Риккиардо vs. Норрис

[Crimson]

В 01.07.2021 в 12:30, denst сказал:

И согласен и не согласен одновременно.

Я вот пытаюсь вспомнить, а когда Рик вот был прямо топище, кроме 3 побед за рбр при Феттеле??

В 2016 был очень сильный сезон. 3 место в ЛЗ, разделал обе Феррари без шансов, убедительно сделал Ферстаппена несмотря на очень бодрый старт Макса. 

 

[ЕВГА]

5 минут назад, Crimson сказал:

В 2016 был очень сильный сезон. 3 место в ЛЗ, разделал обе Феррари без шансов, убедительно сделал Ферстаппена несмотря на очень бодрый старт Макса. 

 

Макс провел 4 гонки в СТР,  пришел в новую команду . Ему в 2016 -  18/ 19 лет, мальчик еще.

Дэну 26, он третий год в команде. 

Считать  перевес по очкам над Максом в том сезоне   достижением -  оно такое. 

 

[Crimson]

52 минуты назад, ЕВГА сказал:

Макс провел 4 гонки в СТР,  пришел в новую команду . Ему в 2016 -  18/ 19 лет, мальчик еще.

Дэну 26, он третий год в команде. 

Считать  перевес по очкам над Максом в том сезоне   достижением -  оно такое. 

 

Не совсем согласен, ибо Макс сразу поехал очень быстро. Это было видно. Сейчас спустя 5 лет мы можем точно утверждать, что Макс самородок, и опередить его на любом этапе его карьеры - вполне себе достижение. 

Что не отменяет факта, что Макс прибавлял, конечно. Ну так и Дэн прибавлял. Например, в 2018 он первую половину сезона ехал гораздо сильнее, пока не пошла невероятная череда техпроблем. 

 

А возвращаясь к 2016, Дэн ещё Феттеля тогда сделал, не забывай это. У меня рука не повернется назвать Феррари в том сезоне сильно слабее. Немножко да, но бороться было можно. 

Изменено 05.07.2021 05:59 пользователем Crimson

[ЕВГА]

33 минуты назад, Crimson сказал:

Не совсем согласен, ибо Макс сразу поехал очень быстро. Это было видно. Сейчас спустя 5 лет мы можем точно утверждать, что Макс самородок, и опередить его на любом этапе его карьеры - вполне себе достижение. 

Что не отменяет факта, что Макс прибавлял, конечно. Ну так и Дэн прибавлял. Например, в 2018 он первую половину сезона ехал гораздо сильнее, пока не пошла невероятная череда техпроблем. 

 

Тезис-   Дэн в 2016 провел сильный сезон. Аргумент в поддержку тезиса-  он(Дэн, не тезис)  победил Макса . 

Контртезис. Победа над Максом в 2016 не говорит, о том, что Дэн провел сильный сезон. Так как 

Дэн имел громадный гандикап : 

1. 4 гонки Макс провел в телятах. 

2. Макс пришел на другую машину. 

4. Макс пришел новичком в команду к Дэну.

3. Максу было 18.

Привсем его таланте( надо было ждать пять лет, что б понять, что такое Макс. Его уже тогда пытались заполучить и Быки и Мерсы) он  18  юнец , а Дэну  26 - он в расцвете сил. 

Если б при всем при этом Дэн еще и проиграл, то это был бы провал, а то что оказался впереди- не особеное достижение.

 

Цитата

возвращаясь к 2016, Дэн ещё Феттеля тогда сделал, не забывай это. У меня рука не повернется назвать Феррари в том сезоне сильно слабее. Немножко да, но бороться было можно. 

Ну, вроде ж как ты всегда был сторонником школы мысли, что Себ- распиаренный середняк.  Поэтому приводить победу над ним в качестве подтверждения топовости Дэна-  это как-то  идет в разрез с этой установкой. 

По разнице очков , между Себом и Максом (8)  весьма вероятно, что окажись Макс в РБ с начала сезона, пилоты РБ в полном составе были бы выше и Себ, и Кими.

 

[Crimson]

4 часа назад, ЕВГА сказал:

Контртезис. Победа над Максом в 2016 не говорит, о том, что Дэн провел сильный сезон. Так как 

Дэн имел громадный гандикап : 

1. 4 гонки Макс провел в телятах. 

2. Макс пришел на другую машину. 

4. Макс пришел новичком в команду к Дэну.

