Scuderia Ferrari

[Maranellogp]

10 минут назад, ЕВГА сказал:

1. Начинаете вести себя в споре как яжмать или бабка( ноль аргументов, съезды на личность)

2  В нейтральном тоне получаете указание  на это.

3. Продолжаете в стиле мамка у песочницы: "а ты сама- то, а вот ты-то ха, гыгы гы, да мне и дела до  тебя нет ,я тебя в упор не виду" 

4. Профит, вы великолепны, все восхищены .

Он нет, я с тобой не спорю потому как бесполезно. Да и разбираешься в предмете ты слабо, с тобой только развлечься на пару постов. Ну и забавно посмотреть как ты кривляться начинаешь, когда с тобой общаешься в таком же ключе как и ты. 

[ЕВГА]

44 минуты назад, BJayDS сказал:

Все победы Карлоса действительно сопровождались проблемами Макса: в Британии-22 Макс, лидируя, поймал кусок Цуноды; в Сингапуре-23 РБ просто весь уик-енд никуда не ехали; в Австралии-24 Максу на первом круге закусило тормоза.

А РБ никуда не ехали- это называется " проблемы Макса"?

Ну, так-то тогда и титул Макса в 2022 и 2023  одержан на проблемах Феррари и Мерса. Они "просто весь сезон никуда не ехали". 

" сопровождались" - хорошая формулировка.

Так у Леклера тоже , кроме Австрии , победы сопровождались проблемами Макса . 

Про борьбу "На равных" - можно было говорить тогда. Но теперь-то мы знаем, что в том же  2022 , когда нет технических проблем у Макса ,  Феррари  смогли победить только в Австрии и Сингапуре. Поэтому предположение , что на скорость Макса в первых гонках повлияла проблема с топливом  представляется более чем обоснованным. 

Умаляет это  это победу Шарля ?

Нет. 

Является эта победа " победой, которая сопровождалась проблемами соперника"? 

Да

44 минуты назад, BJayDS сказал:

Ставить знак равенства между проблемами Макса в Бахрейне-22 и Австралии-24 - это какое-то издевательство над бедной совой, я уж молчу про глобус и его обитателей. Единственное общее между ними - неожиданное их проявление, но и тут, в одном случае на первом круге, а в другом где-то в районе пятидесятого

Я не очень понимаю, что такое знак равенства в этом случае. Есть сходства и различия.

Известно, что прошло  какое-то время  между появлением проблемы и сходом Макса. В том и другом случае победивший гонщик  лидировал на момент схода. 

Ты считаешь  правильной точку зрения, что проблема Макса вообще никак не повлияла на исход гонки ( Победа Феррари ) в Бахрейне  2022, а в 2024 в Австралии  повлияла совершенно точно ?

Точка зрения имеет право на существование , особенно у болельщика Шарля.

Но вот утверждение, что Сайнс побеждает только  на везении и проблемах Макса, а вот в случае  Леклера все иначе - это даже в малой степени не претендует на объективность.  Ведь тут можно только Австрию 2022 вспомнить. Маловато.

Изменено 05.04.2024 12:29 пользователем ЕВГА

[ЕВГА]

31 минуту назад, Maranellogp сказал:

Он нет, я с тобой не спорю потому как бесполезно. Да и разбираешься в предмете ты слабо, с тобой только развлечься на пару постов. Ну и забавно посмотреть как ты кривляться начинаешь, когда с тобой общаешься в таком же ключе как и ты. 

Спор- это аргументы, поэтому конечно, не споришь.

А в дисциплине  "Вот я ее уделала  в перпалке , наобзывало всяко, она только глазами хлопала, как дура"-  ты конечно же получаешь  заслкуженный приз.

