Серхио Перес

[ЕВГА]

1 час назад, shadoff сказал:

Дело не только в самовозе - Перес в гоночных условиях реально один из лучших действующих пилотов. Он недосчитался овердофига очков в предыдущих двух сезонах по разным причинам.

Ферстаппен , Леклер, Алонсо, Хэмильтон . Это уже   20% пелетона. 

[Shell]

40 минут назад, ЕВГА сказал:

Есть разница между действительностью и мифом. 

Это отсылка к мифу. Как  там было на самом деле никого не волнует.

 

Прямая цитата Ньюи миф? 

[ЕВГА]

21 минуту назад, Shell сказал:

 

Прямая цитата Ньюи миф? 

 

2 часа назад, shadoff сказал:

Какое крыло? Эт отсылка на Сильвер-2010?

 

 

 

1 час назад, ЕВГА сказал:

 

Это отсылка к мифу. Как  там было на самом деле никого не волнует.

Так понятней?

[shadoff]

2 часа назад, ЕВГА сказал:

Ферстаппен , Леклер, Алонсо, Хэмильтон . Это уже   20% пелетона. 

Кто из них реально превосходит Серхио, так чтобы прям очевидно? Допустим, Макс в совокупности, на что есть свои причины, включая бОльший талант Макса, но тот же Луис в 2021 уступал или выглядел ничуть не лучше в гоночных условиях при том, что во второй половине сезона управлял быстрейшей машиной пелотона, а Серхио неоднократно использовали для помощи Максу, что прилично вредило его собственным результатам. Фернандо при всем уважении на уровне либо лишь совсем немного быстрее. Леклер лучше в квале, но в гонке оба близки.

 

Реальные представления о скоростных возможностях Серхио мазаны из-за двух факторов: 1) машину таки дорабатывают исходя из предпочтений Макса, в первую очередь, что вполне нормально, но тут речь о влиянии на их условное соперничество, 2) результатами Серхио неоднократно пренебрегали ради успехов Макса, что тоже нормально в рамках борьбы за ЛЗ и отдельных успехов Макса, но опять же надо учитывать, когда обсуждаются результаты пилотов РБ.

[enisei]

«Серхио спросил, может ли он сбавить темп, но тогда и Максу пришлось бы сбросить скорость, поэтому мы сказали нет, – пояснил автоспортивный советник Red Bull, в минувший уик-энд отметивший 80-летний юбилей. – Мы позволяем им гоняться на полной скорости, поэтому на последних кругах они выкладывались по полной. Все видели, что они обменивались быстрыми кругами, но когда Джордж Расселл получил свежий комплект резины Soft, стало понятно, что у них нет шансов этому противостоять. (с) Марко

[ЕВГА]

16 часов назад, shadoff сказал:

из них реально превосходит Серхио, так чтобы прям очевидно?

Ты сам и написал. Макс, Хэм, Алонсо, Леклер. 

Это уже не " один из лучших" 

А лучше он , допустим, Норриса или там Рассела-  тоже вопрос открытый.

16 часов назад, shadoff сказал:

Серхио неоднократно использовали для помощи Максу, что прилично вредило его собственным результатам

Тормозить соперника пока можешь  и победить его- разные задачи. Так что дело не в результатах даже, а то что Хэм справлялся чаще всего

 

16 часов назад, shadoff сказал:

Леклер лучше в квале, но в гонке оба близки.

Это тебя пусть Шарлематери гвоздят))

 

[Юра]

Молодец 2номер. )))) Тут главное не унывать. Вот Перец в очередной раз вознаграждён за своё упорство. 

Интересно, кто первый из пилотов РБР сожжёт движок в бесполезных попытках борьбы друг с другом)))) 

Хотя вряд ли команде это сильно навредит. 

 

Вот даже наверное было бы интересно глянуть на то как команда Переса поддерживает. А то смотреть то просто не на что. Даёшь борьбу за титул в ЛЗ до последнего круга! 

