Scuderia Ferrari

[Afftar-X]

 

11 часов назад, Peresvet сказал:

ну не может так быть, что бы все три моториста не могли победить одного, и тут у них лучше, и там. Так не бывает. Все их победы, обеспеченны именно, что ну в общем политической темой которая выражалась в технической и судейской поддержке.

Конечно, не бывает. И жирафов тоже не бывает - существование такого животного невозможно. Если их показывают по телевизору - это монтаж, мультипликация, а вживую - гипноз или робот в синтетической шкуре. 

[kiry]

17 часов назад, svarog сказал:

Тяжело когда тебя не слышат и не понимают.. 

1. Где я писал о беспроблемной Хонде? 

Под словами не подвела, имелась в виду хорошая мощность. Которая позволит РБ быть конкурентоспособными по темпу с Мерседесом. И в конце сезона это явно стало видно. Что Хонда практически на уровне Мерседеса по мощности. 

Многие в начале сезона воспринимали превосходство Мерседеса как следствие мега-рывка мотора за межсезонье. 

А к концу сезона стало понятно, что основная часть превосходства Мерседеса в начале сезона была за счет прибавки в аэродинамике (о чем говорил Эллисон) и провала РБ в аэродинамике. Как только РБ ее стали исправлять к концу сезона, то и темп сразу стал на уровне. И про супер-мощность Мерседеса уже перестали говорить. Вспомни тот же Спа. Там и Рено казались чуть ли не мощнее Мерседесов. Вот что аэродинамика способна творить. 

2. Макс мог стать самым молодым, а не на уровне Феттеля. Даже один день разницы переписывает рекорд. 

3. Причем тут Абу Даби 2020? Речь шла о логических выводах о хорошем темпе в 2020м на основе темпа в конце 2019го. Вспомни Бразилию. Где без всяких форс-мажоров Макс альфачил всю гонку. А в Абу Даби Макс в конце прямой обогнал Феррари Леклера, развив максималку на 10км/ч больше, чем ближайший болид. Леклеру даже ДРС не помогла. Вот такая мощность у Хонды. 

Вот поэтому и было логичным ждать от РБ в 2020м супер-темпа. Но РБ решили кардинально изменить аэроконцепцию передней части и конкретно облажались. Болид ехал даже не лучше и не на равне прошлогоднего РБ15, а хуже. Их дочка АТ, которая ничего кардинально не меняла, хорошо спрогрессировала, а старшая команда пошла на риск и провалилась. 

А в Абу Даби 2020  Мерседес придушил моторы всего на 0,1с с круга. 

Придушили на такой мизер, что даже пилоты этого не заметили. Пока им Макс об этом не сказал на пресс-конференции. 

4. Ф1 непредсказуема. 

На болиде Феррари 2017 и 2018 можно было выиграть эти два Чемпионата. Не надо из Мерседеса демона лепить. Если не лажать, их можно побеждать. 

5. Проблемы с аэропакетом всегда делают команду быстрее в следующем году. 

Это логика, а не бред. 

Потому что команда проводит работу над ошибками. 

И именно по этой причине аэропакет Феррари и РБ в 2021м будет лучше чем в 2020м.

Странно что я тебе это обьясняю. 

Вчера кстати, Албон сказал что все проблемы с аэродинамикой решены. 

Вот теперь будет интересно на РБ посмотреть. 

Легко Мерседесам не будет. 

 

Опять песня  Сварога ))) ты вообще гонки смотришь? Весь твой прогресс Хонды объясняется весьма просто - баном двигателя Феррари и тем что из за ковида вообще не смогли с этим ничего поделать. А прогресс типа по ходу сезона объясняется тем что Мерс не работал уже над болидом. А в конце вообще ехал в режиме тестов. Подарив победу с барского плеча. Проект Ферстаппен самый молодой чемпион с треском провалился . Хонда сваливает из Ф1. Ну Сварога это небывалый успех. 

[Vo-Va]

2 часа назад, kiry сказал:

Подарив победу с барского плеча.

Смешно .  Мерсы вообще ржут.

А еще , типа,  ты гонки смотришь.Третьим глазом.

[Peresvet]

8 часов назад, yooogurt сказал:

 

Если на тестах опять будет копия, там уже через Тото и какие то преференции не замнешь, т.е. может до суда дойти и головы полетят. Думаю фиа такое не нужно, да и мерс скорей всего уже поимел не мало, что рисковать дальше мало смысла.

