Перейти к контенту
Lonesome

Scuderia Ferrari

Recommended Posts

  В 31.01.2021 в 18:30, roomm сказал:

Не Крестьянка, но мнение такое есть.

  Показать контент

 

 

Спасибо. Очень интересно. :good: Жаль, что Шумахера ушли, но ничто не вечно. 

Изменено пользователем Al Capone

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 31.01.2021 в 18:13, Sergey_S сказал:

Не только. Позже вылезла вся эта история с противостоянием ЛДМ и ЖТ, которая привела к разгрому выстроенной ЖТ команды.

Противостояние - это громко сказано. ЖТ как загнал Луку под шконку ещё в 1997 (вместе с Михаэлем, кстати, и Россом), так и не выпускал. Поэтому там могли быть исключительно интриги, а не столкновения. У Шумахера был совершенно свободный выбор: гоняться или уйти. И по слухам Мальборо под такой дуэт (Шумахер - Райкконен) даже дополнительно выделяло около 50 лямов баксов. Но Михаэль сам решил, что уйдёт и это было именно его решение. Испугался ли он более молодого напарника в лице Райкконена или просто решил, что пора отдохнуть - мне без разницы. Факт в том, что уйти или остаться было именно его решением и никого другого.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 05:26, SERB сказал:

Испугался ли он более молодого напарника в лице Райкконена или просто решил, что пора отдохнуть - мне без разницы.

Ты, насколько помню, авиатор в прошлом. Ну, вот представь себе ситуацию. Ты - командир экипажа, и не простого, лучшего в авиакомпании. И вот, директор авиакомпании тебя вызывает и заявляет: "Ты уже не молод, вот мы тут на твое место командира экипажа перспективного пилота берем, но ты, если хочешь, оставайся в экипаже, вторым пилотом". Ты бы как, согласился?

Это же откровенное унижение и прямое указание - на выход!

Шумахер скандала не устроил, но назвать его уход добровольным - описание процесса в посте выше - ну никак не получается. Его поставили в условия, когда уйти пришлось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 31.01.2021 в 21:08, mak-s сказал:

у меня складывается впечатление, что после смерти Энцо , в Феррари небыло ни одного дня чтоб кто-то что-то не мутил за спиной у кого-то ))

если бы нашелся какой то садовник или механик лет 80, который все это видел своими глазами и выпустил мемуары  то сериал получился бы

по ним просто зашибись )

Судя по книге брока йейтса мутить за спиной было принято в феррари с самого начала.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 31.01.2021 в 19:58, Lonesome сказал:

Плюс Шумахер мог оставаться, просто его напарником был бы Кими Райкконен, а не Фелипе Масса. В чем проблема? 

В том, что его лишали статуса первого пилота, и 45-миллионный контракт первого пилота получал Райкконен.

  В 31.01.2021 в 19:58, Lonesome сказал:

Глупость тем, что выставили человека, который мутил за спинами руководства? Ты сильно преувеличиваешь значение Формулы 1 для Феррари. Отнюдь не она является гарантом финансового благополучия Феррари.

Человека, который вытащил команду из ямы, в которой она сидела уже второе десятилетие, и вывел ее на вершину, а не просто какого-то манагера среднего звена. Наверняка была возможность урегулировать эту проблему, при наличии желания урегулировать. Но "мафия" искала повод выгнать "чужаков" - по принципу "мавр сделал свое дело, мавр может уходить". Молодцы, довыгонялись, что опять уже 13 лет титула нет, как бы антирекорд пред-тодтовского периода не побили и до 2038 года ждать не пришлось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 07:20, Sergey_S сказал:

Человека, который вытащил команду из ямы, в которой она сидела уже второе десятилетие, и вывел ее на вершину, а не просто какого-то манагера среднего звена.

До прихода Шумахера, Брауна и Бирна что-то у него не очень получалось вытаскивать ее из ямы. И скорее всего был бы уволен ЛДМ как не оправдавший надежд. 

