Scuderia Ferrari

[dk_1]

50 минут назад, Sergey_S сказал:

Команда гонку провела так себе. С Сайнсом все задумано и исполнено хорошо. С Леклером - считаю, по тактике ошиблись. Когда он прошел Чеко и уперся в Рика перед первым питом, надо было андеркатить Рикки. Тогда Шарль, после волны питов, оказался бы впереди них обоих, ехал бы в чистом воздухе, Рикки бы его не догнал, Чеко, вероятно, догнал бы, но далеко не факт, что прошел бы.

 

Возникло ощущение, чтобы было все равно на результат

[SergGeorg]

5 часов назад, Camandante сказал:

В какой момент Кими стал трёхкратным чемпионом, просвети пожалуйста?

После 2007 года Кими просто стал забивать на гонки и его стали объезжать все кому не лень. Это чёткий водораздел его карьеры. До 2007 года включительно - топ пилот. Начиная с 2008 он просто зарабатывает деньги.

С 2008 он не первый номер Феррари. Разницу нужно понимать. Но зватит о пенсионерах. А 3 кубка это один личный и 2 КК. 

[Al Capone]

2 часа назад, yooogurt сказал:

 

Сравнивать прошлогодний рб с прошлогодней Феррари, это мощно и максимально объективно однако. И это оказывается рб люто прибавил, что стал быстрее прошлогоднего мерса (нет), а не мерс много потерял, что позволил рб быть быстрее себя.

 

При чем тут шины? какие шины он повредил после питстопа? шины Шарля и его болид? 

Болид быстрее, но на трассе было обратное, держи в курсе как грится)

 

зы. где я хоть что то писал про сезон, а не конкретную вчерашнюю гонку?)

 

У РБ машина этого сезона доработана (ищи, какую часть болида они дорабатывали в межсезонье), более того, она дорабатывается по ходу сезона, плюс Хонда вывалила мощный и надёжный двиг. Не, не в курсе? 

 

Я не заметил, чтобы Мерс что-то потерял, они не так давно уж лидировали. А то, что они бросили доработку машины, ну так это их проблемы. РБ не бросили. 

 

А ты вообще гонку смотрел вчера? На каком круге Шарль обогнал Переса? На 14-м. Ты не исключаешь убитые шины? А после пит-стопа, да шины, новые, но ты не исключаешь повреждения болида после атаки на Ландо? Вон, Хэмилтона спроси, как чувствовал себя его болид. Да пересмотри ещё раз косячную попытку Переса пройти Макларен Ландо. Это и говорит о скорости болида РБ. Перес вчера лишил РБ дубля, вот и всё. Так что твой вывод, - даже хрен с ним, с сезоном, там все ясно, второй год без побед, - о скорости Феррари по итогам одной гонки, крайне ошибочен. 

[kiry]

1 час назад, Sergey_S сказал:

Команда гонку провела так себе. С Сайнсом все задумано и исполнено хорошо. С Леклером - считаю, по тактике ошиблись. Когда он прошел Чеко и уперся в Рика перед первым питом, надо было андеркатить Рикки. Тогда Шарль, после волны питов, оказался бы впереди них обоих, ехал бы в чистом воздухе, Рикки бы его не догнал, Чеко, вероятно, догнал бы, но далеко не факт, что прошел бы.

Карлос Сайнс: «Я не ожидал столько проблем с шинами Hard на первых кругах, возможно причина в прохладной погоде, но после непростых первых кругов я отлично проехал длинный отрезок, а под конец гонки перешёл на Medium и смог атаковать

 Так что с Карлосом тоже не все как задумано... Ожидали что у Карлоса темп будет выше...

 

[KoShee]

3 часа назад, прибалт сказал:

Ещё раз.

В 2007-м у Фернандо была лучшая машина сезона, и новичок в напарниках. И Фернандо занял 3 место.

Это не просто слив, а мега слив бизона. Алонсо, по сути, в том сезоне проиграл не только титул, но всю свою карьеру угробил.

Еще раз - Ал набрал равное количество очков с величайшим гонщиком в истории.

У них было одинаковое кол-во побед и только вторых мест у Хэма больше. 

Это был единственный год за всю карьеру испанца когда он проиграл напарнику - будущему пока что семикратному чемпиону.