[shadoff]

7 часов назад, ЕВГА сказал:

Скрытый текст

 

Ты сам и написал. Макс, Хэм, Алонсо, Леклер. 

Это уже не " один из лучших" 

А лучше он , допустим, Норриса или там Рассела-  тоже вопрос открытый.

Тормозить соперника пока можешь  и победить его- разные задачи. Так что дело не в результатах даже, а то что Хэм справлялся чаще всего

 

Это тебя пусть Шарлематери гвоздят))

 

 

Это всё сплошное имхо.

Если говорить о совокупности пилотских качеств, то более или менее явно Серхио уступает разве что Максу и лишь отчасти Шарлю, который не лишен недостатков. По большому счету все перечисленные пилоты, включая Норриса и Рассела - это группа очень близких по таланту гонщиков. Если составить рейтинг, то разница между ними уложится в, максимум, 10%, но, скорее, даже в 5%, что не так и много.

"Тормозить" соперника на убитых шинах на изначально медленной машине, чем у него - это, мягко говоря, далеко не самая заурядная задача. Так что не надо делать утверждений с высоты дивана - никто не ожидал, что Серхио сможет дать бой Луису несколько раз в сезоне, будучи в роли "подсадной утки", и позволив  Максу в том же Абу Дабы отыграть 5 секунд.

Хэм управлял с вероятностью 99% нелегальной машиной с нелегальной СУ - РБ всерьез собирались подавать протест за игнорирование ФИА их запросов. Феррари полностью подтвердили их выводы об аномальном росте скорости без внедрения каких-то новинок, которые и вовсе были запрещены по Регламенту. Так что - и снова - удерживать и бороться на равных с Луисом на свежих шинах и с явно нелегальной СУ дано далеко не всем. Как защищался, например, Шарль в Сильвере-2021 все помнят.

Изменено 02.05.2023 15:58 пользователем shadoff

[ЕВГА]

1 час назад, shadoff сказал:

Это всё сплошное имхо.

Если говорить о совокупности пилотских качеств, то более или менее явно Серхио уступает разве что Максу и лишь отчасти Шарлю,

Ты на голубом глазу считаешь, что Перес способен укатать Льюиса в одной команде?

[Tony666]

11 hours ago, ЕВГА said:

Ты на голубом глазу считаешь, что Перес способен укатать Льюиса в одной команде?

Льюс конечно намного бОльший талант, чем Перес, но имея бульдожью хватку и толику везения, почему нет. Росберг тому пример. Льюис не молодеет, а Перес уже доказал, что он далеко не Боттас.

А вообще, Пересу можно только поаплодировать. Если вспомнить как он начинал, как дважды едва не оставался без места в Ф-1, как на определенном этапе имел репутацию чуть ни рента-драйвера, катающегося на деньги Слима. Суметь так переломить обстоятельства и перезапустить свою карьеру в возрасте за 30 - это надо иметь болзы, он молодец.

Что касается перспектив чемпионата, то супротив Макса, да еще в РедБуле Перес конечно не сдюжит. Где-то пойдет дождь, где-то Перес сам ошибется или не попадет в настройки, в этом смысле нынешний Макс - это машина, которая ошибок не простит. Надеюсь РБ не станет искусственно тормозить Серхио в угоду Максу, Макс и так его одолеет, но хотелось бы чтобы именно в честной борьбе.

[Джентльмен Удачи]

Сколько раз Перес опережал напарника по итогам сезона в квалах и сколько проиграл?

Перес уступает только Максу, какой же бред только не выдумывают.

В реальности же Перес середняк, способный провести несколько отличных гонок в сезоне. А уж про короля городских трасс это вообще фейл, все его победы с диким везением. То Максу не повезет, с СК, шиной, топливом, то Феррари натупят в тактике и того, ни одной чистой победы. Разве, что победа в спринте без особого везения.

 

[.black]

1 час назад, Джентльмен Удачи сказал:

Разве, что победа в спринте без особого везения.

