Scuderia Ferrari

[Lonesome]

22 минуты назад, shadoff сказал:

Если бы ты помнил гонки, то не писал бы таких глупостей - даже в тех случаях, когда Себ доверялся команде, он несколько раз переспрашивал и уточнял - и только после настоятельных приказов ГИ действовал в соответствии со стратегией команды.

После нескольких явных проколов, один из которых обернулся наездом Себа на своего ГИ за то, что тот абсолютно осознанно сработал против Себа ради комфорта Шарля (убрали с пути), Себ начал принимать решения сам - и несколько раз сработал заметно лучше стратегов Феррари.

Я не обязан помнить все гонки Феттеля за Феррари до таких подробностей, чтоб знать когда и сколько раз он переспрашивал своего ГИ. Но зато я могу привести твои слова: 

1 час назад, shadoff сказал:

Откровенно говоря, даже как-то весело от того, что Шарля многие рассматривают исключительно в роли жертвы. С каких пор пилот перестал быть частью команды, ответственной за принятие решений?

Феттель времен Феррари неоднократно высказывался в пользу тех или иных шин и даже больше того - обсуждал с ГИ круги заезда, состояние шин и т.п., что в конечном итоге сказывалось на стратегии.

Нечто похожее мы наблюдаем и в исполнении Сайнца.

На что тебе резонно возразили вспомнив 2020 год. И вот ты отвечаешь: 

42 минуты назад, shadoff сказал:

Сезон 2020 буквально с первой гонки начался с личного противостояния Бинотто - Феттель. "Феррари не нуждается в советах Феттеля" @ Бинотто, 2020.

Пит-стопы по 10+ секунд, абсолютно люто-провальные стратегии аля "атакую на все деньги", чтобы несколько кругов спустя заявить "пробуй добраться до финиша" и т.д. ,и т.п.

Так вот подводя итоги. Сильно Феттелю помогло "неоднократно высказывался в пользу тех или иных шин и даже больше того - обсуждал с ГИ круги заезда, состояние шин и т.п., что в конечном итоге сказывалось на стратегии."? Судя по результату - никак не помогло. Так почему Леклер обязан нагибать всю команду, если Феттель при всем своем желании и статусе четырехкратного чемпиона мира это сделать не мог, а 2020 год стал для него настоящим кошмаром? Может от гонщика не надо требовать того, что он делать не обязан. Ферстапен не делает это и спокойно побеждает. Хэмильтон редко такое делал, но не помешало ему наклепать больше 100 побед. Почему Леклер обязан каждую гонку объяснять стратегам когда нужно делать пит-стопы? Это не его задача. Это задача стратегов. 

Теперь второе: 

Цитата

И только Леклер, который подтрунивал и и подтрунивает над Феттелем и Сайнцем - мол, много болтают на внутрикомандных обсуждениях, умудряется всякий раз оказаться жертвой без права голоса, что звучит просто дико.

А можно слова Леклера, где он подтрунивал над Феттелем и Сайнцом? Может тебе вместо того, чтоб выдумывать подобный бред, просто признать, что ты недолюбливаешь Леклера из-за того, что произошло с Феттелем в 2019-2020 годах. 

Изменено 31.07.2022 19:00 пользователем Lonesome

[astor]

Мало нам клоунов на мостике, они и в тему пришли 

[svarog]

Только что, Iron Deer сказал:

Если уж нам, болельщикам, тошно на это смотреть, то каково инженерам, сделавшим лучшую машину в этом году?

Откуда интересно они возьмут мотивацию и дальше пытаться делать лучший болид, если все их старания сливаются в унитаз каждую неделю? Я хз. Не удивлюсь, если будут просто отбывать часы за зп. Вряд ли машина будет конкурентноспособна в следующем году.

С какого перепуга он не должен быть конкурентоспособным в следующем году?)

Регламент не меняется.

У Феррари сейчас лучший болид. Спасибо инженерам и Бинотто.