  23 минуты назад, Sergey_S сказал:

Наверняка была возможность урегулировать эту проблему, при наличии желания урегулировать.

Как можно урегулировать с тем, кто мутит серые схемы за твоей спиной? 

  23 минуты назад, Sergey_S сказал:

Но "мафия" искала повод выгнать "чужаков" - по принципу "мавр сделал свое дело, мавр может уходить".

Маркионе не мафия. И если решения об отстранении Тодта принимал он, то мнение ЛДМ вряд ли могло что-то изменить. 

  23 минуты назад, Sergey_S сказал:

Молодцы, довыгонялись, что опять уже 13 лет титула нет, как бы антирекорд пред-тодтовского периода не побили и до 2038 года ждать не пришлось.

Какое это имеет отношение к финансовой стабильности Феррари? 

  В 31.01.2021 в 21:08, mak-s сказал:

у меня складывается впечатление, что после смерти Энцо , в Феррари небыло ни одного дня чтоб кто-то что-то не мутил за спиной у кого-то ))

если бы нашелся какой то садовник или механик лет 80, который все это видел своими глазами и выпустил мемуары  то сериал получился бы

по ним просто зашибись )

Мутить можно по разному. Однако всему есть предел. Маркионе очень наглядно показал, что он делает с теми, кто сильно мутит за его спиной. Выгонял сразу. А мутят все и везде. Или думаешь, Тото в Мерседес не занимается тем же? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Цитата

Директор команды Ferrari Маттиа Бинотто признал, что разрыв между Ferrari и Mercedes будет слишком большим, чтобы его можно было отремонтировать для побед в гонках в этом году, несмотря на то, что был представлен новый силовой агрегат.

Без побед в гонках со времен Гран-при Мексики в 2019 году и стремления вернуть время, потерянное во время неприятностей прошлого сезона, Бинотто ищет больше хаоса, который позволил Пьеру Гасли и Серхио Пересу подняться на вершину в прошлом году.

«Честно говоря, отставание от лучшей команды сегодня очень велико, и мы не сможем его сократить в следующем году», - сказал он.

«Но чтобы выиграть гонки, никогда не знаешь, что может случиться в течение сезона, во время гонок, если будет возможность, надеюсь, мы ее сможем получить. У меня нет стеклянной чаши.

«Давайте подождем и посмотрим. Это то, что здорово в Формуле-1. Есть неопределенности, и мы очень много работаем, чтобы сделать все возможное, давайте посмотрим, какой будет уровень конкуренции в марте».

Ferrari объединила Чарльза Леклерка с бывшим гонщиком McLaren Карлосом Сайнсом на новый сезон после того, как испанец помог британской команде подняться на третье место в рейтинге конструкторов в прошлом году.

Бинотто заявил, что победа будет слишком большой, и настаивал на том, что талант Сайнса гарантировал подиум и что команда должна обеспечить ему конкурентоспособную машину.

«Надеюсь, мы увидим его на подиуме, я действительно надеюсь увидеть его на подиуме», - пояснил он. «Я думаю, что это зависит не от него, а от машины.

«Если машина будет достаточно хорошей, я думаю, он сможет выступить в сильных гонках и выйдет на подиум.

«Опять же, я думаю, что он очень молодой гонщик. Самый молодой состав с 1968 года. Обычно мы делаем такой выбор не только два года. Это потому, что вы пытаетесь создать прочный фундамент для будущего и смотрите на В долгосрочной перспективе.

«Поэтому мы надеемся, что Карлос будет обновлен и будет с нами в следующие годы».

https://www.gpfans.com/amp/article.php?id=61429

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 07:46, Lonesome сказал:

До прихода Шумахера, Брауна и Бирна что-то у него не очень получалось вытаскивать ее из ямы. И скорее всего был бы уволен ЛДМ как не оправдавший надежд. 

Однако, правильных людей пригласил Тодт. И создал условия, при которых они смогли реализовать свой потенциал.

  В 01.02.2021 в 07:46, Lonesome сказал:

Как можно урегулировать с тем, кто мутит серые схемы за твоей спиной? 

