Макс Ферстаппен

[Jefchen]

То они ему титул вымазали определенной маси-субстанцией.

То в японии устроили цирк с правилами чтобы вероятно подогнать титул уже для хонды в японии.

То теперь обмазывают уже второй его титул ограничениями бюджетов.

 

По-моему Максим такого не заслуживает. Он по факту вообще не при делах. А титулы марают ему.

[LewisHamilton]

12 часов назад, Bekra сказал:

Макс под дождем на быстрой машине по другому не может. Вы уж простите

За Синг 22 не прощу! 

[LewisHamilton]

15 часов назад, MagicForce сказал:

и я говорил им самовоз у Феррари, а РБ не нарушало фин.регламент

Их дядя Хорнер самых честных правил.

[gp2]

Собственно вот ещё скрытые мотивы, почему сначала не объявили об этом 5-го октября

 

https://www.f1news.ru/news/f1-163555.html

И верно подмечено, что:

1. нарушение выявлено, а наказания не объявлено!

2. Получено СПОРТИВНОЕ преимущество в 2021, 2022 гг.

 

Опять же, сама идея ограничивать команды финансово  мне никогда не нравилась.

Вроде бы напрямую к Ферстаппену это не относится, но преимущество он за счет больших внесенных средств и лучшего развития машины - получил.

 

Как-то так.  Интересно, что будет дальше....

 

 

 

 

[gp2]

1 час назад, Jefchen сказал:

То они ему титул вымазали определенной маси-субстанцией.

То в японии устроили цирк с правилами чтобы вероятно подогнать титул уже для хонды в японии.

То теперь обмазывают уже второй его титул ограничениями бюджетов.

 

По-моему Максим такого не заслуживает. Он по факту вообще не при делах. А титулы марают ему.

Заслуживает или нет - это теперь риторический вопрос. Но факт остается фактом. Особенно в 2021 году, да.

 

Теперь ещё и вопросы с бюджетом - само интересное, я уверен. что у FIA НЕТ ГОТОВЫХ РЕШЕНИЙ по штрафам в этих случаях... будут опять придумывать с ходу.

 

[jurykovalev]

27 минут назад, gp2 сказал:

Заслуживает или нет - это теперь риторический вопрос. Но факт остается фактом. Особенно в 2021 году, да.

Нет там никакого вопроса. В прошлом году по ходу сезона Мерседес только наращивал преимущество над РБ. При дополнительных ресурсах за счёт перерасхода было бы несколько иначе. Но даже это не спасло бы, потому что по справедливости Максу и второго места в АД должно было хватать для титула спокойно, если вернуть им с Хэмилтоном все случайно потерянные очки, т.е. смотреть на сезон объективно именно в вопросе заслуженности. 

 

Сначала надо дождаться цифр от ФИА, сколько был этот перерасход. Проблема наказания ещё и в сроках этой самой проверки, справедливо было бы на первый раз сократить лимит средств на следующий год на сумму в два раза превышающую перерасход. Вот только  как сейчас урезать быкам бюджет или часы в аэротрубе на 22-й, когда он почти закончен? Что интересно, Мерсу бюджетные ограничения не помешали две концепции болида построить. При этом вряд ли за счёт этих 1.8 млн перерасхода РБ смогли не совершить ошибки многих с раскачкой, однако в лимит веса вот совсем не уложились и большую часть сезона этого РБ даже не были лучшей машиной.  А так, наказывать команду, конечно,  надо. Но опять же, как и со многими техническими вещами, тут скорее всего идёт речь о серой зоне. Которые в техническом регламенте тоже далеко не всегда наказывались. 

[Mrachniy]

Чё-то это нытье уже поднадоело. 

Если нам предоставят конкретные суммы по конкретным статьям, тогда и будем рассуждать, как на скорость болида повлияла установка не обычной черной гайки, а никелированной. А если дело не гайках, а полотерах, тогда и говорить не о чем. 