Остальные команды в следующем году обязательно подтянутся.

Но запас Феррари позволит минимум, бороться на равных.

[Fleur]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Может тебе вместо того, чтоб выдумывать подобный бред, просто признать, что ты недолюбливаешь Леклера

 

Это между строк написано

[yooogurt]

12 минут назад, shadoff сказал:

Помнится, в Монако некто Сайнц отстоял свое мнение :)) Что мешает Леклеру вести себя так же? 

 

Не, в Монако Сайнцу повезло, ему на его несоглашение все равно сказали "пит комферм", и он молча нажал кнопку и ехал, но программа просчитала, что он не успевает перед Перцем выехать и в последний момент его оставили на трассе.

Это уже третий раз в сезоне у Руэды маниакальное желание остаться впереди любой ценой. Ну т.е. раз облажался, два с натяжкой ок, но это уже последовательность и слишком дорого обходится этот его недостаток.

Изменено 31.07.2022 18:58 пользователем yooogurt

[Lonesome]

16 минут назад, shadoff сказал:

Речь о съезде на личность пилотов - еще во времена смена Кими на Фернандо Туррини написал ,что не считает, что проблема в пилотах - ясно давая понять, что проблема была в инженерах и стратегах, а вот пилотов он всегда оценивал высоко.

1. Ты ничего не писал о съезде на личность пилотов. Ты или формулируй мнение точнее или не начинай. 

2. Где там съезд на личность пилотов? Тебе привели пример того, как страдал Феттель с тактикой от Феррари в 2020 году. Где там съезд на личность? 

[yooogurt]

18 минут назад, Lonesome сказал:

Хочется кого-то придушить? 

 

вообще ничего не хочется, пустота и все.

[Lonesome]

1 минуту назад, yooogurt сказал:

 

вообще ничего не хочется, пустота и все.

Тогда лучше выпей чего-то крепительного и расслабься.  

[Maranellogp]

5 минут назад, yooogurt сказал:

вообще ничего не хочется, пустота и все.

Поэтому и писал тебе, что ты рано чепчики вверх кидаешь. Это Феррари, тут нельзя раньше времени загадывать.

[Lonesome]

Только что, Maranellogp сказал:

Поэтому и писал тебе, что ты рано чепчики вверх кидаешь. Это Феррари, тут нельзя раньше времени загадывать.

Ну, человек хотел верить и радоваться. Это не зазорно. По крайне мере он испытал больше положительных эмоций, чем мы с тобой. Если ему это больше подходит, пускай подбрасывает чепчики вверх. 

[Lonesome]

11 минут назад, Fleur сказал:

Это между строк написано

Тут с тобой полностью согласен. 

[Maranellogp]

4 минуты назад, Lonesome сказал:

Ну, человек хотел верить и радоваться. Это не зазорно. По крайне мере он испытал больше положительных эмоций, чем мы с тобой. Если ему это больше подходит, пускай подбрасывает чепчики вверх. 

Тут спору нет его право, просто даже я человек не верующий в приметы, начинаю напрягаться когда болельщик по форуму начинает после третьей гонки рассказывать про самовоз Феррари. Нельзя тут радоваться преждевременно, можно сглазить)

[Lonesome]

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

Тут спору нет его право, просто даже я человек не верующий в приметы, начинаю напрягаться когда болельщик по форуму начинает после третьей гонки рассказывать про самовоз Феррари. Нельзя тут радоваться преждевременно, можно сглазить)

Я хоть и верующий человек, но в приметы не верю от слова совсем. Однако я лично стараюсь не радоваться раньше времени. Но тех, кто из нашего стана преждевременно радовался было не много, все как раз старались быть осторожными. Как видишь, это не помогло. Может йогурт в этом плане прав: радуется, пока есть возможность. Так сказать, живет на все деньги.  

Изменено 31.07.2022 19:15 пользователем Lonesome

[Fleur]

А когда выходят итальянские сми?

