Шарль Леклер

[Stillhet]

50 минут назад, kovfun-barrios сказал:

В любом виде спорта есть такие спортсмены. Вот в российском футболе Кокорин, допустим. Сначала феерил в молодёжках, потом в Динамо, потом стал "вечно перспективным" посмешищем всего российского футбола. Если спортсмен в молодежке не выиграл, это ещё не значит, что его надо списывать со счетов и наоборот.

А Хюлькенбергу он проиграл будучи в аренде, а не на контракте, посмотрел бы я на результаты Леклера в Феррари без контракта в аренде. Чисто психологически на 100% выложиться сложно.

Хюлькенбергу он проиграл абсолютно заслуженно на технике, которая ему не подходила по стилю вождения - да, именно как Риккардо слил в этом году Норрису. 

[Stillhet]

Я смотрю, тут некоторые ставят крест на Шарле? Даже как-то радостно осознавать, что совсем скоро они будут пренеприятно удивлены. Сезон вышел скомканным, но тем, кто действительно следил за гонками не надо объяснять, чем (а точнее кем) обусловлены его результаты в провальных гонках. Сам Шарль выложился на 100%, к нему просто не может быть никаких претензий, в отличие от его ловящих ворон стратегов. Единственное, что напрягает, так это именно эта гонка - квалифицируйся он выше, всё могло сложиться иначе, и особенно ситуация в ЛЗ. 

[SergGeorg]

12 минут назад, Maranellogp сказал:

Мой энтузиазм рассказывать очевидные вещи несколько иссяк, так что извини, придётся дальше без меня.

А не получится. Есть две проблемы - стабильность и отсутствие обратной связи. Это то о чем говорил Форгьери перед этим сезоном - "Недостаточно чистой скорости. Кроме того, необходимы быстрые гонщики – иначе у команды не будет мотивации дорабатывать машину и раздвигать границы возможного. На современных гонщиках лежит больше ответственности, чем в моё время. Тогда было достаточно хорошей скорости, сейчас необходима целая автомобильная культура. Гонщики должны влиять на проект и направлять доработку машины". Так вот Сайнс, по информации доносящийся из паддока, и даёт обратную связь. Об этом и сам Леклер говорил. Что на брифингах с инженерами Сайнс почти такой же занудный как Феттель. Ну и Баттон в апреле этого года - 

Дженсон Баттон считает, что Карлос Сайнс уже в ближайшее время сможет навязать борьбу своему напарнику по «Феррари» Шарлю Леклеру.

«Думаю, Карлос очень быстро приблизится к Леклеру. Я разговаривал с инженерами «Макларена», и они сказали, что испанец и сам как инженер. У него очень умный подход, и он много работает с командой.

Это здорово, потому что Карлос не позволяет своим эмоциям брать верх, когда нужно извлекать максимум из SF21. 

[SergGeorg]

26 минут назад, Stillhet сказал:

Я смотрю, тут некоторые ставят крест на Шарле? Даже как-то радостно осознавать, что совсем скоро они будут пренеприятно удивлены. Сезон вышел скомканным, но тем, кто действительно следил за гонками не надо объяснять, чем (а точнее кем) обусловлены его результаты в провальных гонках. Сам Шарль выложился на 100%, к нему просто не может быть никаких претензий, в отличие от его ловящих ворон стратегов. Единственное, что напрягает, так это именно эта гонка - квалифицируйся он выше, всё могло сложиться иначе, и особенно ситуация в ЛЗ. 

Дело не в ситуации в ЛЗ. Дело в том как Сайнс работает с командой. Недостаточно быть гением и быть самым быстрым на одном круге. Нужно ещё впахивать с инженерами и быть стабильным в каждой гонке. У Сайнса было пару моментов когда он настоял на своей стратегии и выиграл. Буду благодарен, если напомните такие факты у Леклера. 

[kovfun-barrios]

38 минут назад, Stillhet сказал:

Хюлькенбергу он проиграл абсолютно заслуженно на технике, которая ему не подходила по стилю вождения - да, именно как Риккардо слил в этом году Норрису. 

Вопросов нет. Леклер великолепно выступает спору нет, но в ключевые моменты ему не хватает хладнокровности порой.

