Scuderia Ferrari

[Юрич]

39 минут назад, Maranellogp сказал:

Как более стабильный пилот умудрился слить 14:8 в гонках?

 

14 : 8 это называется слить, учитывая, что Карлос проводит дебютный сезон в команде? Самому не смешно?

А если учесть, что роль Примы Феррари была отведена другому, напрашивается единственный вывод - неплохо для второго номера. 

[Юрич]

31 минуту назад, ATLANT сказал:

Ну посмотрим, что принесет следующий год, а так, начинает казаться, что я все это где -то и когда то уже слышал, ориентировочно в конце чемпионата 2019 года.

 

Ты это и раньше слышал... В аккурат в 2010-м, когда за Феррари выступал другой протеже Тодта-мл. 

[Vinsant Vittoz]

6 минут назад, Юрич сказал:

 

14 : 8 это называется слить, учитывая, что Карлос проводит дебютный сезон в команде? Самому не смешно?

А если учесть, что роль Примы Феррари была отведена другому, напрашивается единственный вывод - неплохо для второго номера. 

Да просто отлично для второго номера. Но это говорит только о том, что он хорошо справляется со своей задачей.

Помню Квят умудрился у Рикьярдо сезон выиграть. Тоже был отличный результат для второго пилота. Тоже все понимали, что Дэн быстрее.

Зачем столько внимания этому 5 месту в ЛЗ? Следующий год все расставит по местам.

 

[Maranellogp]

25 минут назад, Юрич сказал:

14 : 8 это называется слить, учитывая, что Карлос проводит дебютный сезон в команде? Самому не смешно?

А если учесть, что роль Примы Феррари была отведена другому, напрашивается единственный вывод - неплохо для второго номера. 

С чего вдруг мне должно быть смешно? 14:8 это во многом благодаря трём гонкам, которые я перечислил выше, где Шарль не финишировал, по совместным финишам, там ещё более разгромно. Даже с учетом Сочи, где Шарль во многом оказался позади из за тактики, счёт 14:6 по совместным финишам это разгром по сути.

Пойми, я не ставлю вопроса кто из пилотов лучше, на данном этапе очевидно что монегаск. Мне никто ещё не привёл чем именно Сайнс лучше по стабильности без форс мажоров.

Изменено 13.12.2021 08:54 пользователем Maranellogp

[Maranellogp]

18 минут назад, Юрич сказал:

Ты это и раньше слышал... В аккурат в 2010-м, когда за Феррари выступал другой протеже Тодта-мл. 

Алонсо слил квалы и гонки напарнику в 2010, что то не припомню такого. 
Может ты года перепутал, ведь подобным образом выше в чемпионате 2001 оказался Тарсо Маркеш чем Алонсо. Судя по твоим выводам потому что он был лучше Фернандо, ок.

Изменено 13.12.2021 08:51 пользователем Maranellogp

[PeM]

13 минут назад, Maranellogp сказал:

Алонсо слил квалы и гонки напарнику в 2010, что то не припомню такого. 
Может ты года перепутал, ведь подобным образом выше в чемпионате 2001 оказался Тарсо Маркеш чем Алонсо. Судя по твоим выводам потому что он был лучше Фернандо, ок.

Маркеш великий гонщик, Алонсо просто повезло потом, оказаться в нужной машине в нужное время, ну ничего Феррари его поставила на место...

[Юрич]

13 минут назад, Maranellogp сказал:

Алонсо слил квалы и гонки напарнику в 2010, что то не припомню такого. 
Может ты года перепутал, ведь подобным образом выше в чемпионате 2001 оказался Тарсо Маркеш чем Алонсо. Судя по твоим выводам потому что он был лучше Фернандо, ок.

 

Алонсо был протеже Тодта-мл? Ведь именно поклонники внеземного таланта великого бразильца говорили, что Алонсо - это чертов везунчик, который и умеет только, что подбирать то, что уронили другие. И то что Фелипе просто не везло, а то он как дал бы бой выскочке-испанцу! 

23 минуты назад, Vinsant Vittoz сказал:

Зачем столько внимания этому 5 месту в ЛЗ? Следующий год все расставит по местам.