[Lonesome]

Только что, Fleur сказал:

А когда выходят итальянские сми?

Завтра должны. Вот и увидим. 

[прибалт]

В 25.07.2022 в 00:48, SlaF1 сказал:

Моя любимая Феррари! Они тогда вызывали сочувствие. Сейчас нет.

Пожалуй, начиная с 2008 года, Феррари точно не вызывает у меня сочувствия.

[shadoff]

24 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Не, в Монако Сайнцу повезло, ему на его несоглашение все равно сказали "пит комферм", и он молча нажал кнопку и ехал, но программа просчитала, что он не успевает перед Перцем выехать и в последний момент его оставили на трассе.

Это уже третий раз в сезоне у Руэды маниакальное желание остаться впереди любой ценой. Ну т.е. раз облажался, два с натяжкой ок, но это уже последовательность и слишком дорого обходится этот его недостаток.

Не, он определенно неоднократно был против - радиообмен точно был, а у Туррини было описание:

Цитата

 

Лео Турини считает, что всё началось с ошибки Сайнса...

30 мая 2022

Вот теперь стоит поговорить о панике, охватившей всех, кто был на пит-уолл Ferrari. Когда Сайнс отказался ехать в боксы, команда позвала Шарля менять шины (речь о первом пит-стопе Леклера, когда ему поставили комплект промежуточной резины). Но асфальт действительно подсыхал, и всё закончилось тем, что тот, кто ехал первым, финишировал четвёртым, а тот, кто до всей этой неразберихи был вторым, вторым и остался.

Я бы это называл бестолковой попыткой самоубийства.

 

 

Изменено 31.07.2022 19:19 пользователем shadoff

[Илья Носков]

21 минуту назад, Lonesome сказал:

А можно слова Леклера, где он подтрунивал над Феттелем и Сайнцом? Может тебе вместо того, чтоб выдумывать подобный бред, просто признать, что ты недолюбливаешь Леклера из-за того, что произошло с Феттелем в 2019-2020 годах

 

Есть за что не любить. Начиная с пропуска к победе в Бельгии 19го, и потом еще обороной от Хэмильтона Феттель обеспечил первую победу Леклеру - факт. Потом Монца и это канючение раздачи слип-стрима в квалификации. Потом в СИНГАПУР и фаны Леклера так же обвинили Феррари что тактически вывели вперед Феттеля. хотя дважды было сказано что можно бороться, но Шарль не смог, и Себ победил. Потом Сочи 19, Фет усвистел вперед, Леклер не тоже не смог догнать, типа должок есть за Себом, и если бы не сдох двиг была бы победа. Бразилию 20 даже обсуждать не хочу. Себ имел право крыться.

[SirPA]

"Bellissimo"!

[shadoff]

31 минуту назад, Lonesome сказал:

Скрытый текст

 

Я не обязан помнить все гонки Феттеля за Феррари до таких подробностей, чтоб знать когда и сколько раз он переспрашивал своего ГИ. Но зато я могу привести твои слова: 

На что тебе резонно возразили вспомнив 2020 год. И вот ты отвечаешь: 

Так вот подводя итоги. Сильно Феттелю помогло "неоднократно высказывался в пользу тех или иных шин и даже больше того - обсуждал с ГИ круги заезда, состояние шин и т.п., что в конечном итоге сказывалось на стратегии."? Судя по результату - никак не помогло. Так почему Леклер обязан нагибать всю команду, если Феттель при всем своем желании и статусе четырехкратного чемпиона мира это сделать не мог, а 2020 год стал для него настоящим кошмаром? Может от гонщика не надо требовать того, что он делать не обязан. Ферстапен не делает это и спокойно побеждает. Хэмильтон редко такое делал, но не помешало ему наклепать больше 100 побед. Почему Леклер обязан каждую гонку объяснять стратегам когда нужно делать пит-стопы? Это не его задача. Это задача стратегов. 