[Long]

В 09.10.2022 в 11:57, Bekra сказал:

Володь, почитай правила внимательно. 
Такая система применима, если гонка была не закончена.

 

Цитата

Руководитель Red Bull Кристиан Хорнер признался, что не рассчитывал на полные очки по итогам гонки в Японии. И по его расчетам не хватало одного очка, чтобы Макс Ферстаппен стал чемпионом в Сузуке.
Кристиан Хорнер: "Мы думали, что полные очки не дадут, и считали, что нам не хватит одного очка. Мы хотели провести пит-стоп ради лучшего круга и тому подобное.

 

Форумчане оказывается знают правила лучше Хорнера, и не только его

Про Петрова вообще молчу)))

И откуда информация, что такая система начисления очков применима только в случае остановки концовки гонки красными флагами?

То есть, если просидеть всю гонку на ПЛ и проехать в концовке один круг, то начислят полные очки?

По-моему, с начислением очков лажанулись, кому-то очень надо было объявить чемпиона ДО обнародования итогов расследования ФИА по перерасходу бюджета, которое и так перенесли на 10 октября.

А тут пришлось бы еще раз переносить...

Хотели как лучше, не  замарать титул, но у ФИА это уже традиция...

Так что по перерасходу бюджета наказание если и будет, то несущественное и не коснется очков.

Не будут они себя в очередной раз марать...

[jurykovalev]

13 минут назад, Long сказал:

И откуда информация, что такая система начисления очков применима только в случае остановки концовки гонки красными флагами?

Так написано в регламенте, он в общем доступе есть. 

14 минут назад, Long сказал:

кому-то очень надо было объявить чемпиона ДО обнародования итогов расследования ФИА

И Леклеру они тоже машину мимо шиканы отправила, ага...

[enisei]

18 часов назад, Bekra сказал:

Не вижу где он молодец. Весь год вспоминает Абу-Даби и весь год говорит про быструю машину у Макса. Такое ощущение, что не он 7 лет на космовозе ездил. 

Не всё сразу Может и всю жизнь вспоминать будет, поскольку рекордный титул увели, а еще одного шанса может и не предоставиться

6 часов назад, Jefchen сказал:

По-моему Максим такого не заслуживает.

Ему всё равно. И правильно, титулы уже никто не отберет.

[Bekra]

6 часов назад, LewisHamilton сказал:

За Синг 22 не прощу! 

Согласен. Льюис там гораздо сильнее смотрелся

[gp2]

2 часа назад, Long сказал:

 

 

Форумчане оказывается знают правила лучше Хорнера, и не только его

Про Петрова вообще молчу)))

И откуда информация, что такая система начисления очков применима только в случае остановки концовки гонки красными флагами?

То есть, если просидеть всю гонку на ПЛ и проехать в концовке один круг, то начислят полные очки?

По-моему, с начислением очков лажанулись, кому-то очень надо было объявить чемпиона ДО обнародования итогов расследования ФИА по перерасходу бюджета, которое и так перенесли на 10 октября.

А тут пришлось бы еще раз переносить...

Хотели как лучше, не  замарать титул, но у ФИА это уже традиция...

Да, картина в целом именно такая.

Подчеркну, ещё раз, что пилот тут напрямую не виноват (как и в 2021 году...).

Вопросы к команде в плане расхода, ну и к FIA..., судьям. Тут вот мрак и "серая зона", как сказали выше.

поскольку уверен, что готовых формулировок наказаний сейчас просто не существует!

 

 

 

[gp2]

54 минуты назад, enisei сказал:

Ему всё равно. И правильно, титулы уже никто не отберет.

Про 2021 год рассуждать можно, но не будем.

Сейчас думаю, что все равно, поскольку это было вопросом времени, ну разве FIA отчебучит что-то "гениальное".

Но уж коли тогда резонный протест Mercedes отклонили, то и сейчас ничего не поменяется, думаю.

