McLaren F1 Team

[ЕВГА]

1 час назад, jurykovalev сказал:

 

Караван идёт. 
Господи, вот уж точно когда сказать нечего по делу... 

Ок. Отсылку не выкупил. Понимаю. Стругацкие так-то

 

По делу что делатьс этим вкусом псины вместо радости от гонки по хорошей классической трассы. Кто решает про " заслужил": ты, тимпринципиал ?

 

 

 

 

[mclaren az]

35 минут назад, ЕВГА сказал:

Ок. Отсылку не выкупил. Понимаю. Стругацкие так-то

 

По делу что делатьс этим вкусом псины вместо радости от гонки по хорошей классической трассы. Кто решает про " заслужил": ты, тимпринципиал ?

 

 

 

 

"Ребята,Давайте жить дружно"

[jurykovalev]

59 минут назад, wolfchen сказал:

Будет смешно, если кто-то упадет на велосипеде, сломает ногу, пропустит несколько гонок и проиграет титул с разницей в несколько очков

Десятый круг. В этом случае винить Пиастри может только себя, за то, что потерял в Австралии, Сильвере, это куда больше, чем сегодня. 

56 минут назад, mclaren az сказал:

а пробовать для победы нужно было на старте а не под конец.

Да ладно.А то, что на старте Норрис его прошёл, а могли и оба - зачем,да. Надо сразу в отчаянные стратегии идти, даже не пытаться на оптимальной просто победить.

[jurykovalev]

57 минут назад, mclaren az сказал:

Раз уж стартовали как все на медиуме..то и тактику нужно было применять аналогичную сопернику.. Логика.

Ведь именно так Ландо в Венгрии победил, да.

[jurykovalev]

47 минут назад, ЕВГА сказал:

Ок. Отсылку не выкупил. Понимаю. Стругацкие так-то

Не фанат. Мало что читал у них.

47 минут назад, ЕВГА сказал:

о делу что делатьс этим вкусом псины вместо радости от гонки по хорошей классической трассы

Не вычёсывать собаку языком?Что вам испортило гонку? Что пилоты приехали так, как поработали? С каких пор это плохо?

47 минут назад, ЕВГА сказал:

то решает про " заслужил": ты, тимпринципиал ?

Пилоты своим пилотажем и секундомер. У тебя есть какие-то объективные причины, почему Пиастри своим пилотажем заслужил финишировать впереди Ландо, а Ландо своим пилотажем не заслужил второе место? Поделись. 
 

[ЕВГА]

 

9 минут назад, jurykovalev сказал:

Не вычёсывать собаку языком?

Не читал, не прнимаешь отсылок. И не должен, так -то

10 минут назад, jurykovalev сказал:

тебя есть какие-то объективные причины, почему Пиастри своим пилотажем заслужил финишировать впереди Ландо, а Ландо своим пилотажем не заслужил второе место? Поделись

Кто решает заслужил или нет?

А что их пилотаж так-то лучше пилотажа Леклера или, скажем,  Хэма?

Или Хюлька . Ну, объективно-то  он же не ошибся ни разу.

[jurykovalev]

16 минут назад, ЕВГА сказал:

Кто решает заслужил или нет?

Я только что ответил на этот вопрос. Будь добра, ответь на мой. По каким своим гоночным действиям, Пиастри должен был финишировать впереди Норриса, если проиграл ему в квале, был медленее в гонке и так же отстал после размена, хотя ему разрешено было бороться и даже позволили оказаться в ДРС Ландо, хотя он там до этого ни разу до питов не был?
 

18 минут назад, ЕВГА сказал:

А что их пилотаж так-то лучше пилотажа Леклера или, скажем,  Хэма?

Или Хюлька . Ну, объективно-то  он же не ошибся ни разу.

А причём здесь пилоты других команд? Пиастри с Ландо когда успели за разные команды начать выступать? 

 

[20simvolov]

Немного напомнило историю Макларен в Австралии 98. Когда лидирующий Хаккинен заехал что-то там "уточнить" на пите, получив гарантию (насколько понимаю), что Култхард пропустит обратно.  С одной стороны для гаража Култхарда неспортивно, с другой - подстраховать дубль в подобном ключе, наверное, было разумнее, чем по-спортивному спалить машину лидера. 

