Red Bull Racing

[AVI]

3 minutes ago, Parab0lica said:

Дед всё чаще скатывается в неадеквашу + недавно была история с Де Вризом, которого Хорнер видел насквозь, а Марко затащил в команду.

Кристиан решил отправить деда на пенсию, а тот в отместку готов даже команду развалить, лишь бы работу не потерять. Видимо, понимает, что на одну пенсию жить трудно будет, а с одним глазом даже сторожем не возьмут никуда.

 

 

походу дела это Хорнер свои дик пики деду и отправлял 

более того, грозным голосом заставил их все таки посмотреть, после чего дал леща

Изменено 08.02.2024 11:22 пользователем AVI

[Lonesome]

24 минуты назад, BJayDS сказал:

Это стандартная практика для всех подобных дел. Большинство крупных компаний (особенно публичных) сотрудничает с агентством/юристом, которое расследует дела о домогательствах/абьюзе на рабочем месте (чаще всего эти функции выполняет HR-агентство, с которым сотрудничает компания). Более того, любой сотрудник в это независимое агентство может обратиться (либо к HR в самой компании, тут уже у всех разные протоколы), а они уже решают, проводить расследование или нет (и да, вопреки утверждениям ущемленных базированных мужичков, за неправильный взгляд никого не уволят и штрафов не выпишут).

Это я не отрицаю. Я говорю, что по пустякам такое не затевается. Иначе подобные истории крутились бы 24 часа в сутки без регистрации и смс. Тем более  ты написал: 

Цитата

И такое расследование может длиться неделями, если есть что расследовать.

Если есть что расследовать. Я сильно сомневаюсь, что человек, который почти 20 лет руководит очень успешной командой, вот так взял и начал вести себя неподобающе, что на него пошли кляузу писать. К тому же о Хорнере пишут совсем другое, он явно умеет добиваться уважения и делает это не за счет авторитарных замашек. Ладно домогательства, там можно понять, не сдержался,  поддался искушению. Всякое бывает. Но неподобающие методы управления? Это что такое?  

 

Изменено 08.02.2024 11:23 пользователем Lonesome

[Parab0lica]

Только что, AVI сказал:

походу дела это Хорнер свои дик пики деду и отправлял 

 

может просто посоветоваться хотел с опытным дедом, что за сыпь полезла

а старый сразу в профсоюз накапал

[AVI]

4 minutes ago, Parab0lica said:

 

может просто посоветоваться хотел с опытным дедом, что за сыпь полезла

а старый сразу в профсоюз накапал

 

дед тоже не понял и переслал ответственной за физ подготовку, а та сразу мол фуфуфу я ж эта не такая, я девочек люблю

сразу другу голландскому пожаловалась - а он журналистом оказался

 

тем временем на одном ресурсе вышла статья с прекрасным заголовоком "Главное преступление новой «Ф-1»: голый карбон......", походу он еще и карбоновый у Хорнера ))

Изменено 08.02.2024 11:29 пользователем AVI

[Parab0lica]

Только что, AVI сказал:

 

дед тоже не понял и переслал ответственной за физ подготовку, а та сразу мол фуфуфу я ж эта не такая, я девочек люблю

сразу другу голландскому пожаловалась - а он журналистом оказался

 

и этим журналистом был альберт эйнштейн йос ферстаппен

[Turbotroll]

25 минут назад, Lonesome сказал:

Это изнутри. Раздуть пожар, чтоб нельзя было все решить быстро и под ковром. Чтоб оказать необходимое давление и потрепать нервы саму Хорнеру. А возможно не только ему. 

 

Пишут же, что Джери просит Кристиана, чтобы всё закончилось.

[Vedrover]

Если пилотов на понижение отправляют в АТ, может, и Хорнера могут туда отправить?.. Тем более что там вроде как раз смена начальника команды.

Ну и наверное вместо Переса всё-таки придёт Алонсо. Он ещё не пришёл, а команду уже колбасит...

[Lonesome]

1 минуту назад, Turbotroll сказал:

Пишут же, что Джери просит Кристиана, чтобы всё закончилось.