Изменено 05.04.2024 12:26 пользователем ЕВГА

[Al Capone]

2 часа назад, Fulcrum сказал:

Гыгы  мне было 12 лет))) Это был  4й сезон который я смотрел)) с 98 за МШ)))

 

Венгрию 86 года у меня батя смотрел, и то случайно, и гонку показали не всю. Я больше хоккей смотрел тогда, Кубок Канады 87 года до сих пор помню эмоции - ничего круче в хоккее не было ( а каждую зиму на улице двор на двор до хрипа и крови). А на майские праздники 92 года был у бабушки, помогал на огороде, дома у нее был вот такой ящик:

 

Показывал хреново, но первую трансляцию я узрел )) Мало что понимал, но уже в родительском доме не пропускал, там был цветной горизонт)) до сих пор блокноты лежат с цифрами и результатами, друга в школе заразил Ф1. Помню, ждали сезона, у нас был химический класс, где по середине каждой парты кран и съемная мини-раковина такая металлическая, она вращалась, мы на ней нарисовали стрелку и дофига цифр написали, сколько осталось дней до нового сезона, и каждое утро передвигали эту стрелку к заветному флажку) Больше никто кроме нас двоих в классе Формулой 1 не увлекался) 

 

Раньше 16 этапов этих ждёшь как второе пришествие Христа. Перерыв между сезонами казался бесконечным. Интернета не было, новостей мало. Хронос смотреть - долой сон. Перерыв между гран-при тоже казался долгим. И значимость побед высокая. Сейчас как Санта-Барбара, гонок дофига, а значимость побед нулевая. Ну подумаешь, упустил победу, впереди ещё более 20 гонок. И все разжевано, все и каждый анализирует, а того духа Ф1 нет. Тогда одна заставка под звук электрогитары вызывала дрожь. А сейчас какое-то убожество, а не музыка)

Изменено 05.04.2024 13:03 пользователем Al Capone

[бендер задунайский]

32 минуты назад, ЕВГА сказал:

Так у Леклера тоже , кроме Австрии , победы сопровождались проблемами Макса . 

Кстати, там у Макса тоже были проблемы, с шинами. Не мог атаковать вот, деградация сильная была..причем на каждом комплекте.

Во всяком случае, об этом вещал сам Макс.

з.ы. так получается, можно каждую победу каждого пилота преподнести, как проблемы Макса, и поэтому победа. Ну раз уж пошла такая пьянка про "не такую" победу Сайнса в Сингапуре

[astor]

2 часа назад, SlaF1 сказал:

Победителей не судят. Даже с гравием, но таки в Сильвере победил именно Карлос, а не кто-то другой.

Алё (с) Еще раз. 

Носковым был приведен сильвер 22 как пример успешной борьбы карлоса с максом за победу!

 

По факту:

1. карлос стартовал первым и ошибся в поворте, пропустив макса без борьбы.

2. Боролся за победу в конце после ск он только с шарлем. Если это можно назвать борьбой. Шарль на старом харде от гениального мостика против карлоса на свежем софте.

Итого: карлос не боролся за победу с максом в сильвере 22. Ну если не считать его ошибку и пропуск макса за удачную борьбу 

[BJayDS]

1 час назад, ЕВГА сказал:

А РБ никуда не ехали- это называется " проблемы Макса"?

Это в той же степени проблемы Макса, что и закусивший тормоз - проблемы РБ, не вижу смысла въедаться в слова. Но если уж хочешь заниматься буквоедством, то окей: все победы Карлоса сопровождались проблемами РБ.

 

1 час назад, ЕВГА сказал:

Ну, так-то тогда и титул Макса в 2022 и 2023  одержан на проблемах Феррари и Мерса. Они "просто весь сезон никуда не ехали".

Ну отчасти так оно и было. РБ взяли титул в том числе и потому, что Хаас не сваяли самовоз. 

 

1 час назад, ЕВГА сказал:

Про борьбу "На равных" - можно было говорить тогда. Но теперь-то мы знаем, что в том же  2022 , когда нет технических проблем у Макса ,  Феррари  смогли победить только в Австрии и Сингапуре.

А почему сейчас нельзя говорить про борьбу на равных? Или у нас гонки, в которых Макс с Шарлем рубились за победу, отменили?

 

1 час назад, ЕВГА сказал:

Я не очень понимаю, что такое знак равенства в этом случае. Есть сходства и различия.

Известно, что прошло  какое-то время  между появлением проблемы и сходом Макса. В том и другом случае победивший гонщик  лидировал на момент схода.

Ты считаешь  правильной точку зрения, что проблема Макса вообще никак не повлияла на исход гонки ( Победа Феррари ) в Бахрейне  2022, а в 2024 в Австралии  повлияла совершенно точно ?