 

А господин Ряйкённен во втором десятилетии своей гоночной карьеры был размазан по асфальту большей частью своих напарников, а точнее всеми кроме Грожана и Джовинацци.

И там не по количеству 2-х мест определялся победитель. 

[Джентльмен Удачи]

2 минуты назад, KoShee сказал:

Это был единственный год за всю карьеру испанца когда он проиграл напарнику - будущему пока что семикратному чемпиону.

Он проиграл ещё Маркешу и Трулли

[MiguelS]

16 часов назад, Dizzy сказал:

О чём и речь. Бабло не решает. Это не базар с помидорами и мандаринами.

А я писал про базар? 

17 часов назад, MiguelS сказал:

А оно Шумахеру, Тодту, Россу, Рори было надо? Вопрос цены, условий и хорошего руководителя. 

Как то так. А если наручниками к трубе, то тогда да, даже за бабло не пойдут. Для этого и нужен руководитель. 

16 часов назад, AVB сказал:

1.  они работают, только работают не столько на этот год, сколько на будущий. Не стоит результаты этого года ставить во главу угла уже хотя бы потому, что этого года в таком виде быть не должно было. 

2. Проблемы у нас какими были, такими и остались.

3. Ну и посмотри... Мэрс и РБ вне конкуренции, их можно не учитывать. КС стартовал 10-м, приехал 5-м, ШЛ стартовал 12-м, приехал 8-м (дважды пропылив по гравию).

1. Подождем, ждать недолго осталось. Но в 1996 и далее я работу видел год за годом, этап за этапом, тут с 2019 пока нет. Провал и "отскок дохлой кошки". 

2. О чем и речь, что за полтора года не изменилось фактически ничего. 

3. Так мы квалу сознательно слили, поэтому бессмысленно говорить что стартовал низко, а вот приехал...аж пятым, при проблемах РБ Переса. 

По факту - приехали во второй половине десятки имея оптимальную тактику и настроившись на гонку. Где тут позитив - непонятно. 

Давайте тогда 20 стартовать, один позитив будет, а прорывы какие...загляденье. 

Трасса обгонная и будь тот самый гоночный темп - нас ждали 4-5 места. А то и 3-4 из за проблем ЛХ. 

 

[Al Capone]

5 минут назад, KoShee сказал:

Это был единственный год за всю карьеру испанца когда он проиграл напарнику

 

Я бы назвал это ничьёй. Но там все зависело от руководства, а оно слило сезон в сортир. Поставь они на двукратного чемпиона мира и у Феррари последним чемпионом числился бы сейчас МШ. 

[KoShee]

7 часов назад, SergGeorg сказал:

А Алик... Талантливейший пилот. Толькотего карьера после 2007 года пошла совсем не по тому пути. А ведь его приглашали в РБР в 2008. Точно был бы 6 или 7 кратным (мог бы выиграть 2009)

То что Алик как кому-то кажется что-то там загубил и недобрал титулов, то это его личное дело и его жизнь. И не нужно смешивать гоночное мастерство с тем какие он принимал решения по переходу в какие команды.

И тем более говорить что он дескать никакой и сольет любому. Такими высказываниями (очевидно лишенными смысла) еще никто ничего не добился. 

Переход Хэма в Мэрс тоже казался сомнительной затеей. Я же считаю что его ошибка заключалась в переходе в Мак в 2015. Он должен был понимать сложность создания современной СУ с нуля. Не психани он в 2015, то в 2017 и 2018 взял бы титулы с Феррари.

7 часов назад, SergGeorg сказал:

а гонщики не умеют с ведром катастрофически

Я прям так и представляю как Фэтэль или Ряйккёнен мчатся в Монако к победе на этом боллиде.

Дай Бог чтоб в очки приезжали.

Изменено 05.07.2021 13:16 пользователем KoShee

[KoShee]

15 минут назад, Джентльмен Удачи сказал:

Он проиграл ещё Маркешу и Трулли

С Маркешом там квалификационный счет 11-2, и ессно во всех других показателях 0. Я так понимаю Маркешу удалось раз финишировать выше Ала?)) Или как в таком случае считается

Отличное подспорье для прибалта))

[dk_1]

29 минут назад, KoShee сказал:

То что Алик как кому-то кажется что-то там загубил и недобрал титулов, то это его личное дело и его жизнь. И не нужно смешивать гоночное мастерство с тем какие он принимал решения по переходу в какие команды.