Да запросто. Было бы желание. Сильно сомневаюсь, чтобы Тодт обворовывал Феррари. Мутил что-то в свою пользу? Жестко заставить прикрыть лавочку, или заставить поделиться. Деловые люди умеют решать такие вопросы.

  В 01.02.2021 в 07:46, Lonesome сказал:

Маркионе не мафия.

Мафия - значит "семья". Руководство Феррари - семья. Не Коза Ностра, но тоже "мафия".

  В 01.02.2021 в 07:46, Lonesome сказал:

Какое это имеет отношение к финансовой стабильности Феррари? 

Если им нужна только финансовая стабильность, то зачем им вообще Ф1? Красивая Легенда у них уже есть, унылая реальность ее только портит. Тут уж или тащить на высшем уровне, или прикрыть лавочку и жить воспоминаниями, мифами и легендами.

  В 01.02.2021 в 07:46, Lonesome сказал:

Мутить можно по разному. Однако всему есть предел. Маркионе очень наглядно показал, что он делает с теми, кто сильно мутит за его спиной. Выгонял сразу. А мутят все и везде. Или думаешь, Тото в Мерседес не занимается тем же? 

Ну вот и разница. Мерседес не выгоняет Вольфа, и продолжает доминировать. Красные выгнали Тодта - и выигрывать перестали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 08:13, Sergey_S сказал:

Однако, правильных людей пригласил Тодт. И создал условия, при которых они смогли реализовать свой потенциал.

Без поддержки от ЛДМ никто бы не пришел в Феррари. 

  2 минуты назад, Sergey_S сказал:

Да запросто. Было бы желание. Сильно сомневаюсь, чтобы Тодт обворовывал Феррари. Мутил что-то в свою пользу? Жестко заставить прикрыть лавочку, или заставить поделиться. Деловые люди умеют решать такие вопросы.

Не факт, да и может сам Жан не захотел. Мы ведь много чего не знаем. 

  2 минуты назад, Sergey_S сказал:

Мафия - значит "семья". Руководство Феррари - семья. Не Коза Ностра, но тоже "мафия".

Семья, не семья, а бизнес у Феррари идет хорошо. 

  2 минуты назад, Sergey_S сказал:

Если им нужна только финансовая стабильность, то зачем им вообще Ф1? Красивая Легенда у них уже есть, унылая реальность ее только портит. Тут уж или тащить на высшем уровне, или прикрыть лавочку и жить воспоминаниями, мифами и легендами.

Говорю же, не преувеличивай роль Формулы 1 в бизнесе Феррари. Феррари будет в Формуле 1 пока это будет выгодно с финансовой точки зрения. Как только выгода исчезнет, так сразу лавочку и свернут (имхо конечно же). 

  2 минуты назад, Sergey_S сказал:

Ну вот и разница. Мерседес не выгоняет Вольфа, и продолжает доминировать. Красные выгнали Тодта - и выигрывать перестали.

Пока не выгоняет, но трение между Вольфом и новым руководителем безусловно есть. И да, Феррари начала проигрывать еще при Тодте, да и доминировала только два года. При чем при Тодте против Феррари провернули регламент 2005 года. Потому-что тогда руководство ФИА понимало, что давать слишком долго доминировать одной команде нельзя. А с Мерседес совсем другая ситуация. Там уже большая политика.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 08:13, Sergey_S сказал:

Мерседес не выгоняет Вольфа, и продолжает доминировать. Красные выгнали Тодта - и выигрывать перестали.

 

В Мерцедесе и три Тото не помогли бы без подходящего регламента.

 

Успех Тодта - немереное количество денег, которое Феррари без жалости тратила на Ф1.  Но потом в Ф1 пришли другие денежные мешки, а ФИА отобрала все преимущества феррари по регламенту.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 31.01.2021 в 18:30, roomm сказал:

Не Крестьянка, но мнение такое есть.

  Показать контент

 

Крайне странно что Шумахер остался в Феррари испытав такие мучения %)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 08:34, First Lady сказал:

 

В Мерцедесе и три Тото не помогли бы без подходящего регламента.

