McLaren F1 Team

[SAS_17]

1 минуту назад, McLarsen сказал:

Надеюсь лишь, что Норрис не уйдет в себя и не замкнется в борьбе на трассе. 
Нужно чтобы он еще добавил уверенности своим действиям и тогда мы все выиграем, как зрители в первую очередь.

Надеюсь на наш успех, удачи Норрису и МакЛарен!

[no creo]

8 часов назад, Edge To Life сказал:

Мог бы и подождать пару поворотов зная с кем борется.

 

Так в том то и дело, если относиться к нему как к особенному, он будет продолжать использовать эти грязные приемы, зная, что его боятся. А если каждый будет с ним же́сток, как вчера, то со временем он сам поймет. Судьи не могут, пусть пилоты наказывают.

[no creo]

2 часа назад, SunnyBoy сказал:

Но дозволено использовать серые зоны в правилах не одному Максу. Не он изобрел смещение на торможении, как не он и не Ландо изобрели дайвбомбы. С одной стороны фанаты говорят, дайте им гоняться, а с другой - накажите их. Тут или штаны надень, или крестик сними.

 

Это не серые зоны регламента, а нарушение регламента. Поэтому и должно наказываться. 

 

Дайвбомбы и намеренное выдавливание за пределы трека — не одно и то же. Если оба остались в пределах трека, как в спринте — никаких вопросов. Маневр должен быть подготовлен. Если ты знаешь, что не впишешься и идешь на неадекватный маневр, который вынудил соперника выехать за пределы, то наверное надо наказывать за такое, как минимум предупреждение с последующим штрафом за повторение. Потому что во многих таких эпизодах, если бы соперник не отруливал, это был бы краш с очевидной виной атакующего.

 

Это серая зона, согласен. В том же АД 2021 на первом круге Хэм мог не отруливать и это был бы вынос в стиле Шумахера, за что пилота РБ ждала бы дисквалификация, учитывая обстоятельства. И лишь равенство очков вынудило отвернуть, чем и воспользовался подлый соперник.

[Campa]

Заполонил все инцидент NOR-VER, а вот этот момент был красив и показателен. 

https://files.fm/f/r8etrufe6r

[SunnyBoy]

1 час назад, no creo сказал:

Дайвбомбы и намеренное выдавливание за пределы трека — не одно и то же.

Это ежу понятно. Но и в том, и в другом случае наказывают как правило не за маневр, а за последствия. Достаточно вспомнить бесконтактное кунг фу от Алонсо, якобы из за которого вылетел с трассы Расселл. В Австралии вроде было дело? Там хоть Ферстаппен не виноват?

 

В силу того, что в 2021 у него была рубка с Хэмом, он просто чаще других пробовал эту грань. И получил ярлык грязного гонщика.

 

Вчера Макс снова пережестил - и понеслась волна каментов. Но маневры Макса не отменяют того, что правила и их применение неясны и не последовательны. Потому и имеем эпизоды, вроде вчерашнего. Где формально Макс оставил Ландо место, но все понимают, что втиснуться туда было уже почти невозможно.

Изменено 01.07.2024 07:38 пользователем SunnyBoy

[Ильфат]

44 минуты назад, Campa сказал:

Заполонил все инцидент NOR-VER, а вот этот момент был красив и показателен. 

https://files.fm/f/r8etrufe6r

Это было доминирование))

[yooogurt]

6 минут назад, SunnyBoy сказал:

Но маневры Макса не отменяют того, что правила и их применение неясны и не последовательны.

 

Но ведь в правилах написано что смещаться при защите более одного раза запрещено, а Макс сначала повернул внутреннюю закрывать, и далее начал смещаться на внешнюю, что как бы не по правилам же.

[SunnyBoy]

6 минут назад, yooogurt сказал:

 

Но ведь в правилах написано что смещаться при защите более одного раза запрещено, а Макс сначала повернул внутреннюю закрывать, и далее начал смещаться на внешнюю, что как бы не по правилам же.

Ну, я не эксперт, но всегда понимал это правило как запрет на виляние на торможении перед соперником. Вчера Макс однозначно реагировал на маневры Ландо. Сначала крыл внутреннюю, а затем выбрал линию, по которой постепенно выдавливал его и с внешней. Это конечно не виляние, но все же нарушение. Тут глупо спорить. И Максу бы тоже признать.

Изменено 01.07.2024 07:51 пользователем SunnyBoy

[no creo]

17 минут назад, SunnyBoy сказал:

Но и в том, и в другом случае наказывают как правило не за маневр, а за последствия. 

 

Если дайв и вообще атака вынудила соперника выехать за пределы трека (даже если он сохранил позицию) — предупреждение, либо сразу штраф. Да, это могло бы стать хорошим решением. 

 

21 минуту назад, SunnyBoy сказал:

 

В силу того, что в 2021 у него была рубка с Хэмом, он просто чаще других пробовал эту грань. И получил ярлык грязного гонщика.