 

 

А если и следующий год будет повторением нынешнего и Карлос снова будет впереди? Тогда что? Еще одного года ждать?

[Maranellogp]

7 минут назад, Юрич сказал:

 

При чем тут Тодт младший, Алонсо был лучше по всем параметрам и в гонке и в квале. Феррари правильно поступали и не делали пятое колесо из Фелипе в редких гонках где он был лучше (этим Скудерия занималась в 2006) Макларен вот занялся подобным в 2010-2012 итог всем известен. 

Ты видимо обиду на болельщиков Массы затаил раз пытаешься этими аргументами пользоваться со мной. Им эти примеры и приводи. 

Изменено 13.12.2021 09:13 пользователем Maranellogp

[Vinsant Vittoz]

18 минут назад, Юрич сказал:

А если и следующий год будет повторением нынешнего и Карлос снова будет впереди? Тогда что? Еще одного года ждать?

Тогда и будет о чем поговорить. А сейчас вообще нет повода

[ATLANT]

56 минут назад, Юрич сказал:

А если и следующий год будет повторением нынешнего и Карлос снова будет впереди? Тогда что? Еще одного года ждать?

Не хочу никого бесить, но хочу присоединиться к вопросу, в целях так сказать расширения кругозора.

[буйный жеребец]

2 часа назад, AlexBloody сказал:

Он научится пользоваться своим писюном, а вот у Карлоса длиннее и толще не станет) По твоей же анологии.

Может вы будете правы когда-то, но на сегодняшний день 13.12.2021 год, пока в гонках Саинс объективно сильнее и последние три гран-при Провел даже лучше в квалах чем прима! А если учесть, что он пришел явно под сильного напарника, где под того делалась все ради его комфорта. 14-8 очень неплохо и по очкам он обошел ШЛ. Это факт! Так что все разговоры в пользу бедных фанбоев, которые не знают как отмазать за этот сезон своего любимца! 

Вообще, обычно не дано уметь, то чаще всего так люди и не научится пользоваться... Хотя, тут индивидуально. 

 

1 час назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Сказочка о мега везунке Сайнсе вовсе не нова и тянется еще с тех времен, когда он стал напарником Квята в ТР (в общем-то, с подачи фанов Даниила она и появилась). Забавно тут то, что реальность-то скорее прямо противоположная, и не так-то и просто найти более невезучего гонщика в пелотоне. А кто с этим не согласен, может внимательно пересмотреть предыдущие 2 сезона Карлоса.

 

1 час назад, Coronado сказал:

Сайнц хорош. Несомненно, продолжу болеть за Шарля, но Сайнц явно толковый мужик. Тихим сапом, на мягких лапах и в дамки. Силен...

- Они искренне верят в гениальность и непогрешимость ШЛ не замечая проблем примы. Возможно когда-то и выйдет монегаск на такой уровень, но это будет не скоро.

 

1 час назад, bwitcher сказал:

Для понимания ситуации достаточно посмотреть вот сюда:

 

У Шарля 6 (шесть!) 4ых мест в чемпе, у Сайнса нет ни одного, есть только трижды 3-я позиция. Как только Сайнс оказывается 4м, что-то происходит и выводит его на подиум. Но когда на 4 позиции едет Шарль, тройка лидеров без каких-либо проблем или форс-мажоров спокойно доезжает гонку без шансов на подиум для Шарля.

Любой форс-мажор в любой гонке сезоне Шарлю во вред, Сайнсу на пользу. Любой КФ, пейскар, что угодно. Стоит только Сайнсу стартовать из глубины, в гонке сразу творится черт знает что и начинаются пейскары, КФ и прочее, которые помогают ему прорваться вперед.

Не знаю, что за магия, но везет Сайнсу просто дичайшим образом. А Леклеру не везет вообще, абсолютно нигде и никак.

А может все проще? Стиль вождения КС побольше подходит для гонок и он спокойнее едет без лишних нервов? И умеет орентироватся по ходу гонки? В этом плане он похож на Нико Росберга.