Я читал. Правда не ясно, правда это или нет. Уже и так много удивительных котоламповых историй вышло в прессу. Но не удивлюсь, если пресса пристает к Джери и тем самым на нее оказывается сильное давление. Она естественно хочет, чтоб это как можно быстрее прекратилось. И тут наверное правильно задавать вопрос: кто допустил утечку. 

[SunnyBoy]

22 минуты назад, Lonesome сказал:

Ты не с этого начинаешь. Для начала ответь на вопрос: зачем запускать расследование с привлечением сторонних юристов, если дело пустяковое? С этого начни. 

Затем, что практика рассмотрения жалобы на босса может включать именно такой механизм. А вот раздувать из этого события сенсацию - это практика явно нестандартная.

[BJayDS]

8 минут назад, Lonesome сказал:

Это я не отрицаю. Я говорю, что по пустякам такое не затевается. Иначе подобные истории крутились бы 24 часа в сутки без регистрации и смс.

Их на самом деле гораздо больше, чем нам кажется. Просто потому что большинство подобных историй предпочитают замалчивать, а расследования проводят с минимальной публичностью, по очевидным причинам.

 

9 минут назад, Lonesome сказал:

Если есть что расследовать. Я сильно сомневаюсь, что человек, который почти 20 лет руководит очень успешной командой, вот так взял и начал вести себя неподобающе, что на него пошли кляузу писать. К тому же о Хорнере пишут совсем другое, он явно умеет добиваться уважения и делает это не за счет авторитарных замашек. Ладно домогательства, там можно понять, не сдержался,  поддался искушению. Всякое бывает. Но неподобающие методы управления? Это что такое?  

Мы не знаем, из-за чего проводится расследование. Все, что у нас есть из того, что заслуживает какого-то обсуждения:

Цитата

В Red Bull подтвердили эту информацию: «Когда стало известно о недавних обвинениях, компания начала независимое расследование, которое проводится приглашённым юристом.

Компания очень серьезно относится к подобным вопросам, расследование будет завершено в кратчайшие возможные сроки. На данный момент было бы неуместно давать дальнейшие комментарии».

Все остальное - размышлизмы журналистов, основанные на желании выдать самый громкий заголовок. Причем все они друг другу противоречат: у одних дикпики, у других он с сотрудниками неправильно общался, третьи нашли след Марко, четвертые - след тайцев, пятые - Йоса Ферстаппена. 

 

Я, кстати, сейчас с огромным удивлением читал пресс-релиз Ред Булла, потому что в нем ни слова не сказано о причинах расследования. Под их формулировку и домогательства подходят, и дикпики, и просто ор на сотрудников, и даже небольшая пыточная в подвалах Милтон Кинса, куда отправляют сотрудников за невыполнение KPI (бедный Перес).

[Осеменитель]

42 минуты назад, Vedrover сказал:

Если пилотов на понижение отправляют в АТ, может, и Хорнера могут туда отправить?.. Тем более что там вроде как раз смена начальника команды.

Ну и наверное вместо Переса всё-таки придёт Алонсо. Он ещё не пришёл, а команду уже колбасит...

Да,ничего не прилипает к нашей ласточке эксАТ.

AT or not AT, that is the question!

Изменено 08.02.2024 12:23 пользователем Осеменитель

[Lonesome]

10 минут назад, BJayDS сказал:

Их на самом деле гораздо больше, чем нам кажется. Просто потому что большинство подобных историй предпочитают замалчивать, а расследования проводят с минимальной публичностью, по очевидным причинам.

Так это естественно. Но просто так такие истории в прессу не сливаются. Ибо последствия тоже могут быть серьезными. И я сильно сомневаюсь, что это шло от самой сотрудницы. Кто-то допустил эту утечку. А дальше понеслась субстанция по трубам прессы. 

[jurykovalev]

1 час назад, korbendallas сказал:

 

Это в палату к Енисею надо.

Пункт 5.1, 5.8 + 1 балл

[Edge To Life]

7 hours ago, korbendallas said:

Вполне такое может быть, а руководство этого не понимать.

 

Ну да. Топ менеджеры - они такие. Живут в своем волшебном мире и даже не представляют кто и каким образом компании деньги приносит. 

[Edge To Life]

34 minutes ago, BJayDS said:

Я, кстати, сейчас с огромным удивлением читал пресс-релиз Ред Булла, потому что в нем ни слова не сказано о причинах расследования.

