Scuderia Ferrari

[Fleur]

14 минут назад, enisei сказал:

Мудрое руление верхов в действии

 

Поэтому ничего не изменится даже если уволят Бинотто. Потому что делает он только то, что позволено

 

7 минут назад, some_fan сказал:

Если связать чудо от Леклера и замечательную статью пару страниц назад - то можно посмотреть Австралию. 

Такая заметная ошибка, что большой шлем получился.

 

Это от БЖ?

[Системный Аналитик]

32 минуты назад, dk_1 сказал:

Если про Бинотто правда, Тото пьет шампанское. Получается его мелкая интрижка с заявлениями про Леклера сработала. 

Опытный технарь из команды на выход.

При этом цель была не переманить Леклера, а создать дополнительный конфликт в Феррари и убрать Бинотто.

Считаю это скорее совместная работа Тото и Жанусика. Может уже давно хотят своего Леклерка в Мерседес после Хэма. Не думаю что одна интрига что-то решила. 

[Лич]

1 час назад, nikobon сказал:

Ну если зп нормальную насыпят, то пойдёт куда угодно, почему нет.

Назло Феррари построит соперникам царь-двигатель))

Пусть строит, забанить СУ конкурентам будет полезно

42 минуты назад, dk_1 сказал:

Опытный технарь из команды на выход.

Неопытный руководитель на выход, а не опытный технарь

[Lonesome]

3 часа назад, dk_1 сказал:

Пусть меня тут в очередной раз закидают тухлыми помидорами, но уход Бинотто не даст нужный результат. Или скорее всего не даст.

Потому, что проблема не только и не столько в Бинотто, сколько в политике внутри и вокруг команды. Опять же, насколько об этом можно судить, находясь бесконечно далеко от ситуации.

Но сейчас все выглядит так, что возможная отставка будет результатом интриг или борьбы условного лагеря Леклера (Тодта) с Бинотто, который видимо имеет поддержку Сайнсов (Сантандера). 

Даст это нужный результат? Сомневаюсь, потому что тот, кто придет на место Бинотто, будет вынужден точно также лавировать между интересами команды, интересами Леклера (Тодта), Сайносов, спонсоров и бог знает кого еще включая себя. 

Для результата нужен лидер с авторитетом и политическим весом, который позволит если не послать, то по крайней мере поставить на место эти группы влияния. 

А приход Вассера (если он будет) может говорить лишь о победе группы Леклера, как мне кажется  

Набор очередных штампов. Ты почему-то упускаешь из вида то, что Бинотто никто не мешал. Элкан не вмешивался в его дела, Камильери всячески поддерживал. У Бинотто было четыре года на то, чтоб построить боеспособных коллектив. Если он не справился, то виноват не Элкан или Винья, а именно Бинотто. И все эти тезисы о "смене политики внутри команды" это все бла бла бла. Очередная коллективная ответственность, которая ни за что не отвечает. У каждой ошибки есть своя фамилия, имя и отчество. И самая главная ошибка - это Маттиа Бинотто. Его никто не заставлял лезть на пост руководителя. Мог бы ограничиться только Техническим Директором. Но если уж полез на руководящую должность, то будь готов за все отвечать. И проблема Феррари в том, что ее руководитель в корне неверное построил работку команды. И кивать на высшее руководство компании не стоит. Время ему дали предостаточно. 

[dk_1]

5 минут назад, Lonesome сказал:

Набор очередных штампов. Ты почему-то упускаешь из вида то, что Бинотто никто не мешал. Элкан не вмешивался в его дела, Камильери всячески поддерживал. У Бинотто было четыре года на то, чтоб построить боеспособных коллектив. Если он не справился, то виноват не Элкан или Винья, а именно Бинотто. И все эти тезисы о "смене политики внутри команды" это все бла бла бла. Очередная коллективная ответственность, которая ни за что не отвечает. У каждой ошибки есть своя фамилия, имя и отчество. И самая главная ошибка - это Маттиа Бинотто. Его никто не заставлял лезть на пост руководителя. Мог бы ограничиться только Техническим Директором. Но если уж полез на руководящую должность, то будь готов за все отвечать. И проблема Феррари в том, что ее руководитель в корне неверное построил работку команды. И кивать на высшее руководство компании не стоит. Время ему дали предостаточно. 