Я же считаю что его ошибка заключалась в переходе в Мак в 2015. Он должен был понимать сложность создания современной СУ с нуля. Не психани он в 2015, то в 2017 и 2018 взял бы титулы с Феррари.

 

 

Надеюсь, что когда-нибудь мы узнаем как и почему Алонсо ушел из Феррари. И что вообще происходило в компании в 2014-15 гг.

[SergGeorg]

30 минут назад, KoShee сказал:

То что Алик как кому-то кажется что-то там загубил и недобрал титулов, то это его личное дело и его жизнь. И не нужно смешивать гоночное мастерство с тем какие он принимал решения по переходу в какие команды.

И тем более говорить что он дескать никакой и сольет любому. Такими высказываниями (очевидно лишенными смысла) еще никто ничего не добился. 

Переход Хэма в Мэрс тоже казался сомнительной затеей. Я же считаю что его ошибка заключалась в переходе в Мак в 2015. Он должен был понимать сложность создания современной СУ с нуля. Не психани он в 2015, то в 2017 и 2018 взял бы титулы с Феррари.

Я прям так и представляю как Фэтэль или Ряйккёнен мчатся в Монако к победе на этом боллиде.

Дай Бог чтоб в очки приезжали.

Это все из оперы если бы да кабы. Факты - последний чемпионский титул в 2007, последняя победа в 2019. На данный момент 4 место в КК без особого просвета впереди. И первый номер продолжает чудить в гонках. Делает те же ошибки, что и Феттель только зачастил в последнее время. 

[MiguelS]

27 минут назад, KoShee сказал:

Он должен был понимать сложность создания современной СУ с нуля. Не психани он в 2015, то в 2017 и 2018 взял бы титулы с Феррари.

Я прям так и представляю как Фэтэль или Ряйккёнен мчатся в Монако к победе на этом боллиде.

Дай Бог чтоб в очки приезжали.

Проблема Алонсо в его заочных победах и титулах на чужих болидах. И берут его также с этим лозунгом: "если уж он на таком ведре побеждает, то на нашем то почти самовозе..." И много раз почти самовоз превращается в ведро, а ведро от которого отказался испанец - в самовоз. Так что чего бы он в Феррари выиграл неизвестно. Леклер вот тоже собирался за титулы бороться, а вон оно как выходит...

P. S а чем вам гонка в Монако у Феттеля не понравилась? Шарль например вообще доехать там не может... 

[yooogurt]

1 час назад, Al Capone сказал:

 

У РБ машина этого сезона доработана (ищи, какую часть болида они дорабатывали в межсезонье), более того, она дорабатывается по ходу сезона, плюс Хонда вывалила мощный и надёжный двиг. Не, не в курсе? 

 

Я не заметил, чтобы Мерс что-то потерял, они не так давно уж лидировали. А то, что они бросили доработку машины, ну так это их проблемы. РБ не бросили. 

 

А ты вообще гонку смотрел вчера? На каком круге Шарль обогнал Переса? На 14-м. Ты не исключаешь убитые шины? А после пит-стопа, да шины, новые, но ты не исключаешь повреждения болида после атаки на Ландо? Вон, Хэмилтона спроси, как чувствовал себя его болид. Да пересмотри ещё раз косячную попытку Переса пройти Макларен Ландо. Это и говорит о скорости болида РБ. Перес вчера лишил РБ дубля, вот и всё. Так что твой вывод, - даже хрен с ним, с сезоном, там все ясно, второй год без побед, - о скорости Феррари по итогам одной гонки, крайне ошибочен. 

 

У мерса тоже доработан, только они потеряли много из-за изменений в регламенте. Ты же не думаешь что при текущих заморозках на развитие и без всех этих ограничений и изменений, быки бы смогли конкурировать с мерсом прошлого года?

 

Шовлин говорит что не отказались и привезут новинки в Сильвер, но почему ты исключаешь то что у мерса может быть фундаментальная проблема, на исправление которой нужны токены которых нема? 

 

Какие то двойные стандарты. У Перца болид поврежден мог быть, а у Шарля после такого го же вылета нет? И насчет повреждений никто после гонки не сказал, наверно потому что их не было? по этому исключаю, и у Шарля не было повреждений. 