Я считаю, что проблема Макса не повлияла на исход Бахрейна-22, потому что проблема Макса проявилась в самом конце гонки и к тому моменту расклад был ясен, плюс у Шарля было преимущество по тактике.
На что повлияла или не повлияла бы проблема Макса в Австралии-24 я понятия не имею, таро перед стартом не раскладывал. Но я знаю, что проблемы у него появились уже на первом круге, о чем он собственно и говорил. И обгон является следствием его проблем. Был бы обгон без проблем - а черт его знает, может и был бы, у Феррари темп неплохой был весь уик-енд.

 

1 час назад, ЕВГА сказал:

Но вот утверждение, что Сайнс побеждает только  на везении и проблемах Макса, а вот в случае  Леклера все иначе - это даже в малой степени не претендует на объективность.

А это утверждение оно сейчас с тобой в одной комнате? Я же вроде вполне конкретно ответил на вполне конкретные твои тейки.
Не, если хочешь, можем конечно обсудить с тобой и чужие тейки. Я вот не согласен с персонажами, которые Феттеля ни во что не ставят. 

Изменено 05.04.2024 13:40 пользователем BJayDS

[ЕВГА]

9 минут назад, BJayDS сказал:

Это в той же степени проблемы Макса, что и закусивший тормоз - проблемы РБ, не вижу смысла въедаться в слова. Но если уж хочешь заниматься буквоедством, то окей: все победы Карлоса сопровождались проблемами РБ.

Я все же исхожу из того, что в нашем контексте  " проблемы"- это нечто объективное, не зависящее от пилота. Насос сломанный или тормоз, шина лопнула, мотор сгорел . А чето он не ехал весь этот уикенд, не смог настрройки  подобрать, или там в семье разлад и настроение не оч-    это не совсем то,  и это и   означает, что его соперник  был лучше.

Так какие проблемы у РБ / Макса в Сингапуре? 

( А то скажем , что  Баттон тоже у Хэма в 2011 выиграл из-за проблем Хэма.)

Я как раз настаиваю на формулировке, что в Сингапуре у Макса не было проблем, кроме того, что пилоты РБ сами не смогли. Не объективная причина( тормоз закусило), а субъективная- Макс не смог настройки  подобрать. 

19 минут назад, BJayDS сказал:

отчасти так оно и было. РБ взяли титул в том числе и потому, что Хаас не сваяли самовоз. 

 

Вот-вот. Все ж таки полезно, когда одними словами называются одинаковые вещи. 

 

25 минут назад, BJayDS сказал:

почему сейчас нельзя говорить про борьбу на равных? Или у нас гонки, в которых Макс с Шарлем рубились за победу, отменили?

Говорить-то пожалуйста, только это не совсем обоснованно , мне кажется.Потому что , как мы теперь знаем, " на равных " в 1й и 3й гонке сезона 2022 не было, у Макса были техпроблемы. Все остальное - он впереди Леклера, кроме Австрии. Не в половине , хотя бы, гонок, где нет проблем у одного или другого. А только в Австрии. Ну не очень на равных, не?

 

34 минуты назад, BJayDS сказал:

считаю, что проблема Макса не повлияла на исход Бахрейна-22, потому что проблема Макса проявилась в самом конце гонки и к тому моменту расклад был ясен, плюс у Шарля было преимущество по тактике.

Если  ставить = между "  объявили во всеуслышанье"  и" проблема проявилась" , то тогда  все так.

У меня сомнения  что это равенство правомерно . И оно ( сомнерие)укрепляется последующими результатами: Макс выиграл во всех гонках начала сезона, где у него не было техтраблов, кроме Австрии.

Ну типа этого

40 минут назад, BJayDS сказал:

Был бы обгон без проблем - а черт его знает, может и был бы

 

40 минут назад, BJayDS сказал:

это утверждение оно сейчас с тобой в одной комнате? Я же вроде вполне конкретно ответил на вполне конкретные твои тейки.
Не, если хочешь, можем конечно обсудить с тобой и чужие тейки. 

Так я и " влезла", как тут принято выражаться , с опровержением тезиса: Сайнс побеждал только при проблемах Макса, а вот Леклер нет. И выдвигал тезис не ты , а кто-то другой.

Я в опровержение выдвинула свой тезис: У Сайнса и Шарля по 1й победе без проблем у Макса( да, в Австрии Макс явно в лучшей форме, чем в Сингапуре), и по 2 победы в гонках, где машина Макса подводила. 