 

 Леша Попов до сих пор считает тот момент основополагающим в истории "унасекамлении" Дэвида. Я примерно лет 25 тоже так думал, пока не пересмотрел ту гонку в более осознанном и независящем от мнении Лёши возрасте)). Может, я в чем-то до сих пор заблуждаюсь касательно того эпизода. Если так, поправьте меня знатоки.

 

В Монце всё было гораздо тоньше. 

Оснований не пускать обратно напарника у Оскара было на порядок больше, чем у Ландо в Венгрии 24. Имела место человеческая ошибка механика Норриса, за которую Оскар не должен быть в ответе. Но важный момент: об обстоятельствах этого размена позициями Оскар не мог знать в режиме лайв. Как не мог знать об обстоятельствах своего андерката Оскара Ландо в Венгрии. В этой связи, лично меня порадовало, что Оскар повёл себя гораздо более зрело - пропустил сразу, не устроив перед этим Санту-Барбару по радио, в отличие от Норриса. 

 

Хотя после финиша у Пиастри вопросов к команде, пожалуй, должно быть гораздо больше, чем у Норриса в Венгрии.

 

В Макларене сыграли на этом неведении Оскара. Очень грубо округлили этот эпизод до ситуации в Венгрии, ложно объявив первопричиной размена позициями андеркат.

И мне кажется, стратегически это верное решение мостика, пусть и, очевидно, не справедливое по отношению к Оскару.

 

Во-первых, по пресловутому "духу гонок" Норрис справедливо находился выше Пиастри на финише этого ГП. 

Во-вторых, существует вероятность, что даже с такой задержкой на пите Ландо оказался бы впереди Оскара, заедь он первым из гонщиков Макларен на пит. Мне кажется, это самый важный момент.

В-третьих, это был прекрасный способ закрыть для напарников гештальт Венгрии 24. Показав, что на широкие жесты и честную борьбу (с т.з. команды) готовы оба пилота, а не только Ландо Норрис, на чемпионской днк которого чуть ли не поставили печать непригодности за то подчинение пропустить напарника.

 

 

 

 

Изменено 08.09.2025 00:14 пользователем 20simvolov

[Roronoa_Zoro]

12 минут назад, 20simvolov сказал:

Имела место человеческая ошибка механика Норриса, за которую Оскар не должен быть в ответе.

Так питы проводит одна бригада, они же когда вместе заезжают, механики не меняются.

[20simvolov]

Только что, Roronoa_Zoro сказал:

Так питы проводит одна бригада, они же когда вместе заезжают, механики не меняются.

Ну я имел в виду ситуативный механик Норриса.  

[20simvolov]

Самое потешное в этой истории - получилось, что Ландо как бы застраховал себя от ошибки механика на пите, тем, что уступил приоритет первого пита Оскару в его борьбе с Леклером.

 

Если бы Ландо заехал первым и с ним случилось подобное, оснований просить Оскара пустить его обратно было ровно ноль.

 

(Хотя, казалось бы, от перемены мест слагаемых сумма меняться не должна.)

 

А так получилось. Ну вот видишь Оскар, ради тебя постарались. Сделали приоритетным заезд. Ты не виноват, но с Ландо случилась такая беда. Пойми брат. Сложная история. Он все время был впереди, выиграл квалу. А мышцы левого переднего механика закислились на первом подходе.)) 

[Жeкa]

6 часов назад, Campa сказал:

Таков путь )

По-моему явный сигнал от механиков, что они хотели вывести вперёд Оскара. 

 

Интересно если бы Норрис и Шарля пропустил, каковы действия?

[20simvolov]

10 минут назад, Жeкa сказал:

По-моему явный сигнал от механиков, что они хотели вывести вперёд Оскара. 

Ну это конспирология уровня бог.))