И это, продолжи плз: если попытка обгона Перца Ландыша, говорит об скорости болида рб, то когда Феррари так же атаковала рб говорит об ...

 

зы. кста ты уже близко, речь была о конкретной гонке вчерашней, а не о скорости Феррари в этом сезоне.

[kiry]

1 час назад, Al Capone сказал:

 

Я бы назвал это ничьёй. Но там все зависело от руководства, а оно слило сезон в сортир. Поставь они на двукратного чемпиона мира и у Феррари последним чемпионом числился бы сейчас МШ. 

А у них равенство изначально было. Только Фернандо в равенство не умеет... Так что поставь тогда на Льюиса и сейчас бы он был 8ми кратным...

[dk_1]

3 минуты назад, kiry сказал:

А у них равенство изначально было. Только Фернандо в равенство не умеет... Так что поставь тогда на Льюиса и сейчас бы он был 8ми кратным...

 

Это логично, нет? Когда двукратный чемпион приходит, по приглашению, в команду с напарником-дебютантом, он рассчитывает на соответствующее к себе отношение, а не на игры в равенство. 

[kiry]

2 минуты назад, dk_1 сказал:

 

Это логично, нет? Когда двукратный чемпион приходит, по приглашению, в команду с напарником-дебютантом, он рассчитывает на соответствующее к себе отношение, а не на игры в равенство. 

Логично что двухкратный на пике если он действительно крут обязан без проблем указывать новичков. Вот только двухкратность была обеспечена ненадежностью двигателей Мерседес/Илмор и читерским демпфером масс а не скоростью пилота...

[KoShee]

1 час назад, MiguelS сказал:

P. S а чем вам гонка в Монако у Феттеля не понравилась? Шарль например вообще доехать там не может... 

В 2019 и особенно в 2020 всем был виден уровень Фэтэля на фоне Шарля. Из каждого утюга говорили как ему не подходит нестабильный зад, и какая плохая Феррари.

И спустя год что мы слышим - что оказывается с плохим болидом нынешние пилоты не могут работать. А кто же может?

Наверное прошлогодний Фэтэль теперь мог. О как!

 

Косяки и аварии Шарля прощаются ему и будут прощаться пока он набирает больше очков чем напарник.

[kiry]

24 минуты назад, KoShee сказал:

В 2019 и особенно в 2020 всем был виден уровень Фэтэля на фоне Шарля. Из каждого утюга говорили как ему не подходит нестабильный зад, и какая плохая Феррари.

И спустя год что мы слышим - что оказывается с плохим болидом нынешние пилоты не могут работать. А кто же может?

Наверное прошлогодний Фэтэль теперь мог. О как!

 

Косяки и аварии Шарля прощаются ему и будут прощаться пока он набирает больше очков чем напарник.

Эээ какие косяки Шарля в этой гонке?

[SAS_17]

18 минут назад, kiry сказал:

Эээ какие косяки Шарля в этой гонке?

Набрал меньше очков, чем напарник :-)

[Al Capone]

2 часа назад, yooogurt сказал:

 

У мерса тоже доработан, только они потеряли много из-за изменений в регламенте. Ты же не думаешь что при текущих заморозках на развитие и без всех этих ограничений и изменений, быки бы смогли конкурировать с мерсом прошлого года?

 

Шовлин говорит что не отказались и привезут новинки в Сильвер, но почему ты исключаешь то что у мерса может быть фундаментальная проблема, на исправление которой нужны токены которых нема? 

 

Какие то двойные стандарты. У Перца болид поврежден мог быть, а у Шарля после такого го же вылета нет? И насчет повреждений никто после гонки не сказал, наверно потому что их не было? по этому исключаю, и у Шарля не было повреждений. 

И это, продолжи плз: если попытка обгона Перца Ландыша, говорит об скорости болида рб, то когда Феррари так же атаковала рб говорит об ...

 

зы. кста ты уже близко, речь была о конкретной гонке вчерашней, а не о скорости Феррари в этом сезоне.

 

Ты ещё не устал верить в самопридуманный бред?

 

РБ могли взять дубль, точка. Перес облажался, лишив команду этого дубля. 