45 минут назад, BJayDS сказал:

вот не согласен с персонажами, которые Феттеля ни во что не ставят. 

Хотите об этом поговорить?

 

[Maranellogp]

2 часа назад, ЕВГА сказал:

Спор- это аргументы, поэтому конечно, не споришь.

О нет, не поэтому, почему выше написал.

2 часа назад, ЕВГА сказал:

А в дисциплине  "Вот я ее уделала  в перпалке , наобзывало всяко, она только глазами хлопала, как дура"-  ты конечно же получаешь  заслкуженный приз

Пффф, опять какие то фантазии. Все что я хотел, написал ранее.

Забавно конечно, что почти все что ты мне вменяешь, только ты и делаешь.

[SenyaGlock]

4 часа назад, yooogurt сказал:

 "правдоруб" дед после мини гоночных пристрелок в фп1

"Длительный пробег Ferrari был действительно впечатляющим, Леклер был на секунду быстрее. Но это не реальность: если они заливают меньше топлива, что любит делать Ferrari, но они близки к нам".

 

А что не так Дед сказал? Феррари близко, да, но 0.4 не отыгрываются при нынешнем регламенте, так что глотание пыли за Максом остаётся в силе. Меня больше Маки интересуют, чо нас с Быками то сравнивать, морковки наши главные конкуренты. Ну или Перес, если снова не зафейлит квалу

[ЕВГА]

2 часа назад, astor сказал:

факту:

1. карлос стартовал первым и ошибся в поворте, пропустив макса без борьбы.

Цитата

На старте Ферстаппен атаковал Сайнса, но Карлос сохранил лидерство. Леклер и Ферстаппен допустили контакт, но продолжили движение. Стюарды оставили инцидент без последствий. Норрис опередил Хэмилтона.

 

Первая десятка на четвёртом круге: Сайнс - Ферстаппен - Леклер - Перес - Норрис - Хэмилтон - Гасли - Алонсо - Цунода - Окон.

[yooogurt]

44 минуты назад, SenyaGlock сказал:

 

А что не так Дед сказал? Феррари близко, да, но 0.4 не отыгрываются при нынешнем регламенте, так что глотание пыли за Максом остаётся в силе. Меня больше Маки интересуют, чо нас с Быками то сравнивать, морковки наши главные конкуренты. Ну или Перес, если снова не зафейлит квалу

 

0.4 это не близко ниразу, вот 0.2 где то да.

И это, 0.4 дед про конкретную трассу говорил, очевидно что это не константа.

[astor]

58 минут назад, ЕВГА сказал:

И? Дальше гонку смотри

[enisei]

В 03.04.2024 в 14:04, leonid84 сказал:

Знаковое число 

1 - Гонсалес Сильверстоун-1951

25 - Фанхио Нюрбургринг-1956

50 - Лауда Харама-1974

75 - Вильнёв Лонг-Бич-1979

100 - Прост Лё-Кастелле 1990 

125 - Ирвайн Сепанг-1999

150 - Шумахер Монреаль-2002

175 - Шумахер Индианаполис-2004

200 - Райкконен Шанхай-2007

225 - Феттель Мельбурн-2017

250 - ?

Эдди в хорошей, очень хорошей компании

С улыбкой принял роль второго плана, а едва не вернул титул в Маранелло после многолетнего перерыва Когда на Сепанге-1999 тебе подыгрывает тот, кому по идее как раз  ты должен был подыгрывать. В его миссии по возвращению титула, а не в твоей борьбе.

До Сузуки-2000 оставалось меньше года.

Иной раз жизнь пишет такие сценарии, любой сценарист позавидует.

[ЕВГА]

52 минуты назад, astor сказал:

И? 

 

8 часов назад, ЕВГА сказал:

 

И при  такой кривой  оптике, конечно , рождаются легенды про то, что один пилот   :" на равных боролся с Максом, пока машина позволяла", а второй как-то нереально везуч и РБ решает ломаться ради него.

 

 

[SlaF1]

5 часов назад, astor сказал:

Алё (с) Еще раз. 

Носковым был приведен сильвер 22 как пример успешной борьбы карлоса с максом за победу!