[буйный жеребец]

1 час назад, Maranellogp сказал:

С чего вдруг мне должно быть смешно? 14:8 это во многом благодаря трём гонкам, которые я перечислил выше, где Шарль не финишировал, по совместным финишам, там ещё более разгромно. Даже с учетом Сочи, где Шарль во многом оказался позади из за тактики, счёт 14:6 по совместным финишам это разгром по сути.

Пойми, я не ставлю вопроса кто из пилотов лучше, на данном этапе очевидно что монегаск. Мне никто ещё не привёл чем именно Сайнс лучше по стабильности без форс мажоров.

Все эти разговоры мне напоминают наших тренеров и футболистов: - поле плохое, мы не может играть 2 игры через 3. Нам тяжело играть в еврокубках... "Счет на табло как говорится". Все  эти отмазки против бедных. Саинсу как минимум стоит отдать должное, что  он не сливается как Албон, Риккардо, Квят и тот же Перес который так не стал по настоящему стабильным 2-й номером. Даже Гасли не смог.  

Я, даже сильно сомневаюсь, а так уж ли медленней ШЛ? Учитывая что при равных, У Тапка не было явного преимущества в ТР... Не все так однозначно. Есть еще важный момент, КС долго работал с инженерами и пытался найти оптимальные настройки, он пришел "в чужую команду" где есть явная прима. Пережил смену главного инженера.

У ШЛ есть похоже две проблемы, о которых мало говорят, проблемы с мотивацией и проблемы "в контактных гонках", за это часто мочат тапка, но Леклер часто тоже красиво умеет перекрывать траекторию и не всегда чувствует лимиты  трассы и соперника.  В этом году этого было меньше, но и Феррари не так наведу бывает.  Шарлю предстоит многому еще чему учится. 

[astor]

Действительно всё проще. 

Сайнс едет "со скоростью потока", ну или в пределах возможностей машины. Иногда получше, иногда похуже.

Шарль же пытается частенько выпрыгнуть из штанов, аля макс в квале джиды.

Иногда получается, иногда нет.

Еще проще: шарль это синусойда с большим диапозоном, карлос с меньшим.

Кому что нравится дело каждого.

Но в одном я уверен.

Будет абсолютный самовоз типа мб 14-16, может и карлос победить шарля.

Но в шкуре макса 2021, против чуть лушей машины у соперника, затащить как макс, в нашей паре сможет только леклер.

[Lonesome]

2 минуты назад, astor сказал:

Действительно всё проще. 

Сайнс едет "со скоростью потока", ну или в пределах возможностей машины. Иногда получше, иногда похуже.

Шарль же пытается частенько выпрыгнуть из штанов, аля макс в квале джиды.

Иногда получается, иногда нет.

Еще проще: шарль это синусойда с большим диапозоном, карлос с меньшим.

Кому что нравится дело каждого.

Но в одном я уверен.

Будет абсолютный самовоз типа мб 14-16, может и карлос победить шарля.

Но в шкуре макса 2021, против чуть лушей машины у соперника, затащить как макс, в нашей паре сможет только леклер.

Я думаю, что если у нас будет абсолютный самовоз, то Леклер тоже победит уверенно. А так, интересное замечание.

[astor]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Я думаю, что если у нас будет абсолютный самовоз, то Леклер тоже победит уверенно. А так, интересное замечание.

Ну вполне, я наверное не совсем верно выразил главную мысль. Будет лучшая машина, сайнс затащит, нет - вряд ли.

[First Lady]

6 минут назад, astor сказал:

 

Но в шкуре макса 2021, против чуть лушей машины у соперника, затащить как макс, в нашей паре сможет только леклер.

 

Но если синосоида снизиться. Против лучшей машины синосоида противопоказательна. Тут нужна прямая линия высоко в небо.

[Maranellogp]

5 минут назад, astor сказал:

Будет абсолютный самовоз типа мб 14-16, может и карлос победить шарля.

В чистых условиях это нереально, если будут у Шарля движки лететь как у Льюиса в 2016, то такое возможно, да и то с натяжкой. Ну и как ни крути Росберг > Сайнса. По крайней мере мне видится это так, на данный момент.

