Серхио Перес

[wolfire]

4 часа назад, Mrachniy сказал:

чем более обороты двигателя соответствуют скорости в данный момент времени тем эффективность именно торможения двигателем выше? О-о-о!!! Срочно в аналлы!

Если я ошибаюсь в этой логике, тогда проясни свою позицию. Проблема в том, что у Переса в тот момент торможение было слишком эффективным или слишком неэффективным?

это вы сами такую логику придумали, я лишь вижу что у Серхио обороты в целом выше на торможении при похожей скорости, а это как раз может говорить что эффективность торможения двигателем лучше у Макса.

 

4 часа назад, Shell сказал:

1.36 Макс наполовину поднимает ногу с газа, а Чеко едет на полном и +2 быстрее Макса.

1.47 Перес уже на 28км/ч быстрее Макса на торможении!

2.05 На 11 км/ч быстрее Макса и на неоптимальной траектории. Макс едет шире.

2.09 у Чеко андерстир и пролет мимо апекса. 

выделенного достаточно чтобы не комментировать вашу писанину, если для вас +2км/ч это разница, которая на что-то влияет

6 минут назад, wolfire сказал:

1.47 Перес уже на 28км/ч быстрее Макса на торможении!

он не быстрее - у обоих до торможения скорость была 310 км/ч, Макс уже замедлился на 28, пока Перес ещё нет. Тормоз Перес нажал раньше Макса - но не факт, зависит от синхронизации онбордов. То что Перес не убрал ногу с газа - явно не ошибка, он так и планировал заехать

Вопрос только в том, достаточно ли этого было чтобы не вписаться в поворот, я вот не могу точно сказать

В целом не ощущается, что это повлияло, но факт что на начальном отрезке торможения Перес замедлялся сильно хуже Макса, именно на начальном, а потом примерно так же, но к тому времени уже выехал за траекторию

 

Зато уверенно боролся в гонке и лихо обгонял, о чём и говорит:

Цитата

В целом эта гонка добавила мне уверенности перед предстоящим через несколько недель этапом в Баку. С нетерпением его жду».

 

Изменено 02.04.2023 13:00 пользователем wolfire

[Shell]

26 минут назад, wolfire сказал:

он не быстрее - у обоих до торможения скорость была 310 км/ч, Макс уже замедлился на 28, пока Перес ещё нет. Тормоз Перес нажал раньше Макса - но не факт, зависит от синхронизации онбордов. То что Перес не убрал ногу с газа - явно не ошибка, он так и планировал заехать

Вопрос только в том, достаточно ли этого было чтобы не вписаться в поворот, я вот не могу точно сказать

В целом не ощущается, что это повлияло, но факт что на начальном отрезке торможения Перес замедлялся сильно хуже Макса, именно на начальном, а потом примерно так же, но к тому времени уже выехал за траекторию

 

выделенного достаточно чтобы не комментировать твою писанину.

Спасибо, насмешил, теперь до свидания.

[Mrachniy]

43 минуты назад, wolfire сказал:

я лишь вижу что у Серхио обороты в целом выше на торможении при похожей скорости, а это как раз может говорить что эффективность торможения двигателем лучше у Макса.

 

Объясни пожалуйста как эта взаимосвязь работает на практике. Т.е. каким образом эффективность торможения связана с оборотами? 

[Kate S.]

15 часов назад, SunnyBoy сказал:

Ты когда мысли Хорнера в хрустальном шаре читала, не видела, как именно Чеко задвинули в эпизоде с вылетом? Если Чеко поломали или там не починили тормоза, выходит, что злые РБ машину угробить пытались или чё... Чеко убить? Не кажется тебе подобный способ задвигания уж слишком радикальным?

 

Карикатурные какие то злодеи. Но не смешные совсем.

Карикатурные - да, это ты верно подметил. Они, собсно, такими и были - вспомни их кислые рожи, когда Рик уделал Макса в квале и внезапно отобрал поул.

 

Угробить машину они, конечно, не рассчитывали, но убрать Переса с дороги - безусловно да. Пусть и ценой увеличения риска. Они настолько уверены в своем самовозе, что могут себе позволить Перчика подтормозить на 30-40 очков, а потом вполне обоснованно завторикелить, Макс за чашкой, команда за КК, а Чеко по остаточному принципу второе место в личке. С таким самовозом все возможно.

Изменено 02.04.2023 13:48 пользователем Kate S.
очепятку исправила

[Mrachniy]

Даже не знаю какими кончеными надо быть что бы чуваку у которого руки и так из задницы растут, их ещё и ломать. Это руководство бычачье совсем звери.

Ну а на деле конечно, он там просто никого не интересует. На таком самовозе Макс и без него обойдется.