Да я же не против.

Ждем официальных новостей и нового руководителя. 

Ну и посмотрим чем дело завершится.

Победим - прекрасно, нет - тем веселее будет на форуме

Изменено 25.11.2022 16:42 пользователем dk_1

[Lonesome]

2 часа назад, Parab0lica сказал:

я балдю, как все верят в приход Вассёра 

кто-то мульку пустил, а в общественном мнении это уже чуть ли не решённый вопрос 

 

Потому-что мульку пустили серьезные источники а Феррари серьезно не опровергает даже. И да, это Феррари, такое в порядке вещей. 

[MiguelS]

Не прошло и 100 лет, прежде чем до Элканна дошло, что неплохой инженер моторист не может быть хорошим руководителем команды. Хоть я и ждал его ухода, но изначально вся эта история неправильная. Бинотто нельзя было повышать и надо было дать ему возможность исправить все проблемы с СУ. Тогда бы и инженера сохранили и клоунады было бы поменьше. А так... Чувствую, что аукнется нам еще этот уход. В своё время, уходу Томбасиса и Косты тоже многие радовались, а потом удивлялись почему болид не едет... 

[Lonesome]

2 часа назад, nikobon сказал:

Ну если зп нормальную насыпят, то пойдёт куда угодно, почему нет.

Назло Феррари построит соперникам царь-двигатель))

Что бы его потом забанили. Он уже построил Феррари царь-двигатель. До сих пор отойти от этого двигателя не можем. 

5 минут назад, dk_1 сказал:

Да я же не против.

Ждем официальных новостей и нового руководителя. 

Ну и посмотрим чем дело завершится.

Победим - прекрасно, нет - тем веселее будет на форуме

Если ты не заметил, никто не говорил, что условный Вассер справится. Никто не знает, справится или нет. Но то, что Бинотто не справится, у меня сомнений нет. А касательно нового руководителя, посмотрим. 

[enisei]

1 час назад, Fleur сказал:

Поэтому ничего не изменится даже если уволят Бинотто. Потому что делает он только то, что позволено

Ну почему, может и поменяется. Надолго ли хватит терпения отойти в сторону? До первых гонок?

12 минут назад, Lonesome сказал:

Его никто не заставлял лезть на пост руководителя. Мог бы ограничиться только Техническим Директором.

А высшее руководство силой заставили поставить его во главе команды. Всё так и было

Изменено 25.11.2022 16:45 пользователем enisei

[Parab0lica]

4 минуты назад, Lonesome сказал:

Потому-что мульку пустили серьезные источники а Феррари серьезно не опровергает даже. И да, это Феррари, такое в порядке вещей. 

 

это вот это серьёзный?)

 

[Lonesome]

2 минуты назад, enisei сказал:

А высшее руководство силой заставили поставить его во главе команды. Всё так и было

Высшее руководство просило Бинотто, он ответил согласием. Руководство посчитало, что надо сохранить преемственность, это была ошибка. Ошибку теперь исправляют. Лучше поздно, чем никогда. 

1 минуту назад, Parab0lica сказал:

это вот это серьёзный?)

Две все про это пишут. И да, источник не Туррини. Первый серьезным источником об уходе Бинотто была Гадзетта. А это все же серьезное издание. 

Изменено 25.11.2022 16:48 пользователем Lonesome

[Vt12]

1 час назад, yooogurt сказал:

Для протокола, #Binotto сегодня все еще руководил собраниями по работам над 675 #Ferrari

 

Проставлялся, понятно...