[Maranellogp]

7 минут назад, First Lady сказал:

Но если синосоида снизиться. Против лучшей машины синосоида противопоказательна. Тут нужна прямая линия высоко в небо.

Вот в этом то и фишка синусойда вниз не смещается сильно ниже выступлений Карлоса. 100% вины Шарля в тех гонках где он не финишировал нет или не набрал очки. Когда синусойда падала, она ниже уровня Карлоса не уходила, он был рядом (Австрия) единственный провальный ГП чисто по темпу это Франция.

Изменено 13.12.2021 10:42 пользователем Maranellogp

[First Lady]

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

Вот в этом то и фишка синусойда вниз не смещается сильно ниже выступлений Карлоса. 100% вины Шарля в тех гонках где он не финишировал нет или не набрал очки. Когда синусойда падала, она ниже уровня Карлоса не уходила, он был рядом (Австрия) единственный провальный ГП чисто по темпу это Франция.

 

Да не надо меня агитировать за советской власти. Тут обсуждали другое - кто сможет в борьбу с превосходящей машиной. С такой машиной можно бороться только если нет никакх амплитуд. 

 

Для меня они оба хороши, оба справились с заданиями, которые ставала команда, обоим радуьюсь, оба не разочаровали.

Какой там внутренный счет за место ниже первого не особенно волнует.

Понятно, что ожидания у фанов Шарля не много не оправдались, но ... не повезло. 

Но в етом точно не виноват Карлос.  

 

[WRX]

Привет красным фанатам! Пошли играть в Мафию, там у вас будет возможность выразить любовь фанатам Мерса и РБР)))

[Maranellogp]

2 минуты назад, First Lady сказал:

Да не надо меня агитировать за советской власти. Тут обсуждали другое - кто сможет в борьбу с превосходящей машиной. С такой машиной можно бороться только если нет никакх амплитуд. 

Так тебя никто не агитирует, просто задаюсь вопрос где стабильность Шарля была ниже чем у Карлоса про отсутствие которой тут пишут.

[Lonesome]

27 минут назад, WRX сказал:

Привет красным фанатам! Пошли играть в Мафию, там у вас будет возможность выразить любовь фанатам Мерса и РБР)))

Заманчивое предложение. )) 

[dk_1]

18 часов назад, Lonesome сказал:

Элкан не Лука, но это не означает, что он готов простить два года унижений для того, чтоб получить еще лет пять унижений. 

Вопрос в том, что Элкан скорее всего не воспринимает положение Феррари в Ф1 как унижение.

Это ключевая предпосылка , от которой нужно плясать дальше

[kovfun-barrios]

3 часа назад, bwitcher сказал:

Для понимания ситуации достаточно посмотреть вот сюда:

 

У Шарля 6 (шесть!) 4ых мест в чемпе, у Сайнса нет ни одного, есть только трижды 3-я позиция. Как только Сайнс оказывается 4м, что-то происходит и выводит его на подиум. Но когда на 4 позиции едет Шарль, тройка лидеров без каких-либо проблем или форс-мажоров спокойно доезжает гонку без шансов на подиум для Шарля.

Любой форс-мажор в любой гонке сезоне Шарлю во вред, Сайнсу на пользу. Любой КФ, пейскар, что угодно. Стоит только Сайнсу стартовать из глубины, в гонке сразу творится черт знает что и начинаются пейскары, КФ и прочее, которые помогают ему прорваться вперед.

Не знаю, что за магия, но везет Сайнсу просто дичайшим образом. А Леклеру не везет вообще, абсолютно нигде и никак.

Что-то в Рено Сайнцу так не везло, но в любом случае до везения (или "везения") Хэмилтона испанцу ещё очень далеко. Чего только Имола стоит. Да и в Турции ему очень повезло с медленным пит-стопом

Изменено 13.12.2021 11:36 пользователем kovfun-barrios

[VOlsenRAI]

4 минуты назад, dk_1 сказал:

Вопрос в том, что Элкан скорее всего не воспринимает положение Феррари в Ф1 как унижение.

Это ключевая предпосылка , от которой нужно плясать дальше

Это автоспорт. Ок?

©