А проникновение Расселла в Ферстаппена за везение не считается? 

[Джентльмен Удачи]

8 минут назад, .black сказал:

А проникновение Расселла в Ферстаппена за везение не считается? 

Ну на момент этого проникновения, Сережа был впереди, поэтому нормальная победа.

[Chaz Bono]

8 часов назад, .black сказал:

А проникновение Расселла в Ферстаппена за везение не считается? 

Это ты так с английского перевел слово penetration?

[Ильфат]

Явно в танки не играет)

[enisei]

https://f1report.ru/news/f1-78464.html

"Если он сможет также хорошо выступить в Майами, где нас ждёт почти городская трасса, у него появятся шансы всерьёз побороться за титул чемпиона мира. Честно говоря, не думал, что скажу это, но сейчас можно считать Чеко претендентом на чемпионство. У команды Red Bull большое преимущество над конкурентами, поэтому мы хотим увидеть хотя бы борьбу внутри коллектива" (с) Дженсон Баттон

 

Дело за Чеко, но просто, естественно не будет.

На мой взгляд, пока нужно пытаться держаться рядом: что в турнирке по очкам, что на трассе. Сезон еще длинный, как и сказал Хорнер, приободряя Макса после финиша в Баку.

Но если будет продолжать цепляться, то где-то наступит  и тот определяющий момент, когда нужно будет сделать выбор.

Как списанный Нико Росберг сделал его в Испании16. Первая победа Ферстаппена.

[shadoff]

В 02.05.2023 в 20:39, ЕВГА сказал:

Ты на голубом глазу считаешь, что Перес способен укатать Льюиса в одной команде?

Такое ощущение, что некоторые тут уверены, что Луис сегодня - это Луис досамовозной эпохи  

Луис как бы Джорджу уже в чистой скорости начал проигрывать на регулярной основе - так что Серхио он, как минимум, не превосходит.

И потом - реальные способности Чеко толком никто и не знал до 2021, поскольку он гонял на в лучшем случае машинах-середняках. Окажись он в одной команде с Луисом в годах 2017-2021, Мерсу пришлось бы максимально жестко использовать КТ, дабы обеспечивать титулы Луису - да и то не факт, что смогли бы без технического вмешательства.

[shadoff]

19 часов назад, enisei сказал:

 

Скрытый текст

 

https://f1report.ru/news/f1-78464.html

"Если он сможет также хорошо выступить в Майами, где нас ждёт почти городская трасса, у него появятся шансы всерьёз побороться за титул чемпиона мира. Честно говоря, не думал, что скажу это, но сейчас можно считать Чеко претендентом на чемпионство. У команды Red Bull большое преимущество над конкурентами, поэтому мы хотим увидеть хотя бы борьбу внутри коллектива" (с) Дженсон Баттон

 

Дело за Чеко, но просто, естественно не будет.

На мой взгляд, пока нужно пытаться держаться рядом: что в турнирке по очкам, что на трассе. Сезон еще длинный, как и сказал Хорнер, приободряя Макса после финиша в Баку.

Но если будет продолжать цепляться, то где-то наступит  и тот определяющий момент, когда нужно будет сделать выбор.

Как списанный Нико Росберг сделал его в Испании16. Первая победа Ферстаппена.

 

 

Именно в РБ и именно с Максом, вокруг которого построена команда - шансы минимальны, конечно, но в борьбе с любым другим Серхио будет в среднем максимально близок.

[ЕВГА]

24 минуты назад, shadoff сказал:

Такое ощущение, что некоторые тут уверены, что Луис сегодня - это Луис досамовозной эпохи  

Луис как бы Джорджу уже в чистой скорости начал проигрывать на регулярной основе - так что Серхио он, как минимум, не превосходит.

И потом - реальные способности Чеко толком никто и не знал до 2021, поскольку он гонял на в лучшем случае машинах-середняках. Окажись он в одной команде с Луисом в годах 2017-2021, Мерсу пришлось бы максимально жестко использовать КТ, дабы обеспечивать титулы Луису - да и то не факт, что смогли бы без технического вмешательства.