[Lonesome]

19 часов назад, Юра сказал:

Я не говорю что Перес реальная опасность для Макса как гонщик. Но Нико по сути отбрал у Лью 8 титул)))) И не столько своей скоростью, сколько психологией и упорством. 

Чем ситуация Чеко-Макс отличается от той. И Чеко явно решил взять быка за рога... Просто Акела промахнулся чуток))) 

Ну что для Макса все сложилось удачно. Есть определенный отрыв, и есть возможность дальше спокойно этот отрыв наращивать. 

[Kate S.]

5 часов назад, wolfire сказал:

Получается что как раз эти красные флаги Пересу вообще никак не помогли особо

Специфика трассы, ничего не поделаешь. Продирайся на ней Макс из подвала, тоже бы от этих КФ пользы не поимел. Но Чеко боец, этого у него не отнимешь.

[Kate S.]

4 часа назад, jals сказал:

Ждал более сильного прорыва

Не на этой трассе, к сожалению.

[wolfire]

1 час назад, Mrachniy сказал:

Объясни пожалуйста как эта взаимосвязь работает на практике. Т.е. каким образом эффективность торможения связана с оборотами? 

прямой связи нет, обороты показывают режим двигателя, грубо говоря чем выше обороты на торможении. тем агрессивнее происходит это торможение передачами/двигателем.

1 час назад, Kate S. сказал:

Угробить машину они, конечно, не рассчитывали, но убрать Переса с дороги - безусловно да. Пусть и ценой увеличения риска. Они настолько уверены в своем самовозе, что могут себе позволить Перчика подтормозить на 30-40 очков, а потом вполне обоснованно завторикелить, Макс за чашкой, команда за КК, а Чеко по остаточному принципу второе место в личке. С таким самовозом все возможно.

да ладно, никто не откажется от 3х дублей подряд

[Mrachniy]

2 часа назад, wolfire сказал:

прямой связи нет, обороты показывают режим двигателя, грубо говоря чем выше обороты на торможении. тем агрессивнее происходит это торможение передачами/двигателем.

Вот, спасибо, а то я думал, ты обратное утверждаешь. 

Соответственно если мы так думаем, то чем это было в тот момент вызвано? Если дело в картографии, то в таком случае торможение двигателем для Переса оказалось слишком эффективным или вообще не своевременным. Я не могу понять как в данном случае повышенное торможение двигателем могло привести к потере контроля над болидом.

[SunnyBoy]

3 часа назад, Kate S. сказал:

Угробить машину они, конечно, не рассчитывали, но убрать Переса с дороги - безусловно да. Пусть и ценой увеличения риска. Они настолько уверены в своем самовозе, что могут себе позволить Перчика подтормозить на 30-40 очков, а потом вполне обоснованно завторикелить.

Ты перегибаешь, выставляя менеджмент РБ злодеями, готовыми убить второго пилота, отправив на трассу с неисправными тормозами. И все ради... Эээ? Чего? Душевного комфорта Макса? А Макс такой прям ночами спать не может, не ест, не пьет от того, как Перес ворует у него очки. И чемпионства. Ага. Ага. Все так 

[Kate S.]

6 часов назад, wolfire сказал:

8 часов назад, Kate S. сказал:

Угробить машину они, конечно, не рассчитывали, но убрать Переса с дороги - безусловно да. Пусть и ценой увеличения риска. Они настолько уверены в своем самовозе, что могут себе позволить Перчика подтормозить на 30-40 очков, а потом вполне обоснованно завторикелить, Макс за чашкой, команда за КК, а Чеко по остаточному принципу второе место в личке. С таким самовозом все возможно.

да ладно, никто не откажется от 3х дублей подряд

Ой, не факт. Небось папа-Йося и Максик такую истерику закатили команде после прошлого этапа, что тем не до дублей уже...

[Юра]

8 часов назад, Lonesome сказал:

Ну что для Макса все сложилось удачно. Есть определенный отрыв, и есть возможность дальше спокойно этот отрыв наращивать. 

Похоже что так.... 

Интересно каким будет следующий ход Чеко По идеи может пойти как на дальнейшее обострение, так и принять своё вице как наилучший исход на этот год. А то ведь и вторым может не стать если продолжит так нервы трепать и себе и команде. 

[Юра]

56 минут назад, Kate S. сказал:

Ой, не факт. Небось папа-Йося и Максик такую истерику закатили команде после прошлого этапа, что тем не до дублей уже...

Еслиб так было, то Чеко мягенько так притормозили на пите чуток или ещё где, а не подпиливали тормоза. И был бы и Йос доволен и Макс и дубль в копилке. Всё же РБР -команда нацеленная на результат. И если Макс в прошлый раз после поломки принёс неплохой результат, то тут Перес мало того что сам улетел, дык ещё и не смог реабилитироваться в гонке на таком то самовозе.... 

[enisei]

2 часа назад, Юра сказал:

И был бы и Йос доволен и Макс и дубль в копилке.