 

 

Пробовал грань . Как ты мягко выражаешься. Все мы знаем, что он ее переступал, и началось это не в 2021, а гораздо раньше. Не помню на счет 2015, но как минимум в 2016 были эпизоды с Райкконеном. В Бельгии, кажется. И подобное было не раз.

 

Вспоснилась борьба Хэма с Росбергом. Вот Хэм как раз балансировал на грани, но не переступал ее (может, очень редко). Росберг как раз про это рассказывал, что с точки зрения правил было не докопаться. Это именно с точки зрения позиционирования машины. 

 

Пилот РБ в этом плане действует слишком топорно, что при обороне, что при атаках. 

[paiiika]

34 минуты назад, SunnyBoy сказал:

В силу того, что в 2021 у него была рубка с Хэмом, он просто чаще других пробовал эту грань. И получил ярлык грязного гонщика.

Но ведь ярлык он получил гораздо раньше 21го. Просто ранее все жаловались, но отворачивали от него, ибо не боролись за что-то весомое. Хэм в начале года тоже уступал, но когда понял, что тактика пропустить, но потом отыграться перестала работать - перестал отворачивать и начались реальные краши

[SunnyBoy]

17 минут назад, paiiika сказал:

Но ведь ярлык он получил гораздо раньше 21го. Просто ранее все жаловались, но отворачивали от него, ибо не боролись за что-то весомое. Хэм в начале года тоже уступал, но когда понял, что тактика пропустить, но потом отыграться перестала работать - перестал отворачивать и начались реальные краши

Перестал отворачивать. Ага. Сильвер-2021 был намеренным выносом. И сошел Хэму с рук, в то время как Макс за все свои дайвбомбы получал наказания.

 

25 минут назад, no creo сказал:

Пробовал грань . Как ты мягко выражаешься. Все мы знаем, что он ее переступал, и началось это не в 2021, а гораздо раньше. Не помню на счет 2015, но как минимум в 2016 были эпизоды с Райкконеном. В Бельгии, кажется. И подобное было не раз.

Что касается первых сезонов Макса, так и Хэм в первых сезонах лапушкой не был. Вот только нужно помнить еще, что первые годы Макса прошли на ведристом РБ времен Рено и становления Хонды. Это были неуправляемые машины без прижима, которые (вместе с Марко) загубили карьеру не одному гонщику и лишь один отделался ярлыком "грязного".

Чот в 2023, на сбалансированной машине, только барсуки в лесу не рассказывали истории о безошибочном Максиме. И сейчас, когда что то происходит на трассе, нехрен подвязвать прошлые эпизоды, словно сварливая жена, напоминающая в 2024 о том, как ты в 2015 забыл о дне рождения тещи. Макс стал чемпионом в первую очередь потому, что умеет водить. А его агрессивность только в плюс, пока не приводит к неприятным последствиям. Не всем же вокруг Оконить.

[mclaren az]

4 часа назад, SunnyBoy сказал:

Отчасти так. Но дозволено использовать серые зоны в правилах не одному Максу. Не он изобрел смещение на торможении, как не он и не Ландо изобрели дайвбомбы. С одной стороны фанаты говорят, дайте им гоняться, а с другой - накажите их. Тут или штаны надень, или крестик сними.

 

Ландо с предупреждением за нарушение границ трассы сделал все, чтобы получить штраф. Макс, понимая, что оквадратил шины, блокировал бедолагу словно это не лучший дружбан, а немцы на Москву прут.

 

Только контакт стал поводом назначить виновных. До контакта все были щщасливы, хотя борьба вышла за рамки джентльменской три круга назад. Так или не свистите, что так нельзя, или штрафуйте за малейший чих сразу. Что выберешь?

Я за борьбу на трассе.. но не до такой степени.. 

[mclaren az]

1 час назад, Campa сказал:

Заполонил все инцидент NOR-VER, а вот этот момент был красив и показателен. 

https://files.fm/f/r8etrufe6r

Оскар в этой гонке красавчик..

 

[Lasssept]

9 минут назад, SunnyBoy сказал:

Это были неуправляемые машины без прижима, которые (вместе с Марко) загубили карьеру не одному гонщику и лишь один отделался ярлыком "грязного".

 

а, так это ведро вынудило Ферста блокировать Райкконена на прямой в Спа-16, чуть не устроив трагическую аварию..

[no creo]

15 минут назад, SunnyBoy сказал:

Перестал отворачивать. Ага. Сильвер-2021 был намеренным выносом. И сошел Хэму с рук, в то время как Макс за все свои дайвбомбы получал наказания.

 

Вообще-то Хэм получил 10 сек за то, что соперник в него повернул, когда передняя ось уже поравнялась с задней. То, что сопернику не хватило ума подумать, что Хэма будет выносить на внешний радиус, ну штош. Надо было соображать. Тем более в таком повороте. Хэм отворачивал даже в менее опасных ситуациях. Тут уж гоночный IQ зарешал.

 

15 минут назад, SunnyBoy сказал:

Что касается первых сезонов Макса, так и Хэм в первых сезонах лапушкой не был. 

