшей степени, так как в трибунале большинство юристов. И он надеется, что МакЛарен будет аппелировать.

[Ден]

Да, интересное интервью. Тодт также сказал, что судебные преследования продолжатся и в Англии и Италии. А в начале отверг предположения, что Феррари доволны вердиктом. Жан считает его мягким, но принимает такое решение.

[tornau]

Да, интересное интервью. Тодт также сказал, что судебные преследования продолжатся и в Англии и Италии.

а где это интервью?

[Dragon]

Судя по последним событиям, могут устроить дисквал с любой формулировкой. С любого дня, со снятием любого количества очков, на любых условиях.. и слово сдержать.. Как считаешь?

Немного не так , могут снять и за гонку и за несколько или просто какое то количество очков , это всё в пререгативе ФИА и , Команды сами делегатировали ей эти права , подписав Договор о Согласии .

Но если Команда Дисквалифицируется , то и с пилотов очки снимают и перерасчитывают , за пршедшие .

А всё остальное не называют Дисквалой .

А вот если Пилота дисквалифицируют , это не ведёт автоматически к снятию с Команды , опять же ФИА решит .

[i.am.cloned]

а где это интервью?

на автоспорте

[tornau]

на автоспорте

аа.. спасибо

но на английском я нюансов не пойму

[Real Stealth]

Даааа... От последнего выдоха господина ПЖ интерьвю г-на Мосли, текст которого приведен в сообщении 20727 я просто рыдал!

Это ж надо так изгадиться в практически выигранной игре! Выражаясь шахматным языком - зевнуть ферзя в эндшпиле, когда на доске меньше половины фигур и, казалось бы, ошибиться просто невозможно.

Ну что ж, есть лишний повод утверждать, что принятое 13 сентября решение, как минимум необъективно по форме. Что касается его сути, то вкупе с также приведенным интервью г-на Тодта становится понятно, что суть получилась как в том анекдоте про верблюдов: "а суть они прямо в песок".

В общем, ФИА вполне убедительно выступила в своём привычном амплуа проституирующей среди крупных бизнес-группировок организации. Забавно, но совершенно неудивительно...

[i.am.cloned]

аа.. спасибо

но на английском я нюансов не пойму

ну вот я тут перевод того, где про шпионский скандал (честно говоря, больше почти ни про что и не говорили)

Jean Todt: Прежде всего я хотел бы попросить минутного молчания в память о Колине Макрее.

JT: Спасибо.

Это была напряженная неделя после Монцы, где мы определенно не были довольны нашими результатами. Фелипе снова сошел, потом слушание в ФИА, о котором вы все знаете. Я ждал до сегодняшнего дня, чтобы дать комментарии.

Трудно сказать, что мы счастливы, напротив мы не счастливы. После слушания 26 Июля было важно, чтобы признанные виновными были наказаны. Благодаря новым доказательствам наш главный соперник был наказан достаточно мягко, потерей командных очков.

Если вы посмотрите внимательней на всю эту печальную ситуацию, вы увидите, что это было мягкое наказание, хотя мы и принимаем его. Сегодня не имеет смысла говорить о кубке конструкторов потому что мы знаем что наш соперник все еще имеет возможность подать аппеляцию и мы подождем их решения по этому вопросу прежде, чем комментировать КК.

Q. Жан, теперь когда положение Кими в чемпионате ощутимо лучше, чем положение Филиппе, дадите ли вы ему приоритетную поддержку в борьбе за титул?

JT: Прежде всего, я думаю очень важно дождаться решения по аппеляции.

Потому что если аппеляция будет, это может существенным образом изменить ситуацию в чемпионате пилотов, вопрос с аппеляцией решится до ГП Японии и тогда мы окажемся совершенно в иной ситуации.

Q. Если Макларен будет аппелировать, вы ожидаете, что Совет пересмотрит решение оставить пилотам МакЛаерна их очки?

JT: Я сразу сказал, что считаю наказание слишком мягким. В рассмотрении аппеляции в суде будут принимать участие в основном юристы. Если смотреть на дело с юридической точки зрения ... Но я не могу предсказывать результат аппеляции. Если она все-таки будет.