 

Феррари ни вчера, ни до этого, ни впереди дубли не светят вне зависимости будет косячить Перес или не будет, даже одна победа не светит. Болиды днищенские. Точка. Это касаемо твоего наивного оптимизьма в вопросе Лонсому, за который ты твердолобо держишься. Ну что ж, держись, табло по итогам сезона тебя приведет в чувство, если до сих пор не привело. 

 

Касаемо РБ и Мерседес - это к Шадофу, где он тебе скажет и будет прав, ты же не думаешь, что не покровительствуй все эти годы ФИА Мерседесу, они были бы конкурентоспособными настолько, чтобы взять 7 сезонов подряд. Тем не менее, сейчас чаша весов на стороне РБ, а Феррари 2 года без побед благодаря бездарному руководству. 

 

Изменено 05.07.2021 16:07 пользователем Al Capone

[WalerijPWW]

40 минут назад, kiry сказал:

Логично что двухкратный на пике если он действительно крут обязан без проблем указывать новичков. Вот только двухкратность была обеспечена ненадежностью двигателей Мерседес/Илмор и читерским демпфером масс а не скоростью пилота...

 

Новичёк новичку рознь. Как и команда в которой дебютант собственно дебютиует.  Хэм был сын полка, которого Рон обожал и вёл целенаправленно в Ф1, Новичёк год перед дебютом откататал на действующих трассах Ф1 около 20 000 км (были такие цифры в прессе). Двухкратный Ало был замешан в шпионский скандалл и вряд-ли в тот год пользовался поддержкой команды. И вообще в команде были такие тёрки между гаражами, каких Формула давно не видела. Там  в боксы Мака даже представителей ФИА отправляли для "обеспечения равноправия"   Не хотелось быть адвокатом Ало но не его вина что Хэма в 2007 за уши к чемпионству тащили, и за 2 гонки до конца у него было +12 и +17 над вторым(Ало) и третьим(Кими) местом (при максимум 10 за гонку. Но чудесным образом Маки всё преимущество  слили в унитаз, Кими взял 2 последние гонки и стал чемпионом на Феррари,
Экскурс в историю для тех кто не в курсе. 

[kiry]

3 минуты назад, WalerijPWW сказал:

 

Новичёк новичку рознь. Как и команда в которой дебютант собственно дебютиует.  Хэм был сын полка, которого Рон обожал и вёл целенаправленно в Ф1, Новичёк год перед дебютом откататал на действующих трассах Ф1 около 20 000 км (были такие цифры в прессе). Двухкратный Ало был замешан в шпионский скандалл и вряд-ли в тот год пользовался поддержкой команды. И вообще в команде были такие тёрки между гаражами, каких Формула давно не видела. Там  в боксы Мака даже представителей ФИА отправляли для "обеспечения равноправия"   Не хотелось быть адвокатом Ало но не его вина что Хэма в 2007 за уши к чемпионству тащили, и за 2 гонки до конца у него было +12 и +17 над вторым(Ало) и третьим(Кими) местом (при максимум 10 за гонку. Но чудесным образом Маки всё преимущество  слили в унитаз, Кими взял 2 последние гонки и стал чемпионом на Феррари,
Экскурс в историю для тех кто не в курсе. 

Я как бы смотрел тот сезон. Хема не тащили ему дали равенство... Ну а про тестовые километры у Алонсыча их было не меньше

[SERB]

1 час назад, kiry сказал:

Логично что двухкратный на пике если он действительно крут обязан без проблем указывать новичков.

А где тут логика? Особенно если учесть, что никаким новичком Хэмильтон не был. С учётом его наката на актуальном болиде Мака. Скорее это Алонсо был новичком, перейдя из Рено в МакЛарен. Мы ж сейчас спокойно относимся к тому факту, что совсем не новичкам Феттелю, Риккардо и Сайнцу нужен вкат для того чтобы соперничать на равных с пилотами-старожилами их новых команд.

16 минут назад, kiry сказал:

Ну а про тестовые километры у Алонсыча их было не меньше

Это когда Алонсо успел их накатать?

[SERB]

Кстати, мало кто отметил, что команда без всяких проблем и споров разыграли в командную тактику без оглядок на номинальный первый-второй. Причём это тот случай, когда КТ была совершенно оправдана и очень грамотно исполнена.