 

Я так поняли, из того, что говорили о этой системе, то все в курсе, что будет копия. То есть там я так запрет на копирование он с определенного момента начинает работать, ничего технически РП не мешает сказать, а мы вот это в том году разработали, а воплотили сейчас, тем более изменений там не шибко много с прошлогодней машиной. В первую очередь копирование, я как понимаю, запрещено на 22 год.

Изменено 03.03.2021 06:23 пользователем Peresvet

[Peresvet]

6 часов назад, Afftar-X сказал:

 

Конечно, не бывает.

 

Спасибо за солидарность.

 

Цитата

И жирафов тоже не бывает - существование такого животного невозможно. Если их показывают по телевизору - это монтаж, мультипликация, а вживую - гипноз или робот в синтетической шкуре. 

 

Это уже к Дроздову.

[AVB]

5 часов назад, Peresvet сказал:

Я так поняли, из того, что говорили о этой системе, то все в курсе, что будет копия. То есть там я так запрет на копирование он с определенного момента начинает работать, ничего технически РП не мешает сказать, а мы вот это в том году разработали, а воплотили сейчас, тем более изменений там не шибко много с прошлогодней машиной. В первую очередь копирование, я как понимаю, запрещено на 22 год.

Нет. Копировать запретили уже с "начала времен", просто с текущего сезона уточнили на счет 3Д фоток, всякого рода файлов и прочей технической лабуды, которую можно оцифровать и перевести в CDF. И да, не забывай, что скопировать можно только то, что уже есть. А нового Мэрса еще нет. С чего копировать то? Прошлогодний не подходит, ибо если на прошлогоднем обрезать днище и дифф, то будешь медленнее Вильямса. По этому к старому Мэрсу надо привязывать свое новое днище.

[yooogurt]

6 часов назад, Peresvet сказал:

 

Я так поняли, из того, что говорили о этой системе, то все в курсе, что будет копия. То есть там я так запрет на копирование он с определенного момента начинает работать, ничего технически РП не мешает сказать, а мы вот это в том году разработали, а воплотили сейчас, тем более изменений там не шибко много с прошлогодней машиной. В первую очередь копирование, я как понимаю, запрещено на 22 год.

 

Тут ещё вопрос а команда тупо РП остается или спецы из астона придут?

Первый расклад вообще не беспокоит, в прошлом году они шикарно справились с лучшим болидом прошлого года. 

[Peresvet]

28 минут назад, AVB сказал:

Нет. Копировать запретили уже с "начала времен", просто с текущего сезона уточнили на счет 3Д фоток, всякого рода файлов и прочей технической лабуды, которую можно оцифровать и перевести в CDF. И да, не забывай, что скопировать можно только то, что уже есть. А нового Мэрса еще нет. С чего копировать то? Прошлогодний не подходит, ибо если на прошлогоднем обрезать днище и дифф, то будешь медленнее Вильямса. По этому к старому Мэрсу надо привязывать свое новое днище.

 

Мутно все это. Ссылка на 3Д фотки была по моему введена потому, что бы не было оснований заявить - а это мы не копировали, это мы с 3Д камеры сняли, а это разрешено, а теперь за это спросят. И тут главное не надо забывать, что пока не был подан протест, специалисты ФИА - вообще ничего не нашли общего в одинаковых машинах, а штраф в итоге был смехотворным, что ясно говорит о том, что спектакль был запланирован заранее. Просто другим об этом не рассказали. Так что скоро увидим как оно будет. Но лично я вангую копию Мерседес которая будет возможно ближе к оригиналу, чем прошлогодняя копия. А вот 22 будут бить по рукам. Ну или просто разрешат частичное или полное копирование, плюнув на бесполезность борьбы, или наоборот - подыграв. Строллу и Мерседесу то они явно подыграли. 

1 минуту назад, yooogurt сказал:

 

Тут ещё вопрос а команда тупо РП остается или спецы из астона придут?

Первый расклад вообще не беспокоит, в прошлом году они шикарно справились с лучшим болидом прошлого года. 

 

Да какие там спецы из Астона. Они уже лет 30 делают одну и ту же машину. Это не Даймлер с их наработками. А вот спецы из Даймлера - придут и помогут, это да. Это же их сателлит во главе с миллиардером который денег на это не жалеет, а у ребят кризис. 

[yooogurt]

4 минуты назад, Peresvet сказал:

Да какие там спецы из Астона. Они уже лет 30 делают одну и ту же машину. Это не Даймлер с их наработками. А вот спецы из Даймлера - придут и помогут, это да. Это же их сателлит во главе с миллиардером который денег на это не жалеет, а у ребят кризис. 