Но если вы хотите знать мое мнение, я лично хотел бы, чтобы они аппелировали. Я считаю наказание должно было быть иным. Но это мое личное видение.

Q. Жан, чбудете ли вы настаивать на более суровом наказании или все закончилось? Будет ли Феррари продолжать настаивать?

JT: Нет. Как я говорил, это не вопрос выбора из меню. Мы уважаем решение Совета, хотя нам и кажется оно слишком мягким. Но мы не собираемся ... Для нас было важно, чтобы виновные были наказаны. И они были признаны виновными и наказаны.

Теперь можно решать достаточно ли сильно или нет. Нам кажется, что нет. И президенту ФИА кажется, что нет. Но мы прекрасно знаем, что в этом деле надо принимать во внимание множество вещей.

Гораздо лучше, чтобы в оставшихся гонках участвовали все гонщики, я не спорю с этим, многие вещи были приняты во внимание, интересы чемпионата в целом были учтены в большей степени, чем детали этого конкретного случая.

Q. Mr Todt, если Макларен решит все же не аппелировать, готова ли Феррари отдавать командные указания своим гонщикам и прекратить судебное преследование макларена?

JT: Это разные вещи. Для меня главное интересы команды. Судебное разбирательство в Англии и в италии ничего общего с ФИА не имеют. В Италии мы вообще не можем ни на что повлиять, решение будут принимать судьи, а в Англии ...

Я знаю, что наш президент посвятил победу тому доброжелателю, который информировал нас о ворованных документах. К счастью нашелся честный и порядочный человек, который помог нам в этой ситуации и у нас нет причин приостанавливать судебный процесс.

Q. Какова была роль Брауна на Совете?

JT:Мы попросили РОсса как свидетеля объяснить Совету несколько вещей о том, кто такой шефдизайнер и несколько других вопросов.

Так же мы знали, что там будет вопрос о радиокоммуникации, поэтому нам было важно, чтобы он ответил на некоторые вопросы, которые могли бы быть заданы, но после свидетельства Кими Райконена необходимость в этом отпала.

Еще чуть-чуть на эту тему. Я много читаю о скелетах в шкафу Феррари, которые могут вылезти на свет божий. Единственным таким скелетом была радиокоммуникация. Прослушивать другие команды - легко, любой из вас может это сделать, достаточно подключиться на нужную волну. Некоторые команды шифруют свои переговоры, мы шифруем, наш главный соперник шифрует, некоторые другие. ПОверьте мне, информация, которую вы можете получить таким образом крайне скудна. Но это существует и этот вопрос был поднят на Совете.

Q. Мосли сказал вчера, что наказание слищком мягкое потому что под сомнение поставлен и чемпионат 2008 года, вы согласны?

JT: Не знаю насчет следующего года. Я знаю насчет этого. Не думаю, что всем все понятно с этим годом, я бы разделил его на две части. Одна часть - это 780 страниц, которые по словам нашего главного соперника не были использованы, это была личная инициатива бесчестного работника.

Но я бы хотел напомнить вам о начале всей это истории, версия о правдолюбе была чистым враньем. С начала сезона они имели доступ к большому объему информации, которая не была отражена в этих 780 страницах.

Обычно такие борцы за чистоту спорта передают информацию регулирующим органам, а не основному сопернику. И когда мне говорят, что это наш главный соперник не будет аппелировать в интересах спорта, я думаю о том, что в интересах спорта следовало бы пресечь это все еще тогда, когда мы вели переговоры о подписании специального соглашения о нормах поведения между командами, что в интересах спорта было бы сразу же проинформировать ФИА и Феррари о происходящем.

Q. Как вы думаете шпионский скандал навредил Формуле 1?

JT: Да, ничего хорошего в нем нет. Очень важно наказывать виновных. Чтобы подобное не повторялось.

[tornau]

ну вот я тут перевод того, где про шпионский скандал (честно говоря, больше почти ни про что и не говорили)

спасибо тебе огромное за перевод