[Merry Christmas]

4 часа назад, Лич сказал:

Как будто Льюис и Макс без групп поддержки стали чемпионами

Когда одна это идет к успеху, когда несколько ведет к конфликтам, не просто же так Сайнса отпустили побыстрее из РБ

[dk_1]

14 минут назад, MiguelS сказал:

Не прошло и 100 лет, прежде чем до Элканна дошло, что неплохой инженер моторист не может быть хорошим руководителем команды. Хоть я и ждал его ухода, но изначально вся эта история неправильная. Бинотто нельзя было повышать и надо было дать ему возможность исправить все проблемы с СУ. Тогда бы и инженера сохранили и клоунады было бы поменьше. А так... Чувствую, что аукнется нам еще этот уход. В своё время, уходу Томбасиса и Косты тоже многие радовались, а потом удивлялись почему болид не едет... 

+

[Vt12]

Я радовался уходу Томбасиса, Косту жаль было.

[yooogurt]

чет уже вечер а обещанного офф анонса нема 

 

[Lewis Hamilton fan]

2 часа назад, zanashyh сказал:

 

Тут 100 раз говорили, что Бин, видимо, не плохой технический специалист, но никакущий руководитель. Не смог правильно подобрать других специалистов, не смог признаться в этих своих ошибках, до конца защищая этих бездарей, не смог правильно расставить приоритеты по гонщикам и чуть, возможно, не убил диверсионными стратегиями мотивацию своего лучшего пилота (я имею ввиду Леклера, кто не понял). Ну и что теперь? оставлять такого никчемного руководителя на должности, которую он откровенно не тянет, потому что он строит хорошие двигатели? Вряд ли Элканну понравилось, что руководителя SF, его ставленника, назвали самым ценным работником месяца в RBR

Бин, как я понял, из тех спецов, что хороши на своем уровне (в том числе управленческом). Бин вполне хорошо возглавлял отдел двигателей, а ведь там тоже немало человек работают и немало разных подотделов. Но руководить двумя амбициозными гонщиками, за чьими спинами стоят интересы разных спонсоров и влиятельных людей, управлять командой на 500+ человек с кучей отделов, где наверняка часть менеджеров среднего звена вечно тянут одеяло на себя и дико косячат, а потом еще и успевать на политической арене тягаться с Вольффом и Хорнером, договариваться с чинушами из ФИА и не биться мордой в лужу - это совсем другой уровень управленческий. 

Я думаю, что ключевая проблема Бинотто в том, что он рвался руководить командой, не имея четкого представления о том, как это действительно делать. Он готов был подсиживать других людей, но не готов был лишний раз подумать о том, а сможет ли он на их месте сделать лучше. Понятное дело, что Вольфф и Хорнер в своих командах не в одиночку все делают, у них есть целый штат помощников. Но разница в том, что они вокруг себя выстроили эту структуру управленческую, и она работает хорошо. Бин не выстроил и не добился по всей видимости авторитета у людей. А это красный флаг, что стороны просто вместе не сварят каши. Шарль и многие люди в команде уже хотят титул и считают, что могут потянуть борьбу, Бин же публично заявляет, что доволен вторым местом и говорит - ну поборемся в следующем году. А так быть не должно.

И я пойму, если Фуры не захотят оставлять Бина где-либо в Феррари в составе команды Ф-1. Потому что подсиживающий других сотрудник-карьерист, даже если он очень хороший спец в своей области технической - очень опасный актив для команды. Были же уже предположения, что плохо работающие обновления Феррари осени 18 года - это работа Бина по расшатыванию и без того шатких позиций Арри.

Изменено 25.11.2022 17:15 пользователем Lewis Hamilton fan

[Merry Christmas]

4 часа назад, dk_1 сказал:

 

На самом деле да.

Но я сомневаюсь, что он захочет идти в эту банку с пауками. Уж он то очень хорошо знает, что там происходит на самом деле.

после ухода Тодта он хотел возглавить, но ему отказали и поставили своего Доми, с этого и началось падение Феррари

[AVI]

50 minutes ago, Lonesome said:

И проблема Феррари в том, что ее руководитель в корне неверное построил работку команды. И кивать на высшее руководство компании не стоит. Время ему дали предостаточно. 

 

в том и дело, что в успешных командах топ-менеджмент помогает команде, а не оставляет ее с тем, что есть. Поэтому весь этот бардак и происходит все 9-ть лет, при таком отношении следующий опять проработает 4-е года и начнутся эти качели.