 

В прошлом году они чет не пришли на помощь)

[Peresvet]

Только что, yooogurt сказал:

 

В прошлом году они чет не пришли на помощь)

 

Ну как не пришли то. Скопировать машину тоже надо уметь без косяков, так что явно помогали. Так то там ковид вмешался, фишка в том, что копирнуть планировалось болид на 22, ну те на 21 год, по новому регламенту. А потом то да, потом бы запретили, но назад было не отыграть. Так что там всего скорее уже по сути одна команда и плотная кооперация. А облажались они просто на трассе, ну и там же якорь - сынуля был. Представь, была бы пара Перес и Хульк. Третье место было бы взято с запасом. Так что я не думаю, что они отказалсь от своих планов, да и ФИА была в курсе явной махинации, просто теперь конкуренты в курсе их планов, и как этот вопрос взаимных противоречий разрулится - не известно.

[yooogurt]

1 минуту назад, Peresvet сказал:

 

Ну как не пришли то. Скопировать машину тоже надо уметь без косяков, так что явно помогали. Так то там ковид вмешался, фишка в том, что копирнуть планировалось болид на 22, ну те на 21 год, по новому регламенту. А потом то да, потом бы запретили, но назад было не отыграть. Так что там всего скорее уже по сути одна команда и плотная кооперация. А облажались они просто на трассе, ну и там же якорь - сынуля был. Представь, была бы пара Перес и Хульк. Третье место было бы взято с запасом. Так что я не думаю, что они отказалсь от своих планов, да и ФИА была в курсе явной махинации, просто теперь конкуренты в курсе их планов, и как этот вопрос взаимных противоречий разрулится - не известно.

 

Ну там же копирование не за спасибо было, и интересы мерса тоже были в этой авантюре, скорей всего что то связанное с подготовкой к новому регламенту. 

Просто так подставляться на возможный лютый скандал это навряд ли, т.е. а если бы Тото не договорился и кто то уперся и дошел до суда? 

+ новые измененные детали этого года явно сами будут готовить, а учитывая как их инженеры понимали болид в прошлом году (никак), веры что они поймут правильный путь тупо 0.

И самое главное, ну мы же остальные команды за дураков не считаем, когда договаривались об отводе протестов как минимум были даны гарантии что больше нини. А если таки скопируют и спалятся, то Тото уже навряд ли сможет во второй раз отговорить тоже Рено не идти в суд.

[AVB]

2 минуты назад, yooogurt сказал:

И самое главное, ну мы же остальные команды за дураков не считаем, когда договаривались об отводе протестов как минимум были даны гарантии что больше нини. А если таки скопируют и спалятся, то Тото уже навряд ли сможет во второй раз отговорить тоже Рено не идти в суд.

Рено возможно сможет, а вот Ferrari не знаю... ведь зеленая копия Мэрса прямой конкурент нам и если с заведомым проигрышем Мэрсу в краткосрочной перспективе в команде еще смириться смогут... , то его тупой копии вряд ли. Тут, правда, еще сыграет роль на сколько Хаас (ну может и Альфа) будет похож на Ferrari/

[Peresvet]

2 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Ну там же копирование не за спасибо было, и интересы мерса тоже были в этой авантюре, скорей всего что то связанное с подготовкой к новому регламенту. 

Просто так подставляться на возможный лютый скандал это навряд ли, т.е. а если бы Тото не договорился и кто то уперся и дошел до суда? 

+ новые измененные детали этого года явно сами будут готовить, а учитывая как их инженеры понимали болид в прошлом году (никак), веры что они поймут правильный путь тупо 0.

И самое главное, ну мы же остальные команды за дураков не считаем, когда договаривались об отводе протестов как минимум были даны гарантии что больше нини. А если таки скопируют и спалятся, то Тото уже навряд ли сможет во второй раз отговорить тоже Рено не идти в суд.

 

Поживем увидим. Я думаю, что основные договоренности были достигнуты на 22, а это уже так - по ходу дела. А отмашку всего скорее давало Либерти ну с поручительством нашего любимого Жана. Астон крупный бренд, Стролл наверняка неплохо "донатит", потому его инвестиции посчитали важными, а остальных как то уговорили, или у них нет рычагов. Тут пока можно лишь констатировать тот факт, что все интересы Мерседеса и его сателлита - решаются прямо таки очень хорошо, а вот мнение остальных - встречает противодействия. Ведь и протест то не особо хотели принимать, а Рено, заметь, подала протест на тормоза, открытым текстом никто не встал, и не сказал, что ребят, а как так вышло, что спецы ФИА не заметили копии, и даже не пожелали в этом разбираться, когда мотор Феррари разбирали до винтиков. Так что увы - отмашка дана с верху, а остальные могут так или иначе соглашаться, или уходить из Ф1. Уходить они не хотят, а значит будут так или иначе терпеть.  