А если дублю в обратном порядке, как в Джидде?

10 часов назад, wolfire сказал:

да ладно, никто не откажется от 3х дублей подряд

Дубля в Австралии не было:

 

1. М.Ферстаппен         Oracle Red Bull Racing     69
2. C.Перес         Oracle Red Bull Racing     54

 

	1. Oracle Red Bull Racing	Honda RBPT	123
	2. Aston Martin Aramco Cognizant F1 Team	Mercedes	65

[Юра]

6 часов назад, enisei сказал:

А если дублю в обратном порядке, как в Джидде?

Дубля в Австралии не было:

 

1. М.Ферстаппен         Oracle Red Bull Racing     69
2. C.Перес         Oracle Red Bull Racing     54

 

	1. Oracle Red Bull Racing	Honda RBPT	123
	2. Aston Martin Aramco Cognizant F1 Team	Mercedes	65

Дубль в обратном порядке это нечто противоестественное, как ехать задним ходом)))) конечно можно если уж по другому ни как, но это не эффективно в большинстве ситуаций. Это лишь вынужденный манёвр))) 

 

Даже Перес не понимает что он больше бы очков заработал в итоге на данный момент если бы не стремился к противоестественному

[Lonesome]

9 часов назад, Юра сказал:

Похоже что так.... 

Интересно каким будет следующий ход Чеко По идеи может пойти как на дальнейшее обострение, так и принять своё вице как наилучший исход на этот год. А то ведь и вторым может не стать если продолжит так нервы трепать и себе и команде. 

Мне кажется, что Серега просто так не смирится. Все же у Переса довольно таки непростой характер, он не Боттас. Тем более, это по сути его единственный шанс. Больше такой халявы не будет. 

[Shell]

12 минут назад, Lonesome сказал:

Мне кажется, что Серега просто так не смирится. Все же у Переса довольно таки непростой характер, он не Боттас. Тем более, это по сути его единственный шанс. Больше такой халявы не будет. 

 

Если к характеру Сереги добавится еще и скорость, что бы быть быстрее Макса, то да, шанс может быть.

[Юра]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Мне кажется, что Серега просто так не смирится. Все же у Переса довольно таки непростой характер, он не Боттас. Тем более, это по сути его единственный шанс. Больше такой халявы не будет. 

Скорее всего не смирится. Однако реальный последний шанс он упустил уже своим вылетом. Теперь этот шанс призрачный и зависит уже не от него, а исключительно от техпроблем у Макса. Это давит.... Боттас так и не смог решить подобную задачу. Надеюсь Чеко предложит что то интересненькое ибо он эмоционален И по сути только очень острая борьба при агрессивном старте с первого ряда может как то переломить ситуацию. Всё  имхо других вариантов не остаётся. И тут либо Перес перейдёт в топ пилоты либо станет очередной торпедой со всеми вытекающими. 

[ЕВГА]

8 минут назад, Lonesome сказал:

Мне кажется, что Серега просто так не смирится. Все же у Переса довольно таки непростой характер, он не Боттас. Тем более, это по сути его единственный шанс. Больше такой халявы не будет. 

С чем он не смирится? Что Макс способен привезти и личный кубок и КК команде, как Себ в 2013?  При этом у Макса подлержка такая, что и у Феттеля не было.

 Ну, пусть не смиряется . 

( назвать халявой необходимость  соперничать с Максом- ну, оно такое. Это даже не Хэм)( я  характере) 

Тут еще и ограничения за штраф. Команде сейчас  надо максимум брать, не до фантазий.

[Lonesome]

7 минут назад, Shell сказал:

Если к характеру Сереги добавится еще и скорость, что бы быть быстрее Макса, то да, шанс может быть.

Звучит как фантастика. У Сереги шанс - это техпроблемы Макса (а такое может быть). Скорость у него не прибавится, какая есть, такая и останется. А по скорости он уступает Максу. Можно вспомнить 2022 год, как порой он много уступал Максу. 

7 минут назад, Юра сказал:

Скорее всего не смирится. Однако реальный последний шанс он упустил уже своим вылетом. Теперь этот шанс призрачный и зависит уже не от него, а исключительно от техпроблем у Макса. Это давит.... Боттас так и не смог решить подобную задачу. Надеюсь Чеко предложит что то интересненькое ибо он эмоционален И по сути только очень острая борьба при агрессивном старте с первого ряда может как то переломить ситуацию. Всё  имхо других вариантов не остаётся. И тут либо Перес перейдёт в топ пилоты либо станет очередной торпедой со всеми вытекающими. 

Вариант у него один - проблемы у Макса. Тогда шанс может появится, пускай и призрачный. Но проблемы могут быть и у Сереги, а Макс все же не такой невезучий, как Леклер. 