2022-ой... см. рассуждения и аналитику выше... все намеки и действия сходятся.

Изменено 11.10.2022 14:32 пользователем gp2

[Shell]

20 минут назад, gp2 сказал:

Про 2021 год рассуждать можно, но не будем.

Сейчас думаю, что все равно, поскольку это было вопросом времени, ну разве FIA отчебучит что-то "гениальное".

Но уж коли тогда резонный протест Mercedes отклонили, то и сейчас ничего не поменяется, думаю.

2022-ой... см. рассуждения и аналитику выше... все намеки и действия сходятся.

 

Протест был не резонный, поэтому и отклонили.

[GaMi]

8 часов назад, Jefchen сказал:

То они ему титул вымазали определенной маси-субстанцией.

То в японии устроили цирк с правилами чтобы вероятно подогнать титул уже для хонды в японии.

То теперь обмазывают уже второй его титул ограничениями бюджетов.

 

По-моему Максим такого не заслуживает. Он по факту вообще не при делах. А титулы марают ему.

Правила с очками в японии утвердили? Или быть может перед началом этого сезона? 

и да..вроде как Маси нет, а с правилами по-прежнему проблема, только при нём ещё и гонялись веселее для зрителя.. так что может там твоя субстанция от хейта идёт?

Но самая верная тут четвертая строчка, так что в тему РБ с этими бюджетами )

[Bekra]

Ральф Шумахер:

«Поздравляю Макса Ферстаппена со втором чемпионством! Он провел невероятный сезон, особенно учитывая настолько тяжелый старт – ему часто не везло.

В целом гонщик «Ред Булл» победил заслуженно, безусловно. Мы видели, как сильные пилоты доминируют вместе с командой, но Ферстаппен поразительно выступает и по отношению к напарнику Серхио Пересу – это впечатляет меня больше всего.

И ему всего 25 лет. Тем не менее, считаю, что прямо сейчас слегка преждевременно рассуждать, побьет ли он рекорды Льюиса Хэмилтона и Михаэля. Предполагаю, сам Ферстаппен тоже пока не нацеливается на это. Впереди долгий путь. С точки зрения пилотажного мастерства он, безусловно, способен. Однако мы знаем, что в «Формуле-1» есть много факторов, на которые гонщик не всегда может влиять».

[Василиса Сковородкина]

Что ж, Макс продлил свою чемпионскую единичку еще на один год! Таким образом № 33 останется не занятым 2 года. А может ли какой-нибудь дерзкий новичок в Ф1 через год похитить его номер?

[jurykovalev]

57 минут назад, Василиса Сковородкина сказал:

Что ж, Макс продлил свою чемпионскую единичку еще на один год! Таким образом № 33 останется не занятым 2 года. А может ли какой-нибудь дерзкий новичок в Ф1 через год похитить его номер?

нет. Номер зарезервирован за Максом даже если он использует единицу. 

[Bekra]

23 часа назад, Василиса Сковородкина сказал:

Что ж, Макс продлил свою чемпионскую единичку еще на один год! Таким образом № 33 останется не занятым 2 года. А может ли какой-нибудь дерзкий новичок в Ф1 через год похитить его номер?

Нет, не может. Даже если бы он ушёл, то номер 5 лет остаётся за ним. 

[Long]

В 11.10.2022 в 20:03, GaMi сказал:

Правила с очками в японии утвердили? Или быть может перед началом этого сезона? 

Пора форумчан брать в консультанты, они правила знают лучше руководителей команд 
 

Цитата

Руководитель McLaren Андреас Зайдль утверждает, что правила относительно начисления очков нужно менять, чтобы все было четко и понятно.
Андреас Зайдль: "Очки присудили не так, как мы рассчитывали. Это не совпадает с намерениями ФИА и команд.
Похоже, все мы пропустили эту лазейку, и несем ответственность. В следующий раз всем вместе нужно сработать лучше".