Ну назовите гонщика, который, находясь в аренде, в другой команде, разрывал бы своего напарника с большим опытом? Сможете загуглить такого?)) Я постоянно задаю этот вопрос и ни разу не услышал ответ на него. Хотя бы одного гонщика

[Stillhet]

2 часа назад, kovfun-barrios сказал:

Вопросов нет. Леклер великолепно выступает спору нет, но в ключевые моменты ему не хватает хладнокровности порой.

Ну назовите гонщика, который, находясь в аренде, в другой команде, разрывал бы своего напарника с большим опытом? Сможете загуглить такого?)) Я постоянно задаю этот вопрос и ни разу не услышал ответ на него. Хотя бы одного гонщика

1) Пилот с двумя действующими контрактами - большая редкость, их во всей истории Ф1 можно по пальцам пересчитать. И командам нет резона делиться топ-пилотами. Обычно отдают крепких середняков со склонностью к непростительной на треке терпимости (безотносительно Саинца), потому что они максимально удобны обеим сторонам.

2) С чего вы вообще взяли, что это хоть сколько-нибудь значительно влияет на пилота и тем более его выступления относительно партнёра?)) Всё, что он должен делать, написано в этих самых контрактах, а желание выйти победителем обычно берёт верх над любыми сложностями и последствиями, если этот пилот не Боттас.

[Stillhet]

2 часа назад, SergGeorg сказал:

Дело не в ситуации в ЛЗ. Дело в том как Сайнс работает с командой. Недостаточно быть гением и быть самым быстрым на одном круге. Нужно ещё впахивать с инженерами и быть стабильным в каждой гонке. У Сайнса было пару моментов когда он настоял на своей стратегии и выиграл. Буду благодарен, если напомните такие факты у Леклера. 

Я приведу обратный пример - Сочи этого года. Это не Норрис с его решительным "нет" на уговоры команды заехать на пит, Шарль полагался на данные, имеющиеся у ГИ, который ничего кроме "нуок" в ответ и не выдал. Как и в этой гонке. Как и во Франции, где его завели на совершенно невменяемую стратегию, вылившуюся в блестящее 16-е место, как и в Австрии, где он слил всё, что имел из-за того, что его вели по тактике с одним питом. И про пару моментов у Саинца прошу рассказать поподробнее, я припомню только один такой. Его ГИ часто срабатывал блестяще и выбирал нестандартные тактики, но я не думаю, что здесь есть большая заслуга Карлоса.

[de_mixx]

досадное поражение в сезоне, как я вас понимаю. что то вроде 2011 Хэма. понятно, что Леклер быстрее и классом выше, но таблица этого не показывает и будут тыкать в это поражение

 

Чарли крут, хоть я никогда не прощу монцу19 (), но сейчас это единственный человек в пелотоне, который может биться с Хэмом на равных, равный по скиллу и набору приемов управления машиной. может поэтому он мне и не нравится, тк может скинуть Хэма с вершины, как именно более совершенный гонщик на данный момент.

 

надеюсь Леклер получит машину в следующем сезоне. именно противостояние Хэма и Леклера мне хотелось бы увидеть, пока Люсег не свалил из этого театра фарса и абсурда.

Изменено 13.12.2021 05:49 пользователем de_mixx

[Fulcrum]

6 часов назад, SergGeorg сказал:

Что на брифингах с инженерами Сайнс почти такой же занудный как Феттель.

Феттелю это не помогло как и Сайнцу в Маке. Для Леклера это скорее сезон упущенных возможностей, а для Карлоса сезон когда ему фортануло везде где нужно. 

[Maranellogp]

15 минут назад, de_mixx сказал:

 

Скорее у Шарля есть потенциал для того чтобы стать таковым. Как он им распорядится, это вопрос.

У меня лично есть опасение, что вся борьба в Ф-1 ближайшего будущего скатится в уступи или вынесу т.к. пилоты Ф-1 глядя на гоп компанию из РБ, будут действовать соответствующим образом. Потому как , им все прощается.

Надеюсь нам удастся дождаться личной дуэли этих двух пилотов в борьбе за титул!!!

Спасибо за добрые слова, не смотря на Монцу 19

[Maranellogp]

3 часа назад, Stillhet сказал:

И про пару моментов у Саинца прошу рассказать поподробнее, я припомню только один такой.