Льюис  без самовоза - так это Льюис стал не тот, а Перес получил машину , которая объезжает всех, кроме напарника -  так это у  Переса небывалый  скилл на четвертом десятке раскрылся.  А так-то  Хэм и в лучшие его годы вряд ли справился, ведь Перес тогда  аж  Окона опережал в двух сезонах из которых у француза один был его первый полный сезон в Ф1. 

 

[FORTE]

Чем ближе Мексика - тем легендарнее Чеко

 

Чака Пиперис дас текилас)))

 

[shadoff]

В 04.05.2023 в 23:07, ЕВГА сказал:

Льюис  без самовоза - так это Льюис стал не тот, а Перес получил машину , которая объезжает всех, кроме напарника -  так это у  Переса небывалый  скилл на четвертом десятке раскрылся.  А так-то  Хэм и в лучшие его годы вряд ли справился, ведь Перес тогда  аж  Окона опережал в двух сезонах из которых у француза один был его первый полный сезон в Ф1. 

 

Слушай, ну на кой черт ты мне пишешь всю эту фигню? Ну реально уже достало. Во второй половине сезона 2021 у Мерса была "машина-ракета", как ее называли многие в Ф1, и, тем не менее, Серхио не просто дал бой, а сыграл решающую роль в борьбе за титул. Ну реально, если так тяжело смириться с очевидными фактами, верь во что хочешь.

Хэм в его лучшие годы? 2010-2012 в них входит? Как там у него с Дженсоном дела обстоят? Ну да, мягко говоря, на равных, хотя многие обещали "вынос тела". А с Росбергом, которого в досамовозную эпоху считали обычным середняком? И это при условии, что по сути оба раза команды фактически выстраивались вокруг именно примы Луиса.

За все годы в Ф1 у Луиса был едва ли десяток соперников, которые так чисто и на равных с ним сражались, находясь в заведомо проигрышной ситуации, т.е. когда команда использовала пилота (в данном случае Переса) для решения стратегических задач в борьбе за титул напарника. Как боролся тот же Боттас с Себом в 2017-2018 я прекрасно помню - либо столкновения, либо на грани столкновения в то время, как у Серхио, хвала Богам, чистая борьба без рисков, хотя Луис пытался поныть и найти хоть какое-то оправдание своей неспособности пройти Серхио, несмотря на серьезное преимущество по шинам.

Изменено 06.05.2023 00:40 пользователем shadoff

[MagicForce]

1 час назад, shadoff сказал:

Хэм в его лучшие годы? 2010-2012 в них входит? Как там у него с Дженсоном дела обстоят? Ну да, мягко говоря, на равных, хотя многие обещали "вынос тела". А с Росбергом, которого в досамовозную эпоху считали обычным середняком? И это при условии, что по сути оба раза команды фактически выстраивались вокруг именно примы Луиса.

а с Алонсо как? хотя Алонсо то же середняк

[shadoff]

Для левисофилов, у кого недостаточно развит навык чтения, поясняю еще раз - Алонсо = топ, и все противостояния в сезонах 2010-2013 Фернандо у Луиса выиграл, хотя машины были довольно близки в этих сезонах.

Сезон 2007 = Рон, бОльшая часть МакЛарен и все британское сообщество делали всё возможное, чтобы Луис завершил сезон впереди, но даже в таких условиях у них было лишь равенство по очкам, а выходка Луиса в Венгрии и вовсе стоила испанцу титула.

[Shell]

Первая тройка - испаноязычники  

Серхио удачи и хладнокровия завтра. Думаю, пару раз машина безопасности выедет. 

[Napoleon]

Такую победу Перес может только сам упустить. Либо машина безопасности "поможет".

Но дальше начнутся гонки, где Макс быстрее (не считая Монако возможно). Команда должна дать бороться, с таким-то преимуществом в скорости у болида.