[Peresvet]

3 минуты назад, AVB сказал:

Рено возможно сможет, а вот Ferrari не знаю... ведь зеленая копия Мэрса прямой конкурент нам и если с заведомым проигрышем Мэрсу в краткосрочной перспективе в команде еще смириться смогут... , то его тупой копии вряд ли. Тут, правда, еще сыграет роль на сколько Хаас (ну может и Альфа) будет похож на Ferrari/

 

Отправка Ресты в Феррари говорит о том, что Феррари что то знает, и уже подготовила ответные ходы, и тут никакого доверия мошенникам из ФИА и Либерти быть не может. Да, это будет во многом копия, не полная, но это будет прям родственник по ряду параметров и компонентов, а главную машину, ясное дело, будут разрабатывать если не в две, то в полторы команды. А что такого - Реста вот взял придумал просто, наработки по машине 22 года у него были полные, ну и докажи что нет. Что еще раз нам говорит о том, что Мерс тоже копией 2020 году не ограничиться. Вот это ответная мера. Тут нам даже кризис помог, дал лишний год, лишив так сказать врагов элемента внезапности.

Изменено 03.03.2021 13:22 пользователем Peresvet

[yooogurt]

6 минут назад, Peresvet сказал:

 

Поживем увидим. Я думаю, что основные договоренности были достигнуты на 22, а это уже так - по ходу дела. А отмашку всего скорее давало Либерти ну с поручительством нашего любимого Жана. Астон крупный бренд, Стролл наверняка неплохо "донатит", потому его инвестиции посчитали важными, а остальных как то уговорили, или у них нет рычагов. Тут пока можно лишь констатировать тот факт, что все интересы Мерседеса и его сателлита - решаются прямо таки очень хорошо, а вот мнение остальных - встречает противодействия. Ведь и протест то не особо хотели принимать, а Рено, заметь, подала протест на тормоза, открытым текстом никто не встал, и не сказал, что ребят, а как так вышло, что спецы ФИА не заметили копии, и даже не пожелали в этом разбираться, когда мотор Феррари разбирали до винтиков. Так что увы - отмашка дана с верху, а остальные могут так или иначе соглашаться, или уходить из Ф1. Уходить они не хотят, а значит будут так или иначе терпеть.  

 

Так прикол что фиа тут не последняя инстанция.

Ну отклонили они протест, бог с ними. Далее та же Рено идет в спортивный арбитражный суд обжаловать это решение (Тото в прошлом сезоне по сути перед этим походом в суд успел договориться с командами), и который после вопросы будет задавать и Фиа и Мерсу и Рп, и шпиливилли там конкретное устроят, которое закончится практически наверняка скандалом.

[AVB]

7 минут назад, Peresvet сказал:

Отправка Ресты в Феррари говорит о том, что Феррари что то знает, и уже подготовила ответные ходы, ...

Видишь ли, копия Ferrari, на сколько копией бы она не была, будет всяко хуже копии Мэрса, ибо, к сожалению, оригинал Мэрса пока лучше оригинала Ferrari. А значит копия Мэрса будет прикрывать тылы основной команде от той же Ferrari и РБ, а копия Ferrari для этого не годится. т.к. прикрывать то, по сути, не от кого.

[Peresvet]

19 минут назад, AVB сказал:

Видишь ли, копия Ferrari, на сколько копией бы она не была, будет всяко хуже копии Мэрса, ибо, к сожалению, оригинал Мэрса пока лучше оригинала Ferrari. А значит копия Мэрса будет прикрывать тылы основной команде от той же Ferrari и РБ, а копия Ferrari для этого не годится. т.к. прикрывать то, по сути, не от кого.

 

Так и есть. Но вечного ничего не бывает, и эта история с Мерседесом закончится. И думаю время уже наступает, а в 22 все будут делать с нуля, и тут надо не оплошать, тогда и копия будет быстрой.

 

19 минут назад, yooogurt сказал:

 

Так прикол что фиа тут не последняя инстанция.