 

До момента пока не будет получено разрешение лоеров о том что это безопасно - не будет ниаких подробностей (а то можно и на встречный иск о клевете и защите достоинства от Хорнера получить).

44 minutes ago, Turbotroll said:

Пишут же, что Джери просит Кристиана, чтобы всё закончилось.

 

А еще она ест детей.

[Al Capone]

15 минут назад, Edge To Life сказал:

А еще она ест детей.

 

Я тоже 

 

[Shell]

4 часа назад, Lonesome сказал:

Ну да, просто официально дали делу ход и стороннего юриста привлекли. И до сих пор что-то там расследуют. Хотя там дело на один день с вердиктом "невиновен". Интересно, а как же в прессу все попало? Наверное Тото там шпионскую сеть развел, что знает в внутренних делах совсем другой компании?  Или сотрудница РБ все прессе рассказала, ведь она не боится быть уволенной за разглашения конфиденциальной информации. И она ведь не знает кто такой Хорнер, что по пустякам на него жалобы катать дело совершенно бесполезное. А так, в РБ все хорошо, никаких корпоративных игр.  Все работают в атмосфере дружбы, слаженности, единства. Где-то я уже это слышал. 

 

Если ты думаешь что РБ сами запустили эту инфу в прессу (спустя неделю после начала внутреннего расследования), это твои проблемы. Только не надо "традиции" интриг Феррари проецировать на РБ. Быки в такие игры не играют, но если ты хочешь привести какой-то пример подковерной возни боссов РБ а ля Феррари, то пожалуйста с пруфами, а не пустой болтовней. 

 

У Тото работает бывшая начальница отдела кадров РБ, которая знает все про персонал бывшей команды и, разумеется, контактиики тоже имеются. Но нет, Вольф конечно же не держит зла на Хорнера ни за Абу-Даби, ни за "поменяй свою чертову машину". Ну, ляпнул с горяча что руки не подаст Хорнеру, ну это ж пустяки.  Тото вообще душка и поступает по совести. 

[#13]

14 часов назад, Al Capone сказал:

 

Ему нельзя улыбаться. Сразу представляется либо Иванушка, либо Емеля. Причем на всех фотках с "улыбками" сосулька упала с крыши на темя. 

короче Батхед! 

[Shell]

2 часа назад, Lonesome сказал:

 

Еще раз.  Хорнер простимулировал одну мадам. Та побежала жаловаться вышестоящему начальнику. И вот отсюда уже и начинаются расти истоки самой истории. Либо процесс запустил сам вышестоящий начальник, либо вышестоящий начальник вышестоящего начальника. Важно то, что делу придали огласки и РБ официально заявила о проведении служебного расследования с привлечением сторонних юристов. На пустячки так не реагируют. И тут два варианта: либо Кристиан очень сильно перегнул палку (что очень маловероятно), либо кому-то это было очень нужно. Но это уж точно идет изнутри, а не по желанию и прихоти Тото, Элкана, Президента ФИА или кого-то другого. 

А как по твоему журналисты узнали? Сотрудница все рассказала журналистам понимая, что после этого ей дадут волчий билет в дорогу? Не, можно предположить, что сотрудница проболталась своей подруге, а та сразу решила обратиться к журналистам. Или кто-то из сотрудников РБ услышал это и сразу побежал рассказывать прессе, ага. В это не верю. Если журналисты что-то узнают внутри компании, то только через сливы тех, кто в этом заинтересован. Потому-что болтуны долго не задерживаются, их никто не любит. СБ  и юридический отдел тоже не просто так свой хлеб с маслом едят. По этому болтать прессе могут не только лишь все, мало кто это может сделать. 

Чамп - такой себе источник. 

 

От РБ было всего одно сообщение. Весь остальной шум, вой, плач, нытье, догадки, фантазии - снаружи. 

[Al Capone]

8 минут назад, #13 сказал:

Батхед

 

[Осеменитель]

4 часа назад, korbendallas сказал:

Уволить, посадить и расстрелять)

Ну, зато можно стандартную отмазку применить:

Высосано из пальца!)