 

По факту:

1. карлос стартовал первым и ошибся в поворте, пропустив макса без борьбы.

2. Боролся за победу в конце после ск он только с шарлем. Если это можно назвать борьбой. Шарль на старом харде от гениального мостика против карлоса на свежем софте.

Итого: карлос не боролся за победу с максом в сильвере 22. Ну если не считать его ошибку и пропуск макса за удачную борьбу 

Так, а кто гонку-то в итоге выиграл?

[SlaF1]

5 часов назад, Al Capone сказал:

Раньше 16 этапов этих ждёшь как второе пришествие Христа. Перерыв между сезонами казался бесконечным. Интернета не было, новостей мало. Хронос смотреть - долой сон. Перерыв между гран-при тоже казался долгим

Те же самые воспоминания. Но это просто называется "молодость моя!" - когда деревья были толще, а ... тверже
Ну и просто сами гонки были еще в новинку. А после 30 сезонов за плечами сейчас уже трудно вспоминать детали даже прошлогодних гран-при. Но при этом (к примеру) Монако-96 как будто вчера было

[SenyaGlock]

2 часа назад, yooogurt сказал:

 

0.4 это не близко ниразу, вот 0.2 где то да.

И это, 0.4 дед про конкретную трассу говорил, очевидно что это не константа.

 

Ну может и 0.2, плюс Макс после схода в Мельбурне злой, как бы большого шлема не случилось. Меня больше волнуют Маки, у Быков конкурентов нет это ясно

[SenyaGlock]

1 час назад, enisei сказал:

Эдди в хорошей, очень хорошей компании

С улыбкой принял роль второго плана, а едва не вернул титул в Маранелло после многолетнего перерыва Когда на Сепанге-1999 тебе подыгрывает тот, кому по идее как раз  ты должен был подыгрывать. В его миссии по возвращению титула, а не в твоей борьбе.

До Сузуки-2000 оставалось меньше года.

Иной раз жизнь пишет такие сценарии, любой сценарист позавидует.

 

Да да, Сепанг 99, гонка, в которой Шумахер ехал медленно как только мог, но все равно ему пришлось два раза пропускать вперёд Ирвайна  В Сузуке у Эдика все шансы были стать чемпионом, но он предпочёл слиться

[yooogurt]

26 минут назад, SenyaGlock сказал:

Ну может и 0.2, плюс Макс после схода в Мельбурне злой, как бы большого шлема не случилось. Меня больше волнуют Маки, у Быков конкурентов нет это ясно

 

Ландо говорил что РБ и Феррари далеко впереди и им надо работать.

По квале пристрелке у Маков с максималкой проблемы

[бендер задунайский]

1 час назад, SenyaGlock сказал:

 

Ну может и 0.2, плюс Макс после схода в Мельбурне злой, как бы большого шлема не случилось. Меня больше волнуют Маки, у Быков конкурентов нет это ясно

А вот Х.Марко волнует скорость Леклера.

Говорит очень он быстрый тут. А вы говорите 0.2

[astor]

1 час назад, бендер задунайский сказал:

А вот Х.Марко волнует скорость Леклера.

Говорит очень он быстрый тут. А вы говорите 0.2

Ждать не долго осталось

[astor]

3 часа назад, SlaF1 сказал:

Так, а кто гонку-то в итоге выиграл?

Согласен. Ошибка и пропуск макса без борьбы на 1 место. Удачный ск и гениальная тактика для лидирующего напарника, благодаря которой ты выиграл гонку, это и есть ярчайший пример отличной борьбы с максом за победу. 

[enisei]

10 часов назад, SenyaGlock сказал:

Да да, Сепанг 99, гонка, в которой Шумахер ехал медленно как только мог, но все равно ему пришлось два раза пропускать вперёд Ирвайна  В Сузуке у Эдика все шансы были стать чемпионом, но он предпочёл слиться

С Эдиком первый КК после долгого перерыва образовался

Ну а командная работа в плане ЛЗ тогда не помогла, хотя делали всё возможное.

 

Как и в 1997, но в другую сторону.

 

Сузука 97 от Эдди была очень бодрой

 

[Al Capone]

9 часов назад, бендер задунайский сказал:

А вы говорите 0.2

 

Тренировка всех вернула с розовых облаков на грешную землю)