Господи там момент то выдуманный в Мексике. Не попытайся Феррари развести АТ с Гасли и его бы не возникло. На одной тактике у Сайнса не было шансов.

[de_mixx]

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

Скорее у Шарля есть потенциал для того чтобы стать таковым. Как он им распорядится, это вопрос.

У меня лично есть опасение, что вся борьба в Ф-1 ближайшего будущего скатится в уступи или вынесу т.к. пилоты Ф-1 глядя на гоп компанию из РБ, будут действовать соответствующим образом. Потому как , им все прощается.

Надеюсь нам удастся дождаться личной дуэли этих двух пилотов в борьбе за титул!!!

Спасибо за добрые слова, не смотря на Монцу 19

да, это и имел ввиду)

 

та норм всё с монцей, на самом деле. субстанция из меня выливается из-за того пространства (комьюнити ф1) в котором нахожусь. знаю, что это не оправдание, но не выдерживаю этого безумия, ненависти и неадеквата, и сам превращаюсь в скотину

 

Чарли удачи. Он, Ландо и Рассел - надежда, что этот спорт ещё будет оставаться спортом, а не дорожными разборками

[First Lady]

Хемофилы по всему форуму побежали плакать.

[SergGeorg]

5 часов назад, Stillhet сказал:

Я приведу обратный пример - Сочи этого года. Это не Норрис с его решительным "нет" на уговоры команды заехать на пит, Шарль полагался на данные, имеющиеся у ГИ, который ничего кроме "нуок" в ответ и не выдал. Как и в этой гонке. Как и во Франции, где его завели на совершенно невменяемую стратегию, вылившуюся в блестящее 16-е место, как и в Австрии, где он слил всё, что имел из-за того, что его вели по тактике с одним питом. И про пару моментов у Саинца прошу рассказать поподробнее, я припомню только один такой. Его ГИ часто срабатывал блестяще и выбирал нестандартные тактики, но я не думаю, что здесь есть большая заслуга Карлоса.

Те же 2 Австрии. Сайнс максимально оттягивал пит-стопы за счет работы с шинами. а в таких моментах как в Сочи решает пилот в первую очередь, видя ситуацию на треке. А то что с ГИ магия - так об и говорится. А причина магии - «Думаю, когда дело доходит до комментариев относительно поведения машины, невозможно говорить дольше, чем это делает Себастьян, – ответил Леклер. – А если кто и может с ним посоперничать, то это Карлос! Так что, мне в последнее время везет на напарников, которые очень, очень много говорят на брифингах».

[SergGeorg]

1 час назад, Fulcrum сказал:

Феттелю это не помогло как и Сайнцу в Маке. Для Леклера это скорее сезон упущенных возможностей, а для Карлоса сезон когда ему фортануло везде где нужно. 

Если смотреть по карьере Феттеля, то ему это очень помогло. Четырехкратный как ни крути,  три раза вице-чемпион,  еще раз третий. И в Феррари Феттель добился намного большего чем Шарль. У Шарля есть еще три года, чтобы попытаться приблизится к Феттелю хотя бы по достижениям в Феррари. Леклер гоняется четыре года, но обладая мегаталантом позволил себя опередить крепкому середняку, но пахарю Сайнсу. В Феррари это точно не оценят. 

И как это не помогло Сайнсу в Маках? Карлос выиграл 2 сезона у очень талантливого Норриса. Теперь выиграл сезон у Леклера. Тенденция однако.

Если Леклер не возьмется за ум и не начнет впахивать как Сайнс  - толку не будет, так и останется мегаперспективным. 

[Maranellogp]

1 час назад, de_mixx сказал:

Чарли удачи. Он, Ландо и Рассел - надежда, что этот спорт ещё будет оставаться спортом, а не дорожными разборками

Поколение растёт отличное, остаётся надеяться, что выравнивание регламента сработает и мы сможем насладится этой борьбой. 
P.S. Удача Шарлю не помешает, пока везёт ему как утопленнику. 