 

[SunnyBoy]

38 минут назад, Lonesome сказал:

 при этом намертво отрицаешь , что в компании РБ не душки сидят, которые поступают по совести, а такие же акулы как и Тото. Ну можешь верить в это. Не буду мешать. 

Единственные люди в структуре РедБулл, которые могут сместить Хорнера - это Оливер Минцлаф, назначенный в прошлом году главой всего спортивного подразделения компании РедБулл, в том числе и гоночной команды, и Марк Матешиц - владелец контрольного пакета РБР. Но оба итак уже выше Хорнера по должности.

 

Теоретически можно допустить, что Марка устраивает Хорнер, а Минцлафа нет, тогда мог бы понадобиться жирный наброс в сторону Хорнера. Но пока это все высосано из пальца.

 

Вариант с неадекватной реакцией отдельного сотрудника на действия босса или даже организованный саботаж работы Хорнера перед началом сезона кем то из соперников как будто кажется более реальным. И Тото тут просто первый, кто приходит на ум. Что до верности сотрудников компании, то далеко не все они в ней 20 лет. Есть постоянный обмен с тем же Мерседесом. Дальше не продолжаю, чтобы не уподобляться товарищам, плодящим фантастические теории, а не потому, что фантазии развить мысль не хватает.

Изменено 08.02.2024 14:26 пользователем SunnyBoy

[Lonesome]

2 минуты назад, SunnyBoy сказал:

Единственные люди в структуре РедБулл, которые могут сместить Хорнера - это Оливер Минцлаф, назначенный в прошлом году главой всего спортивного подразделения компании РедБулл, в том числе и гоночной команды, и Марк Матешиц - владелец контрольного пакета РБР. Но оба итак уже выше Хорнера по должности. 

Если вдруг выяснится, что Хорнер очень сильно набедокурил, то уже не будет важно хотят Минцлаф или Матешиц его сместить или нет. Придется. Ну а если ничего такого не было, то думаю, обойдется дежурными словами "мы провели тщательное расследование но никаких нарушений со стороны Кристиана не обнаружили". Но осадок останется. 

[Lonesome]

17 минут назад, SunnyBoy сказал:

Вариант с неадекватной реакцией отдельного сотрудника на действия босса или даже организованный саботаж работы Хорнера перед началом сезона кем то из соперников как будто кажется более реальным. И Тото тут просто первый, кто приходит на ум. Что до верности сотрудников компании, то далеко не все они в ней 20 лет. Есть постоянный обмен с тем же Мерседесом. Дальше не продолжаю, чтобы не уподобляться товарищам, плодящим фантастические теории, а не потому, что фантазии развить мысль не хватает.

Ну тогда нужно просто признать, что в команде РБР завелись крысы, которые рушат команду. Но я вот не понимаю, кому в голову придет подрывать работу такого успешного руководителя? Тем более, если за 18 лет до этого таких не было. Даже намеков не это не было. А вот разговоров вокруг компании РБ хватало. И такие разговоры на пустом месте не появляются. По этому и народ больше верит в борьбу больших боссов РБ, а не в крысу в рядах команды РБР. И да, думаю, что сотрудники Мерседес, которые перешли в РБР, вряд ли таким будут заниматься. Им как раз выгодно, чтоб в команде все было хорошо, если они решились на переход из Мерседес в РБР.  

Изменено 08.02.2024 14:34 пользователем Lonesome

[SunnyBoy]

6 минут назад, Lonesome сказал:

Если вдруг выяснится, что Хорнер очень сильно набедокурил, то уже не будет важно хотят Минцлаф или Матешиц его сместить или нет. Придется. Ну а если ничего такого не было, то думаю, обойдется дежурными словами "мы провели тщательное расследование но никаких нарушений со стороны Кристиана не обнаружили". Но осадок останется. 

И все же слив в прессу этот гипотетический член правления РБ мог организовать на недельку раньше. Тот факт, что информация попала к Ван Харену много позже, и что автор утечки не раскрыл подробности, говорит в пользу версии, что он сам нихрена не знал. И это кто то из низкопоставленных сотрудников, который и пронюхал не обо всем и не сразу. Вывод: это не Минцлаф. И версия о внутренней борьбе за место Хорнера ещё больше бледнеет.