 

Успех Тодта - немереное количество денег, которое Феррари без жалости тратила на Ф1.  Но потом в Ф1 пришли другие денежные мешки, а ФИА отобрала все преимущества феррари по регламенту.

ннну Феррари не могла вечно побеждать, Берни было это очевидно. Не продай Берни Формулу 1 вероятно уже бы Мерс поднагнул, а Либерти такое впечатление не знает что делать. Но посмотрим на Доминикалле. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 08:35, Xodus сказал:

Крайне странно что Шумахер остался в Феррари испытав такие мучения %)

Остался "свадебным генералом", и недолго совсем. Видимо, договорились не выносить сор из избы.

  В 01.02.2021 в 08:34, First Lady сказал:

В Мерцедесе и три Тото не помогли бы без подходящего регламента.

А без Тото могли бы и не выжать столько из этого регламента. Возможности и реализация - не одно и то же.

  В 01.02.2021 в 08:34, First Lady сказал:

Успех Тодта - немереное количество денег, которое Феррари без жалости тратила на Ф1.  Но потом в Ф1 пришли другие денежные мешки, а ФИА отобрала все преимущества феррари по регламенту.

Успех Тодта - это нужные люди на нужных местах, иначе никакие деньги не помогут, примеров масса.

  В 01.02.2021 в 08:28, Lonesome сказал:

Пока не выгоняет, но трение между Вольфом и новым руководителем безусловно есть. И да, Феррари начала проигрывать еще при Тодте, да и доминировала только два года. При чем при Тодте против Феррари провернули регламент 2005 года. Потому-что тогда руководство ФИА понимало, что давать слишком долго доминировать одной команде нельзя. А с Мерседес совсем другая ситуация. Там уже большая политика.

Феррари начала проигрывать но, пока структура работала, она имела потенциал выигрывать. В 2007 смогли, в 2008 уже начали сыпаться и дичи натворили слишком много, но выиграть еще вполне могли. И дальше могли бы, если бы не разрушили основу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 08:49, Sergey_S сказал:

Остался "свадебным генералом", и недолго совсем. Видимо, договорились не выносить сор из избы.

Ну так если он договорился не выносить сор из избы, так почему он остался в Феррари? 

  11 минут назад, Sergey_S сказал:

А без Тото могли бы и не выжать столько из этого регламента. Возможности и реализация - не одно и то же.

Там все было уже готово и без Тото, спокойно бы справился Росс Браун. Все что оставалось Тото, это лоббировать политические вопросы. 

  11 минут назад, Sergey_S сказал:

Успех Тодта - это нужные люди на нужных местах, иначе никакие деньги не помогут, примеров масса.

Только без этих людей ничего бы у Тодта не получилось. А чтоб эти люди пришли, нужны были гарантии на более высоком уровне, без которых никто бы не пришел. 

  11 минут назад, Sergey_S сказал:

Феррари начала проигрывать но, пока структура работала, она имела потенциал выигрывать. В 2007 смогли, в 2008 уже начали сыпаться и дичи натворили слишком много, но выиграть еще вполне могли. И дальше могли бы, если бы не разрушили основу.

Что ты подразумеваешь под разрушили основу? Может быть причина поражений в том, что Феррари забрали ее преимущество в виде безлимитных тестов? Не говоря уже о новом регламенте. Оставь регламент 2007-2008 годов, Феррари и дальше бы побеждала. А вот чего Тодт не сделал, так это не обеспечил своевременный переход на новые методы и технологии, которые сейчас используются при проектировании. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 07:12, Sergey_S сказал:

И вот, директор авиакомпании тебя вызывает и заявляет: "Ты уже не молод, вот мы тут на твое место командира экипажа перспективного пилота берем, но ты, если хочешь, оставайся в экипаже, вторым пилотом". Ты бы как, согласился?