Изменено 13.12.2021 07:54 пользователем Maranellogp

[SergGeorg]

1 час назад, de_mixx сказал:

досадное поражение в сезоне, как я вас понимаю. что то вроде 2011 Хэма. понятно, что Леклер быстрее и классом выше, но таблица этого не показывает и будут тыкать в это поражение

 

Чарли крут, хоть я никогда не прощу монцу19 (), но сейчас это единственный человек в пелотоне, который может биться с Хэмом на равных, равный по скиллу и набору приемов управления машиной. может поэтому он мне и не нравится, тк может скинуть Хэма с вершины, как именно более совершенный гонщик на данный момент.

 

надеюсь Леклер получит машину в следующем сезоне. именно противостояние Хэма и Леклера мне хотелось бы увидеть, пока Люсег не свалил из этого театра фарса и абсурда.

Леклеру до Хемилтона и Ферстаппена еще расти и расти. Это с каких делов он ровня Хемилтону? По таланту да вполне. ЧТо видно по квалам. Но в гонке... Еще учиться и учиться. Хотя уже 4 сезона прошло. Куда учиться. Посмотрим 2022. Всем очень интересно. 

[Fulcrum]

49 минут назад, SergGeorg сказал:

Четырехкратный как ни крути, 

1  титул у него был на шару из за тактики фур, остальные просто лучшая машина ну и шины подшаманили когда надо.

А вот  Феттелю против Леклера не помогло, и против Льюиса не помогло. 

Посмотрим конечно, по факту, Шарль мог заработать сильно больше очков. 

Как и Макс без покрышки в баку и страйка боттаса мог приехать с хорошим запасом.

[Fulcrum]

2 часа назад, Maranellogp сказал:

глядя на гоп компанию из РБ, будут действовать соответствующим образом.

Так и Льюису все прощается, он режет по 2 поворота на старте, а стюардам и пофиг (верните гравий блин) или выносит соперника на скорости в 300 и +5. Так, что не нужно только на РБ валить. Судьи слишком многое прощают лидерам чемпионата. Хотя какогонить окона зажатого в сендвич могут наградить 10 секундами.

[Maranellogp]

4 минуты назад, Fulcrum сказал:

Так и Льюису все прощается, он режет по 2 поворота на старте, а стюардам и пофиг (верните гравий блин) или выносит соперника на скорости в 300 и +5.

А что ему там делать оставалось? Макс влетал в эти повороты «подвинься или сойдём» Льюис выбирал третий путь, срезая повороты и делал правильно. Из Макса вырастили гопника, ни чем хорошим для остальных пилотов это не выльется. Не надо вестись на нытьё Хорнера в прессе и Макса по радио о том как к ним несправедливы, им многое прощают, а они уже тупо на этом ездить начали.

Изменено 13.12.2021 09:05 пользователем Maranellogp

[Fulcrum]

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

А что ему там делать оставалось? Макс влетал в эти повороты «подвинься или сойдём» Льюис выбирал третий путь, срезая повороты и делал правильно. Из Макса вырастили гопника, ни чем хорошим для остальных пилотов это не выльется. Не надо вестись на нытьё Хорнера в прессе и Макса по радио о том как к ним несправедливы, им многое прощают, а они уже тупо на этом ездить начали.

Льюи и раньше резал на 1м круге и всегда выходил сухим из воды. А сколько раз он так атаковал Росберга?  А когда в испании росберг не уступил, вдруг случился Краш и виноватым выставили Росберга.

В сильвере Льюис то же атаковал, подвинся или будет краш, макс не подвинулся. Шарль подвинулся, но и ставка у него меньше была. Опять в прошлой гонке Льюис вывез Макса и то же ни какой реакции, не говоря уже о приезде в зад на прямой и наказание потом за это тапка, хотя места для обгона было завались.  

Льюис так аккуратно ехал в абудаби, только потому, что обоюдный сход давал титул максу.

 

Я не приветсвую такую борьбу,  но Льюиса и Макса разбаловали. Вот они и едут как хотят.

[Maranellogp]

10 минут назад, Fulcrum сказал:

В сильвере Льюис то же атаковал, подвинся или будет краш, макс не подвинулся.

В приведённых тобой случаях, места двигаться у Льюиса не было, только уступать. В Сильверстоуне место подвинуться было именно у Макса, но он не стал этого делать и проехал поворот как будто его никто не атакует.

10 минут назад, Fulcrum сказал:

Шарль подвинулся, но и ставка у него меньше была.