Изменено 03.04.2023 08:35 пользователем Lonesome

[Lewis Hamilton fan]

17 часов назад, SunnyBoy сказал:

Ты перегибаешь, выставляя менеджмент РБ злодеями, готовыми убить второго пилота, отправив на трассу с неисправными тормозами. И все ради... Эээ? Чего? Душевного комфорта Макса? А Макс такой прям ночами спать не может, не ест, не пьет от того, как Перес ворует у него очки. И чемпионства. Ага. Ага. Все так 

Да на самом деле история с тормозами разбивается о единственный железный аргумент - деньги. Сейчас нельзя выделять по 400 млн в год и позволить себе разбивать машины, когда перерасход даже в 0.4 млн карается 7 млн штрафа и мощным репутационным ущербом. В 2021 вот сколько машин РБ посбивали Мерсы, а расход на восстановление оплачивал РБ с Хондой, потом им впаяли штраф, хотя технически они наверное млн 5-6 убили только на восстановление машин и лишние моторы после Венгрии и Сильверстоуна.

А если еще и добровольно самим создавать ситуацию, при которой пилот расшибит машину о барьеры на городской трассе - это надо быть вообще гениями. Перес ведь мог вылететь в другом месте или вылететь в гравийную ловушку, но с другими последствиями для машины. Есть же куча других способов безопасно замедлить пилота (особенно после такого мягко говоря неумного наброса на вентилятор в прессу), не создавая серьезных технических неисправностей, связанных с торможением или рулением машины. Вон Максу ничего серьезного не сломали, но сломали вовремя, в итоге вроде как и не сошел, очки набрал, и Пересу не помешал Топливо еще можно не долить, в Сингапуре справились же)

А если серьезно, то вот эта мамкина защита "сирых и убогих" вторых пилотов, которых вечно притесняют и сдерживают (а так бы они всем показали кузькину мать!), так утомила. Еще со времен Баррикелло, Массы и Боттаса слышу это нытье. Ребята, если бы вторые пилоты захотели, они бы пошли и реально бросили вызов, как это сделал в свое время  Росберг, а не послушно двигались в сторону при командах "Фернандо фастер вен ю", "Валлтерри, итс Джеймс" и "Ноу файтинг". В том, что они вечно вторые, виноваты они сами в первую очередь, а потом уже напарник, команда, фазы Луны и прочее. Все остальное - отмазки.

Изменено 03.04.2023 11:23 пользователем Lewis Hamilton fan

[jurykovalev]

3 часа назад, Lonesome сказал:

Мне кажется, что Серега просто так не смирится. Все же у Переса довольно таки непростой характер, он не Боттас.

Какая разница, какой у него характер, если он как в прошлом году будет проигрывать по 5 десяток в среднем в квале и по 4 в гонках? Это ещё в начало сезона запихнули кучу любимых Чеко городских трасс, на которых он хотя бы иллюзию борьбы с Максом создать может. Что в прошлом году из-за одной Монако по сути(и тех проблем Макса), что в этом из-за одной Джидды какую-то борьбу за чемпионат у Чеко выдумывают, когда к этому предпосылок нет из-за его и Макса скорости. 

[Осеменитель]

20 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

А если серьезно, то вот эта мамкина защита "сирых и убогих" вторых пилотов, которых вечно притесняют и сдерживают (а так бы они всем показали кузькину мать!), так утомила. Еще со времен Баррикелло, Массы и Боттаса слышу это нытье. Ребята, если бы вторые пилоты захотели, они бы пошли и реально бросили вызов, как это сделал в свое время  Росберг, а не послушно двигались в сторону при командах "Фернандо фастер вен ю", "Валлтерри, итс Джеймс" и "Ноу файтинг". В том, что они вечно вторые, виноваты они сами в первую очередь, а потом уже напарник, команда, фазы Луны и прочее. Все остальное - отмазки.

Такое впечатление что существует какой то всегалактический  универсальный вторикелаконтентгенератор.

Просто в сгенерированные некогда им коменты из года в год подставляются разные имена и ничего больше не меняется.Абсолютно,вплоть до запятых.)

[enisei]

3 часа назад, ЕВГА сказал:

С чем он не смирится? Что Макс способен привезти и личный кубок и КК команде, как Себ в 2013?

Как будто история Марка и Себа в одной команде прошла мимо тебя

3 часа назад, ЕВГА сказал:

При этом у Макса подлержка такая, что и у Феттеля не было.

В части поддержки, безусловно, Себчику такое и не снилось.

Тогда и Матешиц говорил, что они в КТ не играют, это не их метод. Времена изменились.

На словах то про равенство и сейчас Хорнер много чего говорит, но крутится всё вокруг Макса.

Причём с хорошими такими перегибами в стиле Тото-Хэма.

По-моему, всё достаточно понятно.

Изменено 03.04.2023 12:02 пользователем enisei