Ты передёргиваешь. Зачем, непонятно. Никто Шумахеру не говорил, что он будет у Райкконена на подтанцовке. Да и как-то глупо было бы такую роль семикратному предлагать. Или ты решил примерить лавры парня - автора приведённой выше статьи, в которой он факты на три четверти подменяет собственными размышлениями. Ну, то такое...

Вот Феттеля прошлом году да, просто выставили. Ему никто не предлагал фигню, которую по твоим словам предложили Шумахеру. Поскольку и тогда и сейчас все прекрасно понимают, что такое амбиции.

И да, командира никто вторым не поставит и такое не предложит. Аналогия так себе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 09:06, Lonesome сказал:

А вот чего Тодт не сделал, так это не обеспечил своевременный переход на новые методы и технологии, которые сейчас используются при проектировании. 

Сразу вспоминается мем про неоткалиброванную аэротрубу, при которой результаты продувок никак не превращались в реальный самовоз. И да, мы ведь от хорошей жизни года три трубу у Тойоты арендовали... Спасибо Тодту, который напоследок подписал соглашение о запрете тестов с 2009 года. Ай, маладец!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 08:49, Sergey_S сказал:

А без Тото могли бы и не выжать столько из этого регламента. Возможности и реализация - не одно и то же.

умение нажимать на нужны кнопки и отстаивать позицию. Сравнить Феррари при Маркионе и сразу после несчастья %)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 09:29, SERB сказал:

Ты передёргиваешь. Зачем, непонятно. Никто Шумахеру не говорил, что он будет у Райкконена на подтанцовке. Да и как-то глупо было бы такую роль семикратному предлагать. Или ты решил примерить лавры парня - автора приведённой выше статьи, в которой он факты на три четверти подменяет собственными размышлениями. Ну, то такое...

Вот Феттеля прошлом году да, просто выставили. Ему никто не предлагал фигню, которую по твоим словам предложили Шумахеру. Поскольку и тогда и сейчас все прекрасно понимают, что такое амбиции.

И да, командира никто вторым не поставит и такое не предложит. Аналогия так себе.

Про з/п Кими в Феррари тогда не высказывался разве что ленивый. Рекордные 45 лямов, больше, чем тогда Шумахеру платили (правда, у МШ были, говорят, немалые бонусы за результат и всякие там спонсорские, но не суть, речь чисто о з/п). Чья это з/п, как не первого пилота? В Ф1, как и в самолете, двух первых пилотов не бывает. И так, задача. В команде Ф. гонщик КР - первый пилот. На какое место может претендовать гонщик МШ?

Все мы тут знаем, что в Феррари не умеют работать с двумя машинами. Конечно, Михаэля в команде любят. Но зарплату платит ЛДМ, а значит, и "музыку заказывает" ЛДМ. Результат - "немного" предсказуем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 09:34, SERB сказал:

Сразу вспоминается мем про неоткалиброванную аэротрубу, при которой результаты продувок никак не превращались в реальный самовоз. И да, мы ведь от хорошей жизни года три трубу у Тойоты арендовали... Спасибо Тодту, который напоследок подписал соглашение о запрете тестов с 2009 года. Ай, маладец!

Ну так, может, не стоило Тодта обижать?

Обидели Брауна - ушел, построил чемпионский БГП и заложил основу чемпионского Мерседеса.

Обидели Косту - ушел, построил чемпионский Мерседес.

Обидели Томбазиса - ушел, заслал шпиона и лишил Феррари мотора.

Ну и Тодт, которого обидели, в роли президента ФИА явно не на стороне красных играл, мягко говоря.

Может, стоит научиться не обижать людей и не наживать себе врагов?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 12:38, Sergey_S сказал:

Ну так, может, не стоило Тодта обижать?

Он сам себя обидел. 

  7 минут назад, Sergey_S сказал:

Обидели Брауна - ушел, построил чемпионский БГП и заложил основу чемпионского Мерседеса.

БГП был чемпионом один год, потом четыре года Мерседес искал свой путь к кабинетам ФИА. 

  7 минут назад, Sergey_S сказал:

Обидели Косту - ушел, построил чемпионский Мерседес.