 

Примеры грязного поведения Льюиса на трассе в его первые сезоны за Макларен?

 

И у пилота РБ это до сих пор продолжается, а не только в первые сезоны.

Изменено 01.07.2024 08:54 пользователем no creo

[Merry Christmas]

Только что, no creo сказал:

 

Вообще-то Хэм получил 10 сек за то, что соперник в него повернул, когда передняя ось уже поравнялась с задней. То, что сопернику не хватило ума подумать, что Хэма будет выносить на внешний радиус, ну штош. Надо было соображать. Тем более в таком повороте. Хэм отворачивал даже в менее опасных ситуациях. Тут уж гоночный IQ зарешал.

 

Точто такой же эпизод с Леклером, и там Хэм ехал совсем по другому и его чего то никуда не выносило

[no creo]

4 минуты назад, Merry Christmas сказал:

Точто такой же эпизод с Леклером, и там Хэм ехал совсем по другому и его чего то никуда не выносило

 

Без разницы, если уже поравнялись осями, двигайся. Хэм его не выдавливал за пределы, сопернику было куда расширяться, но он решил этого не делать, за что и поплатился. Штраф надуманный был.

Изменено 01.07.2024 09:00 пользователем no creo

[no creo]

15 минут назад, Merry Christmas сказал:

Точто такой же эпизод с Леклером, и там Хэм ехал совсем по другому и его чего то никуда не выносило

 

Плюс, разные фазы гонки, другие условия, резина по разному могла работать, разное количество топлива, другие скорости и т.п. Там много ньюансов могло быть.

 

В любом случае Хэм имел право расширяться. До тех пор, пока они оба оставались в пределах трека. Выдавил бы за пределы — штрафуйте. Но соперник решил довести до столкновения уже на входе.

Изменено 01.07.2024 09:12 пользователем no creo

[SunnyBoy]

2 минуты назад, Lasssept сказал:

а, так это ведро вынудило Ферста блокировать Райкконена на прямой в Спа-16, чуть не устроив трагическую аварию..

А я где то сказал, что Макс стал безупречен в прыщавом возрасте?

 

Ведро не главная причина, но полагаю Хэм в Катаре 2023 мог бы объяснить, чем оно помогает косячить?

[Lasssept]

5 минут назад, SunnyBoy сказал:

А я где то сказал, что Макс стал безупречен в прыщавом возрасте?

 

возможно, он особо то не изменился, и ведра здесь не играют особой роли

 

9 минут назад, SunnyBoy сказал:

Ведро не главная причина, но полагаю Хэм в Катаре 2023 мог бы объяснить, чем оно помогает косячить?

 

Интересно, каким боком ты приплел Хема в Катаре, при обсуждении контакта Ферста в теме Макларена

[Lonesome]

26 минут назад, Lasssept сказал:

а, так это ведро вынудило Ферста блокировать Райкконена на прямой в Спа-16, чуть не устроив трагическую аварию..

Кстати, если бы Кими не отреагировал, то Макс мог бы тогда закончить свою карьеру, при определенном стечении обстоятельств.  

Изменено 01.07.2024 09:17 пользователем Lonesome

[baddaman]

Для Норриса хороший опыт, что такое бороться за чемпионство.

Все равно в этом сезоне оно не светит.

 

А перед Маком снимаю шляпу. тихой сапой стали первым (равным первому) болидом в пелетоне. 

[SunnyBoy]

39 минут назад, Lasssept сказал:

Интересно, каким боком ты приплел Хема в Катаре, при обсуждении контакта Ферста в теме Макларена

Я ответил на твой же вопрос. Память как у рыбки?

 

39 минут назад, Lasssept сказал:

возможно, он особо то не изменился, и ведра здесь не играют особой роли

Первый инцидент по вине Макса за 2,5 года и ты спешишь повыть, какой он грязный гонщик.

 

Что то я не припомню, чтобы ты сомневался в степени взросления Хэма, Расселла или какого нибудь Сайнца, которые все это время играли в боулинг. Ничего личного? Только трезвый и объективный взгляд на гонки? Заметно. 

[Lasssept]

1 минуту назад, SunnyBoy сказал:

Я ответил на твой же вопрос. Память как у рыбки?

 

Забавный слив

 

2 минуты назад, SunnyBoy сказал:

Первый инцидент по вине Макса за 2,5 года и ты спешишь повыть, какой он грязный гонщик.

 

ну правильно, самовоз сдувается и Максимка вылазит наружу 

 

и далеко не первый:

Бразилия-22

Вегас-23

[SunnyBoy]

10 минут назад, Lasssept сказал:

Забавный слив

Забавное признание

 

Цитата

ну правильно, самовоз сдувается и Максимка вылазит наружу 

 

и далеко не первый:

Бразилия-22

Вегас-23

Я бы легко принял твои аргументы, если бы ты применял их к Катару и Спа-23, например. Но кажется у нас тут двойные стандарты?

Изменено 01.07.2024 10:18 пользователем SunnyBoy