Ну отклонили они протест, бог с ними. Далее та же Рено идет в спортивный арбитражный суд обжаловать это решение (Тото в прошлом сезоне по сути перед этим походом в суд успел договориться с командами), и который после вопросы будет задавать и Фиа и Мерсу и Рп, и шпиливилли там конкретное устроят, которое закончится практически наверняка скандалом.

 

Логично. Но вероятно это не стоило того в итоге. Но ведь и я не думаю, что Феррари все эти годы соглашалась для роли мальчика для битья, а тем не менее, ФИА боролась не с МБ, а с Феррари. В общем там свои сложные течения. Будем ждать развития событий. 

Изменено 03.03.2021 13:52 пользователем Peresvet

[yooogurt]

13 минут назад, Peresvet сказал:

 

Так и есть. Но вечного ничего не бывает, и эта история с Мерседесом закончится. И думаю время уже наступает.

 

Логично. Но вероятно это не стоило того в итоге. Но ведь и я не думаю, что Феррари все эти годы соглашалась для роли мальчика для битья, а тем не менее, ФИА боролась не с МБ, а с Феррари. В общем там свои сложные течения. Будем ждать развития событий. 

 

Ну вопрос копии куда проще доказать и быть уверенным что суд сравнивая болиды таки поймет кто кого обманывает.

А когда та же фиа в суде будет говорить что мерсошины были приняты во благо спорта и что они подошли одной команде это случайное стечение обстоятельств, и вообще это все пирелли решили, доказать обратное тяжеловато будет, если это вообще реально. 

Изменено 03.03.2021 14:04 пользователем yooogurt

[Tier_Mia]

Пока что этот год радует удивительно красивыми раскрасками

Черный Мерс - это стильно, мощно, грозно

Мне всегда нравился оранжевый и синий в Маке, а новая Рено выглядит очень современно, а не уныло, как в прошлом году

Вроде бы у Феррари будет 2 тона красного. Ну и конечно ждём АМ) Думаю, АМ тоже будет красивым 

[AVB]

6 минут назад, yooogurt сказал:

Ну вопрос копии куда проще доказать и быть уверенным что суд сравнивая болиды таки поймет кто кого обманывает.

А когда та же фиа в суде будет говорить что мерсошины были приняты во благо спорта и что они подошли одной команде это случайное стечение обстоятельств, доказать обратное тяжеловато будет, если это вообще реально. 

Ты учитывай, что если дела пойдут в суды общей юрисдикции, то тогда вступят в бой концерны, а это ни кому не интересно. Не так то просто получить одобрение на судебный процесс у боссов концернов.

[yooogurt]

1 минуту назад, AVB сказал:

Ты учитывай, что если дела пойдут в суды общей юрисдикции, то тогда вступят в бой концерны, а это ни кому не интересно. Не так то просто получить одобрение на судебный процесс у боссов концернов.

 

Так там возможен удар по репутации конкурента, наоборот выгодно выходит.

Чего та же Рено теряет, даже если суд отклонит апелляцию? да ничего.

[Peresvet]

19 минут назад, yooogurt сказал:

 

Так там возможен удар по репутации конкурента, наоборот выгодно выходит.

Чего та же Рено теряет, даже если суд отклонит апелляцию? да ничего.

 

Слишком серьезный скандал, а эти компании часто сотрудничают. ФИА вон тоже на раз отбрили команды которые хотели соглашение ФИА и Феррари посмотреть, а настырному Тото от Каллениуса по шапке прилетело сходу. 

[yooogurt]

14 минут назад, Peresvet сказал:

 

Слишком серьезный скандал, а эти компании часто сотрудничают. ФИА вон тоже на раз отбрили команды которые хотели соглашение ФИА и Феррари посмотреть, а настырному Тото от Каллениуса по шапке прилетело сходу. 

 

Серьезный офк может быть, по этому и договариваются до суда, явно в прошлом сезоне обещали что больше такого не повторится (как минимум). Это себе в ногу стрелять выходит давая добро на ещё одну копию, когда совсем недавно ситуация от хорошо была близка к катастрофе.

[Джентльмен Удачи]

Не спорьте, очко опять зелёный Мерс 2020

 

 

[AVB]

43 минуты назад, yooogurt сказал:

Так там возможен удар по репутации конкурента, наоборот выгодно выходит.

Чего та же Рено теряет, даже если суд отклонит апелляцию? да ничего.

У каждого концерна есть "свои скелеты в шкафу", так что как улетит, так и прилететь может.