Не один Коста строил, и не он был самым главным в успехе Мерседес. 

  7 минут назад, Sergey_S сказал:

Обидели Томбазиса - ушел, заслал шпиона и лишил Феррари мотора.

Ну да, надо было его оставить, чтоб он и дальше ваял что-то на подобии машины 2014 года. 

  7 минут назад, Sergey_S сказал:

Ну и Тодт, которого обидели, в роли президента ФИА явно не на стороне красных играл, мягко говоря.

Ну да, играл не на стороне Феррари. Ну так надо было дать понять Тодту, что Феррари может реально уйти, если он будет продолжать в том же духе. Маркионе это давал понять, и вдруг машины у нас хорошие стали получаться. 

  7 минут назад, Sergey_S сказал:

Может, стоит научиться не обижать людей и не наживать себе врагов?

Всегда найдется кто-то обиженный. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таки я не понял - ваша повозка собирается нашей давать бой или как? Мы вам даже вон пилота от сердца оторвали... Так что не подкачайте в этот раз. :bfba4fb51b85d87b1aadaff4cd49604b:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 12:34, Sergey_S сказал:

Про з/п Кими в Феррари тогда не высказывался разве что ленивый. Рекордные 45 лямов, больше, чем тогда Шумахеру платили

Вообще-то Шумахеру платили 50. Но не суть. По итогу Райкконен заменил Михаэля. Сколько бы они получали в паре ты понятия не имеешь. Про бонус от Мальборо ты информацию пропустил, видимо.

 

  В 01.02.2021 в 12:34, Sergey_S сказал:

В Ф1, как и в самолете, двух первых пилотов не бывает.

Чой та? В истории Ф1 навалом примеров, когда за одну команду выступало два топа. Феррари могла бы стать таким же примером, если бы была пара Шумахер-Райкконен.

 

  В 01.02.2021 в 12:34, Sergey_S сказал:

Все мы тут знаем, что в Феррари не умеют работать с двумя машинами.

Ну, вы тут может и "все знаете", а для меня эта байка и гроша ломаного не стоит.

 

  В 01.02.2021 в 12:38, Sergey_S сказал:

Ну так, может, не стоило Тодта обижать?

В смысле, "обижать"? Он девочка, что ли маленькая. Ему платили зарплату, которую он по идее должен был отрабатывать. И если уж ты подписываешь дебильное соглашение, которое уничтожает главный козырь команды в виде двух тестовых трасс, то уж будь добр, подготовься к бестестовой эре. А что в итоге - старая аэротруба и в CFD моделирование в зачаточном состоянии. 

  В 01.02.2021 в 13:06, Edge To Life сказал:

Таки я не понял - ваша повозка собирается нашей давать бой или как? Мы вам даже вон пилота от сердца оторвали... Так что не подкачайте в этот раз. :bfba4fb51b85d87b1aadaff4cd49604b:

Вам бой точно дадим :)

Вот про Мерс и РБР - есть сомнения ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 13:06, Edge To Life сказал:

Таки я не понял - ваша повозка собирается нашей давать бой или как? Мы вам даже вон пилота от сердца оторвали... Так что не подкачайте в этот раз. :bfba4fb51b85d87b1aadaff4cd49604b:

Настройте сначала Вашу повозку под Мерсодвиг.

А то не ровен час получится ситуация как у Вилл, и будете вспоминать славные деньки с французским мотористом)

Изменено пользователем Camandante

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 13:06, Edge To Life сказал:

Таки я не понял - ваша повозка собирается нашей давать бой или как? Мы вам даже вон пилота от сердца оторвали... Так что не подкачайте в этот раз. :bfba4fb51b85d87b1aadaff4cd49604b:

Если честно, то все равно кому мы там будем давать бой. Все равно будем сливать больше секунды Мерседес. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  В 01.02.2021 в 13:46, Lonesome сказал:

Если честно, то все равно кому мы там будем давать бой. Все равно будем сливать больше секунды Мерседес. 

Скринить нужно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...