Шарль не двигался, Шарля снесло, зачем выдумывать там на трансляции все видно.

10 минут назад, Fulcrum сказал:

Льюис так аккуратно ехал в абудаби, только потому, что обоюдный сход давал титул максу.

Ты реально не видишь что пилоты РБ, в этом сезоне едят в стиле либо подвинешься, либо будет столкновение?

10 минут назад, Fulcrum сказал:

Я не приветсвую такую борьбу,  но Льюиса и Макса разбаловали. Вот они и едут как хотят.

Льюис ведёт борьбу более корректно, а когда косячит это признаёт как в случае с Албоном в Бразилии.

У Макса, прав только Макс, а судьи не наказывая его за эти деяния открывают ящик Пандоры. Вынос в Италии был прям очень наглядный, за это надо дисквал отложенный давать до конца чемпионата, при повторении которого последует дисквалификация.

Изменено 13.12.2021 09:25 пользователем Maranellogp

[jals]

11 часов назад, ant1k2h сказал:

Именно ) И сегодня стратеги говорят ему заехать на пит-стоп )) Зачем это было делать?

При этом Сайнс, который проиграл Квяту в молодёжках?

В БМВ и Рено 2,0 выиграл у Квята) Потом не очень зашла британка Ф3, и провал в ГП3, но это был разовый момент. ВСР уверенно отдоминировал. Карлос был очень хорош в молодежках, просто один год не пошел, так бывает

[Fulcrum]

54 минуты назад, Maranellogp сказал:

В приведённых тобой случаях, места двигаться у Льюиса не было, только уступать. В Сильверстоуне место подвинуться было именно у Макса, но он не стал этого делать и проехал поворот как будто его никто не атакует.

Когда обороняешься, нужно крыть траектории, а атакущий должен искать куда пролезт

55 минут назад, Maranellogp сказал:

Шарль не двигался, Шарля снесло, зачем выдумывать там на трансляции все видно.

Шарль как раз двинулся на внешку и из за грязи вне траектории зацепа не хватило и его вынесло. Пересмотри момент. Шарль как раз оставил места льюису за что поплатился вылетом.

57 минут назад, Maranellogp сказал:

Ты реально не видишь что пилоты РБ, в этом сезоне едят в стиле либо подвинешься, либо будет столкновение?

Это не пилоты РБ это конкретно Макс и Перес. Рик нормально гонял. Вижу, но так же вижу, что Сэру так же дофига чего спускают с рук.

 

58 минут назад, Maranellogp сказал:

Льюис ведёт борьбу более корректно, а когда косячит это признаёт как в случае с Албоном в Бразилии.

Росберг бы с тобой поспорил, он его постоянно выдавливал, не раз и не два.  Опять же в Аравии лью вывез макса и так же бы прощен.

 

1 час назад, Maranellogp сказал:

Вынос в Италии был прям очень наглядный, за это надо дисквал отложенный давать до конца чемпионата, при повторении которого последует дисквалификация.

Краш в Аравии так же показателен,  я первый раз вижу, что наказывают за аварию не машину которая врезалась в зад впереди идущей на прямой, когда места объехать было просто полно.  А как он устроил брейк тест в Баку для Себа? Или в Абу даби пытался оттормозиться на столько перед рестартом, что бы макс его опередил и нарушил правила? Он борется корректно только когда титул у него в кармане, когда есть прямой соперник на трассе, он идет на любые уловки.

[ant1k2h]

1 час назад, jals сказал:

В БМВ и Рено 2,0 выиграл у Квята) Потом не очень зашла британка Ф3, и провал в ГП3, но это был разовый момент. ВСР уверенно отдоминировал. Карлос был очень хорош в молодежках, просто один год не пошел, так бывает

В общем, мы так можем до посинения сидеть и углубляться в сравнения. Я лишь хотел сказать, что Ferrari порой принимают странные решения. И мне это начинает сильно не нравиться. Шарль как бы сам по себе не лыком шит, но всё же. На себе одному всё тащить тяжко. Буду рад, если я не прав в своих подозрениях, и у Шарля в следующем году всё пойдёт, как по маслу. Сейчас нужна конкурентоспособная машина. Иначе так и будут болтаться сразу за топами.