3. Максу было 18.

Привсем его таланте( надо было ждать пять лет, что б понять, что такое Макс. Его уже тогда пытались заполучить и Быки и Мерсы) он  18  юнец , а Дэну  26 - он в расцвете сил. 

Все эти тезисы 1-4 звучат солидно, но в конечном итоге значение имеет только то, как быстро пилот адаптировался. Так вышло, что Макс адаптировался сразу. Его гоночный темп относительно Дэна в Барселоне был не хуже, чем в Абу-Даби. Разумеется, это в основном заслуга самого Макса, что он так быстро смог, но это факт - Макс начал сезон с победы и в принципе стал довольно быстро набирать подиумы практически сразу.

 

А вот тебе довод в пользу Дэна.

 

Макс пришел в команду на неслыханном пиаре и преференциях. Это сейчас мы привыкли, что доктор Марко может что угодно. Но я напомню, что тогда, в мае 2016, рокировка в Ред Булле подвергла мир Ф1 в шок и все офигевали от жестокости отношения к Квяту. Ты вот сама написала, что за ним уже охотились РБ и Мерсы. У него было также благословение судей, которые спускали с рук все наглые инциденты. И Макс ещё выигрывает первую гонку, чем поднимает свой рейтинг, ЧСВ и пиар-значение до небес. В Ред Булл начинают открыто говорить о будущем самом молодом чемпионе. В Монако-2016, когда у Риккардо появляется шанс сравнять победный счёт, команда в гонке дважды очень жестко фейлит и сливает его победу.

 

И вот в условиях такого прессинга Риккардо не сломался, выдержал и уверенно выиграл по всем ключевым показателям сезона - совместные квалы, гонки, подиумы и очки. По очкам уверенно - это с запасом более чем в одну гонку.

[Crimson]

4 часа назад, ЕВГА сказал:

Ну, вроде ж как ты всегда был сторонником школы мысли, что Себ- распиаренный середняк.  Поэтому приводить победу над ним в качестве подтверждения топовости Дэна-  это как-то  идет в разрез с этой установкой. 

Ну это скорее как компонент, составной кирпичик, а не определяющее действо.

4 часа назад, ЕВГА сказал:

По разнице очков , между Себом и Максом (8)  весьма вероятно, что окажись Макс в РБ с начала сезона, пилоты РБ в полном составе были бы выше и Себ, и Кими.

Были бы, конечно, но здесь больше за счёт класса пилотов. Себ безобразно выступал в 2016, ну а Кими, чего греха таить, давно уже просто медленный.

[ЕВГА]

1 час назад, Crimson сказал:

вот в условиях такого прессинга Риккардо не сломался, выдержал и уверенно выиграл по всем ключевым показателям сезона - совместные квалы, гонки, подиумы и очки. По очкам уверенно - это с запасом более чем в одну гонку.

Вернемся к началу.

 

9 часов назад, Crimson сказал:

2016 был очень сильный сезон. 3 место в ЛЗ....убедительно сделал Ферстаппена несмотря на очень бодрый старт Макса. 

Мы говорим про очень  сильный сезон типа топ-пилота Дэна?

Подтверждение сильного сезона - преимущество в 19 очков над  19летним Максом , который проводил первый неполный сезон в команде. (Если брать совместные гонки.) На фоне 3го сезона Дэна.

 

-Выиграл Дэн?

-Да

-Можно назвать этот выигрыш- подтверждением топовсти и доказательством " очень сильного " сезона, потому что его желторотый  напарник  очень талантлив и имел хороший пиар и поддержку? 

 - Нет.(имхо)

Далее

9 часов назад, Crimson сказал:

В 2016 был очень сильный сезон. 3 место в ЛЗ, разделал обе Феррари без шансов, 

 

Если 

1 час назад, Crimson сказал:

Себ безобразно выступал в 2016, ну а Кими, чего греха таить, давно уже просто медленный.

А Себ к тому же распиаренный середняк, то вряд ли доказательством " очень сильного сезона " Дэна может служить то, что он опередил безобразно выступившего середняка Феттеля , и давно к тому времени медленного Кими. 

 

Т.е. Дэн опередил плохого выступавших и слабых ферраристов, и талантливого пацана-новичка в команде.

Все это его заслуга. Не спорю.

Не соглашаюсь  с тем, что это  подтверждает  " очень сильный сезон " . 