Теперь второе: 

А можно слова Леклера, где он подтрунивал над Феттелем и Сайнцом? Может тебе вместо того, чтоб выдумывать подобный бред, просто признать, что ты недолюбливаешь Леклера из-за того, что произошло с Феттелем в 2019-2020 годах. 

 

 

Блаблаблабла

Набор слов от человека, который не помнит событий двух летней давности:)) Как пересмотришь тот сезон и перечитаешь интервью действующих лиц в красной команде - приходи, поболтаем в этой теме, а до тех пор это все равно, что спорить о музыке с глухонемым.

27 минут назад, Lonesome сказал:

1. Ты ничего не писал о съезде на личность пилотов. Ты или формулируй мнение точнее или не начинай. 

2. Где там съезд на личность пилотов? Тебе привели пример того, как страдал Феттель с тактикой от Феррари в 2020 году. Где там съезд на личность? 

Я написал о СИСТЕМНОЙ ПРОБЛЕМЕ В ФЕРРАРИ, КОТОРОЙ МНОГО ЛЕТ, а мне в ответ - "А вот Феттель..."

ТАК понятнее?

 

Изменено 31.07.2022 19:23 пользователем shadoff

[Maranellogp]

4 минуты назад, shadoff сказал:

Не, он определенно неоднократно был против - радиообмен точно был, а у Туррини было описание:

Туррини написал бред.

[shadoff]

Только что, Maranellogp сказал:

Туррини написал бред.

Важно то, что Туррини лишь обозначил факт: решение  о пите Сайнц принимал сам - точнее, в тот момент, когда команда его зазвала в первый раз, он отказался это делать и заехал только тогда, когда посчитал это максимально выгодным со стратегической точки зрения.

[yooogurt]

7 минут назад, shadoff сказал:

Не, он определенно был против - радиообмен точно был а у Туррини было описание:

 

Да, был против, 2 раза говорил, что считает что надо оставаться на трассе, и ему каждый раз в ответ говорили "едешь на пит", "пит кофирм", т.е. плевать Руэда хотел на мнение пилотов, что Шарля, что Карлоса. 

зы. Туррини то говорил, потому что переговоры только в трансляции видел (по ним действительно может показаться что Карлос отказался прикрыть Шарля и не послушался команду), и зря набросил, надо было фулл радио изучить и сразу было бы стало понятно ху из ху.

Изменено 31.07.2022 19:26 пользователем yooogurt

[Al Capone]

42 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Что интересно: быки собирались стартовать на харде, пока Тапок не проехал установочный круг на софте и не сказал что "на харде мы не поедем", и его послушали.

Когда Шарль по радио говорит уже во время гонки на втором стинте "надо ехать как можно дольше этот отрезок, шины ок" его зовут на пит и не слушают.

Не, Руэду надо нафиг уволить.

 

Вопрос: Вы не считаете, что главному стратегу Иньяке Руэде требуется помощь?
Маттиа Бинотто: Я считаю, что в этом году у нас достигнут баланс. Мы всё сделали правильно в Австрии, мы много раз принимали верные решения. Были и ошибки, но ошибки допускали и соперники, на которых не так сильно акцентировали внимание. Не только Иньяке, а вся команда отлично работает, и я полностью их поддерживаю.

[shadoff]

Только что, yooogurt сказал:

 

Да, был против, 2 раза говорил, что считает что надо оставаться на трассе, и ему каждый раз говорили "едешь на пит", "пит кофирм", т.е. плевать Руэда хотел на мнение пилотов, что Шарля, что Карлоса. 

зы. Туррини то говорил, потому что переговоры только в трансляции видел (по ним действительно может показаться что Карлос отказался прикрыть Шарля и не послушался команду), и зря набросил, надо было фулл радио изучить и сразу было бы стало понятно ху из ху.

Так дело в данном случае не в Руэде ,а в том ,что есть пилоты со своим мнение о стратегии и есть те ,кто просто соглашается. Кто же виноват Шарлю, что он выбрал роль из второй группы?