Ха-ха, зачем торопиться с рекордными 1,9 секунды для Оскара и что-нибудь забыть привинтить, если в рукаве есть возможность "умышленно" завтыкать на 10 секунд с левой передней шиной Ландо?

  

10 минут назад, Жeкa сказал:

Интересно если бы Норрис и Шарля пропустил, каковы действия?

В Макларене попросили бы сначала Шарля пропустить Ландо, а потом и Оскара.))

 

ЗЫ Никаких действий бы не было, разумеется. 

[BMU]

8 часов назад, Al Capone сказал:

Не уверен, что ложил бы. Это либо есть в гонщике, либо нет. Макс ещё в ТР сказал свое нет, и Сайнс глотнул. Кто чего добился в итоге, известно. 

У Пи вполне есть, видно было ещё по истории с Рено. 

Просто он ещё и весьма расчетлив

[Джентльмен Удачи]

Ну что, прадорубы улетели в стратосферу? Можно заходить?)

[astor]

6 часов назад, jurykovalev сказал:

У тебя есть какие-то объективные причины, почему Пиастри своим пилотажем заслужил финишировать впереди Ландо, а Ландо своим пилотажем не заслужил второе место? Поделись. 

 

Ну пусть тогда со следующей гонки пилотов по справедливости на финише расставляют. Кто по совокупности практик, квалы и гонки был лучше, того и пускают вперед, независимо от текущей ситуации 

[astor]

32 минуты назад, Джентльмен Удачи сказал:

Ну что, прадорубы улетели в стратосферу? Можно заходить?)

Нет еще. Не только ж над нашим мостиком всем глумиться 

 

 

[Campa]

https://f1pace.com/p/2025-italian-gp-the-mclaren-pit-stop-disaster

 

 

"Если вы следите за этим блогом какое-то время, то знаете, что я создал модель проанализировать пит-стопы сезона Формулы-1 2025 года. Хотя ее основная цель - понять тенденции сезона, он также может делать конкретные прогнозы для гонщиков и команд. Для этой гонки я по ней рассчитал вероятность двух ключевых событий: Рекордной для сезона остановки Пиастри в 1,91 секунды и очень медленной 5,87-секундной остановки Норриса.

Обычно я обновляю модель еженедельно, и на сегодняшний день она включает данные с 1 по 15 раунды (вплоть до Гран-при Нидерландов). Важно отметить, что модель не видела никаких данных с Гран-при Италии 2025 года, так что это не “cheating”, зная результат заранее.

Наша модель предсказывала, что у McLaren есть Вероятность 7,13% (шанс 1 из 14) о проведении пит-стопа Пиастри за 1,91 секунды или быстрее. Что касается Норриса, модель дала команде только оценку Вероятность 1,12% (шанс 1 из 89) остановки на 5,87 секунды или медленнее.

Этот результат показывает, что последовательность событий, которая позволила Пиастри обогнать Норриса, была крайней аномалией—, но она все еще может произойти. Понятно, что у "Макларена" шансов добиться крайне быстрой остановки, как у Пиастри, было гораздо выше, чем потерпеть катастрофическую, как у Норриса. Шансы на то, что оба события произойдут в одной гонке, были почти равны нулю, и тем не менее, мы здесь."

[Жeкa]

Тупость маки придумали со своими правилами. Если это была бы последняя гонка и титул решали как раз эти три очка, то чего забили бы болт на свои правила и принципы, или как?

[Merry Christmas]

Почему Оскара зазвали раньше чем Ландо понятно, Стелла же прошел школу лучше перебдеть чем недобдеть

Размен позиций тоже понятный, один в один ситуация Венгрии 2024

Лучше порой странные решения с мостика, но держать ситуацию под контролем команды, чем потерятся, как Рон в 2007, хотя если бы он установил правила и держал ситуацию, то оба титула 2007-2008 были бы у Мака и история пошла бы совсем по другому пути.

 

Единственный вопрос, зачем было сидеть долго на убитом медиуме и переходить на не гоночный софт?