 

15 minutes ago, Lewis Hamilton fan said:

Бин, как я понял, из тех спецов, что хороши на своем уровне (в том числе управленческом)

 

человек в компании, без малого, 30-ть лет, сделал хорошую карьеру. И мы теперь рассуждаем, что дальше кульмана он не ушел?! И может только двигатель сделать да крыло начертить, смешно все это читать. 

 

15 minutes ago, Lewis Hamilton fan said:

Я думаю, что ключевая проблема Бинотто в том, что он рвался руководить командой, не имея четкого представления о том, как это действительно делать

 

Ну т.е. все эти хвалебные топ-менеджеры Феррари - поставили руководить командой простофилю и ждали четыре года, что случится невероятное и таки дурачок вывезет? Тогда грош цена этим топам.

Не доверяют руководство многомиллиардными компаниями с устойчивыми традициями нипойми кому, и только в Ферарри бардак уже девять лет. ДЕВЯТЬ! За это что Бин или Ари отвечают? Или группировки Сантандер/Леклер/еще кто нить?!

Изменено 25.11.2022 17:28 пользователем AVI

[Merry Christmas]

2 часа назад, yooogurt сказал:

Для протокола, #Binotto сегодня все еще руководил собраниями по работам над 675 #Ferrari

 

И? Ты думал его за один день уволят?

Если остается в команде, то спокойно передаст дела, если покидает команду, можнет до нового года передать дела а потом на рыбалку или в сад на полгода

Изменено 25.11.2022 17:32 пользователем Merry Christmas

[yooogurt]

1 минуту назад, Merry Christmas сказал:

И? Ты думал его за один день уволят?

 

сначала статью прочитай с которой сегодня очередные слухи про увольнение пошли, потом уже умничай

[Lonesome]

7 минут назад, AVI сказал:

в том и дело, что в успешных командах топ-менеджмент помогает команде, а не оставляет ее с тем, что есть. Поэтому весь этот бардак и происходит все 9-ть лет, при таком отношении следующий опять проработает 4-е года и начнутся эти качели.

Помогает в чем? С чего ты взял, что топ-менеджмент ни в чем не помогал? У тебя есть данные на этот счет? Бардак происходит далеко не 9 лет, не надо выдумывать. Бывало по разному. Бинотто досталась вполне себе боеспособная команда, все что нужно было, избавить ее от некоторых слабостей. А он эти слабости еще больше усилил. 

 

 

[Merry Christmas]

50 минут назад, MiguelS сказал:

Не прошло и 100 лет, прежде чем до Элканна дошло, что неплохой инженер моторист не может быть хорошим руководителем команды. Хоть я и ждал его ухода, но изначально вся эта история неправильная. Бинотто нельзя было повышать и надо было дать ему возможность исправить все проблемы с СУ. Тогда бы и инженера сохранили и клоунады было бы поменьше. А так... Чувствую, что аукнется нам еще этот уход. В своё время, уходу Томбасиса и Косты тоже многие радовались, а потом удивлялись почему болид не едет... 

Писали что он типа если не станет руководителем то свалит из команды, если действительно была возможность его потерять то в целом выбор из двух зол меньшего был оправдан, машину построили хорошую, мотор тоже годный, теперь подтянуть надежность, как тех дир он справился хорошо, а вот как руководитель сделал ряд ошибок

[Merry Christmas]

32 минуты назад, yooogurt сказал:

чет уже вечер а обещанного офф анонса нема 

 

Ф1 живет теперь по времени Сиэтла.  

[AVI]

6 minutes ago, Merry Christmas said:

И? Ты думал его за один день уволят?

Если остается в команде, то спокойно передаст дела, если покидает команду, можнет до нового года передать дела а потом на рыбалку или в сад на полгода

 

ДА все именно так и происходит в конторе с оборотом в несколько ярдов, 1000 сотрудников и торгующейся на бирже.....передал дела за неделю и уехал на дачу валенки вязать