 

Цитата

 

Неразбериха по поводу очков после финиша Гран При Японии поставила в тупик всех, включая спортивных директоров команд, которые лучше, чем наизусть, знают регламент. Тем не менее, окончательный результат стал известен только после заявления FIA, что после прохождения 28 кругов – чуть более 50% запланированной дистанции, гонщики получили 100% очков.

Руководитель команды Ferrari Маттиа Бинотто хотел бы получить от FIA разъяснения о том, почему результат был подсчитан так, а не иначе…

 

Маттиа Бинотто: «Честно говоря, я не знаю, почему так. Нужно проверить у нашего спортивного директора, но на будущее этот момент стоило бы прояснить.

Честно говоря, мы были сбиты с толку. По нашим расчётам выходило, что борьба за титул продолжается, но потом в FIA уточнили количество очков и всё стало понятно. Макс – чемпион мира, в этом нет никаких сомнений».

 

 

[ТемиГ]

В 11.10.2022 в 09:51, Jefchen сказал:

То они ему титул вымазали определенной маси-субстанцией.

То в японии устроили цирк с правилами чтобы вероятно подогнать титул уже для хонды в японии.

То теперь обмазывают уже второй его титул ограничениями бюджетов.

 

По-моему Максим такого не заслуживает. Он по факту вообще не при делах. А титулы марают ему.

 

Не буду говорить про этот год, Макс его отъездил на чемпионство, но учитывая события прошлого года без этих лишних 5 процентов - очень не уверен что титул бы был.

Изменено 12.10.2022 17:09 пользователем ТемиГ

[ТемиГ]

В 11.10.2022 в 13:19, Mrachniy сказал:

Чё-то это нытье уже поднадоело. 

Если нам предоставят конкретные суммы по конкретным статьям, тогда и будем рассуждать, как на скорость болида повлияла установка не обычной черной гайки, а никелированной. А если дело не гайках, а полотерах, тогда и говорить не о чем. 

 

Тут как не рассуждай - это преимущество. Допустим окажется что на обновления они потратили наравне с остальными а переплата это зарплаты. Но это просто означает что если бы им пришлось вписываться в бюджет то пришлось бы уменьшать статьи на обновления чтобы платить зарплаты, или не нанимать специалистов в том количестве как они их наняли. 5 процентов при 20 гонках на сезон это одна 20. Грубо говоря одна гонка ПОЛНОСТЬЮ оплачена за счет этого перерасхода.

[ТемиГ]

В 11.10.2022 в 14:43, Long сказал:

Хотели как лучше, не  замарать титул, но у ФИА это уже традиция...

 

Все это марание происходит как раз из-за того что они не соблюдают правила которые сами же устанавливают. Эх в былые времена на маков штраф в 100 миллионов зеленых накладывали. Ну не хотите вы наказывать Макса - ок. Лишите их всех очков в кубке конструкторов. И тогда ВСЕМ сразу станет не повадно больше так делать.

[Shell]

Что-то снимают в Имоле. 

[Mrachniy]

2 часа назад, ТемиГ сказал:

 

Тут как не рассуждай - это преимущество. Допустим окажется что на обновления они потратили наравне с остальными а переплата это зарплаты. Но это просто означает что если бы им пришлось вписываться в бюджет то пришлось бы уменьшать статьи на обновления чтобы платить зарплаты, или не нанимать специалистов в том количестве как они их наняли. 

Это как один из вариантов, который мог бы быть, а может и есть. 

Но я как раз таки говорю о том, что надо понимать, что сколько и куда, и уже согласно этому наказывать. 

Сама по себе зарплата не дает преимущества, а рассуждения о том, что что бы ее платить надо было уменьшать затраты на разработку не очень корректны. Могли уменьшить на что то иное. 

Я уже писал о том, что если цель всего этого подтянуть другие команды по технической составляющей, то и следите за расходами на эту сферу, и не лезьте в другие, пускай хоть там устраивают своё казино с блэкджеком и шлюхами.