Логичнее по мне было попытатся андеркатнуть Макса хотя бы одной машиной, а вторую оставить, когда две машины против одной всегда проще бороться и ставить соперника в неловкое положение

Логичнее было предложить на выбор Норрису и Пиастри кто согласен и заезжать за свежим хардом, Макс на предпоследнем круге на Харде БК поставил, перебив вечный рекорд Рубенса

[BMU]

4 минуты назад, Жeкa сказал:

Тупость маки придумали со своими правилами. Если это была бы последняя гонка и титул решали как раз эти три очка, то чего забили бы болт на свои правила и принципы, или как?

Выше всё уже выяснили по этому поводу. 

 

Если была бы последняя гонка, мехи и гоночные инженера сразу со старта уходят в бар. 

 

Чтобы не вмешиваться в борьбу пилотов. 

 

  Норр и Пи лично разрабатывают стратегию и сами меняют колёса. Кто лучше справился, тот чемп. 

[nakamura]

4 минуты назад, Merry Christmas сказал:

Почему Оскара зазвали раньше чем Ландо понятно, Стелла же прошел школу лучше перебдеть чем недобдеть

Размен позиций тоже понятный, один в один ситуация Венгрии 2024

Лучше порой странные решения с мостика, но держать ситуацию под контролем команды, чем потерятся, как Рон в 2007, хотя если бы он установил правила и держал ситуацию, то оба титула 2007-2008 были бы у Мака и история пошла бы совсем по другому пути.

 

Единственный вопрос, зачем было сидеть долго на убитом медиуме и переходить на не гоночный софт?

Логичнее по мне было попытатся андеркатнуть Макса хотя бы одной машиной, а вторую оставить, когда две машины против одной всегда проще бороться и ставить соперника в неловкое положение

Логичнее было предложить на выбор Норрису и Пиастри кто согласен и заезжать за свежим хардом, Макс на предпоследнем круге на Харде БК поставил, перебив вечный рекорд Рубенса

Всё так, но пилоты мака скорее всего больше боялись друг друга, чем Макса

[Merry Christmas]

14 часов назад, McBorpen сказал:

где наш самовоз, я вас внимательно спрашиваю?

Так болид заточен на повороты, где их практически нет -  нет и главной фишки сезона Мака, в Канаде не сдюжили, тут тоже, по мне так и в Баку Макс будет фаворитом. А также в Лас Вегасе могут быть сложности

[nakamura]

Только что, Merry Christmas сказал:

Так болид заточен на повороты, где их практически нет -  нет и главной фишки сезона Мака, в Канаде не сдюжили, тут тоже, по мне так и в Баку Макс будет фаворитом. А также в Лас Вегасе могут быть сложности

Вегас забирают мерсы, там холодно

[Campa]

3 минуты назад, Merry Christmas сказал:

Почему Оскара зазвали раньше чем Ландо понятно, Стелла же прошел школу лучше перебдеть чем недобдеть

Размен позиций тоже понятный, один в один ситуация Венгрии 2024

Лучше порой странные решения с мостика, но держать ситуацию под контролем команды, чем потерятся, как Рон в 2007, хотя если бы он установил правила и держал ситуацию, то оба титула 2007-2008 были бы у Мака и история пошла бы совсем по другому пути.

Поддержу в плане того, что последовательность решений и твердость следования пусть даже и спорным "правилам", всяко лучше непредсказуемости и мягкотелости. 
 

6 минут назад, Merry Christmas сказал:

Единственный вопрос, зачем было сидеть долго на убитом медиуме и переходить на не гоночный софт?

Логичнее по мне было попытатся андеркатнуть Макса хотя бы одной машиной, а вторую оставить, когда две машины против одной всегда проще бороться и ставить соперника в неловкое положение

Думаю, что 6 секунд отрыва были критичными и мостик видел, что никаких "гоночных" вариантов получить P1 не остается. Только SC/RF.
Отдаю это на откуп их математических моделей.
Но продолжаю надеяться, что с приходом Кортни и этот аспект мы закроем всерьез и надолго.

1 минуту назад, nakamura сказал:

Вегас забирают мерсы, там холодно

Ну не так провально должны там выступить, как в прошлом году.
Подиум реален.