 

 

 

Изменено 05.07.2021 14:49 пользователем ЕВГА

[Шантарам]

и что.. всё что ли.. 

 

[ТОРИ]

12 минут назад, Шантарам сказал:

и что.. всё что ли.. 

 

как ты мог моего кота отдать??

[Шантарам]

этот кот - мой аватар.. 

[ТОРИ]

14 часов назад, Шантарам сказал:

этот кот - мой аватар.. 

Скрытый текст

смотрю на кота и твой аватар...   ну не вижу сходства.

 

Ааа, ты наверное о прошлой жизни...  когда я еще о ф1 даже не подозревала)))

 

хотя стоп...  помню каких то ползучих гадов, то ли паук, то ли таракан, потом эмбрион с выпученными глазами, ну и конечно ОН!  В шляпе! 

Поговаривали, что это все ты!

 

Были еще?  Этого кота точно не видела на аве.)

 

А кстати был здесь еще один персонаж, по манере общения, ну очень похожий на тебя.)))

С таким розовым собакеном на аве и таким же дурацким ником, как у тебя все.

 

это был тоже ты?

 

[Боныч]

5 часов назад, ТОРИ сказал:

Цитата

... С таким розовым собакеном...

 

 

20 часов назад, Шантарам сказал:

Розовый собакен...  Похож!  

Только на кого?  Судя по выражению морды лица, это - скорей Рикки.

[Шантарам]

после ГП Великобритании... 

 

113:50

 

Даниэль стабилизировался на 8-й строчке и прекратил свободное падение))

[McArt]

Норрис намного впереди в ЛЗ и квалах, оба останутся, немного приблизимся к РБ.

[Chaz Bono]

Только что, Шантарам сказал:

после ГП Великобритании... 

 

113:50

 

Даниэль стабилизировался на 8-й строчке и прекратил свободное падение))

От дна бы теперь оттолкнуться.

[Шантарам]

вполне может потягаться с Карлито по итогам сезона..)

[Merry Christmas]

2 минуты назад, Шантарам сказал:

вполне может потягаться с Карлито по итогам сезона..)

как монцу проведет.

[Schucher]

Риккиардо поймал было синдром Райкконена (неумение ездить на машине с определенными характеристиками), но смог приспособиться еще до конца сезона. Круть.

[Memento Mori]

Оказывается, начиная со второго гран-при Австрии и до гран-при США Риккардо за 9 гонок заработал больше очков чем Норрис. И это при том, что Норрис два раза не приезжал в очки, а Риккардо аж три. А я тут гоню на Риккардо. А вот походу зря.

[GaMi]

10 минут назад, Memento Mori сказал:

Оказывается, начиная со второго гран-при Австрии и до гран-при США Риккардо за 9 гонок заработал больше очков чем Норрис. И это при том, что Норрис два раза не приезжал в очки, а Риккардо аж три. А я тут гоню на Риккардо. А вот походу зря.

Это только для любителей смотреть в статистику пойдёт. На деле как сливал так и сливал, особенно если посмотреть эти самые 9 гонок. Да у Норриса бывают слабые гонки по типу Испании или Остина, но если\когда прокачает свой скилл до максимума,то будет как Ферстаппен без шансов год за годом напарников уничтожать, а все злопыхатели будут плакать что там болид под Норриса делают )

Изменено 28.10.2021 16:00 пользователем GaMi

[Шантарам]

4-ре хорошие гонки за сезон, в котором их 22. Жидкая платформа)

 

Но старт Монцы.. и спринт.. и вообще это вот всё.. зашибенно вышло)

 

Какая там разница по выплатам между 3-м и 4-м местами в кубке?..)

[Юрич]

15 часов назад, Шантарам сказал:

Какая там разница по выплатам между 3-м и 4-м местами в кубке?..)

 

Слышал, что где-то около 10-15 млн. долл. В общем...

 

 

[kotovsky]

Даушш, не та сумма чтобы пеерживать. Часы в аэродинамической трубе важнее.

[kovfun-barrios]

В 12.09.2021 в 16:54, Schucher сказал:

Риккиардо поймал было синдром Райкконена (неумение ездить на машине с определенными характеристиками), но смог приспособиться еще до конца сезона. Круть.

[AlexandraSiStan]

6 часов назад, kovfun-barrios сказал:

Разгром Риккиярдо в этом сезоне был полнейший