Scuderia Ferrari

[SFFan]

  В 06.03.2020 в 11:17, Hemul сказал:

Но если будут свидетели

Их же сначала найти надо. И как-то вот судя по тому, что ФИА не смогла у меня есть вопрос: а сможет ли это сделать некий гражданский суд? Даже если возьмет отпечатки пальцев, срезы ногтей, анализ ДНК, образцы иных физиологических жидкостей. 

[Hemul]

  В 06.03.2020 в 11:17, SFFan сказал:

Какие ваши доказательства  сговора? Улики? Кто-то ловил людей из Маранелло в Париже на плозади Согласия с коробкой из-под ксерокса? 

Достаточно просто огласить суду содержание секретных протоколов. Там ведь ничего нет, ведь так, чего бояться?  И между прочим конфиденциальностью уже не прокроишься, в обычном суде это не аргумент.

[mclaren az]

  В 06.03.2020 в 11:17, SFFan сказал:

Какие ваши доказательства  сговора? Улики? Кто-то ловил людей из Маранелло в Париже на плозади Согласия с коробкой из-под ксерокса? 

Я не говорю что Скудерия читерила. Но если так то доказать это легко. Но ФИА этого делать не хочет и просто наплевать на всех решила

[SFFan]

  В 06.03.2020 в 11:20, Hemul сказал:

конфиденциальностью уже не прокроишься, в обычном суде это не аргумент.

Уверены? А если эта конфиденциальность составляет промышленную и/или коммерческую тайну красных ? 

[MSForever]

  В 06.03.2020 в 11:22, mclaren az сказал:

Я не говорю что Скудерия читерила. Но если так то доказать это легко. Но ФИА этого делать не хочет и просто наплевать на всех решила

Фиаррари во всей красе. Старые добрые времена. 

[Hemul]

  В 06.03.2020 в 11:20, SFFan сказал:

Их же сначала найти надо. И как-то вот судя по тому, что ФИА не смогла у меня есть вопрос: а сможет ли это сделать некий гражданский суд? Даже если возьмет отпечатки пальцев, срезы ногтей, анализ ДНК, образцы иных физиологических жидкостей. 

Я вам еще раз повторю - вы не обязаны говорить правду ФИА, за вранье вам ничего не будет, максимум уволят. А за вранье в суде вас в тюрьму посадят. Чувствуете разницу?

  В 06.03.2020 в 11:23, SFFan сказал:

Уверены? А если эта конфиденциальность составляет промышленную и/или коммерческую тайну красных ? 

Уверен. Не важно. Суд все это выслушает и не будет разглашать. Если конечно там все чисто и нет состава преступления.

Изменено 06.03.2020 11:25 пользователем Hemul

[mclaren az]

  В 06.03.2020 в 11:23, MSForever сказал:

Фиаррари во всей красе. Старые добрые времена. 

Скудерия и МБ.. обе эти команды под опекой ФИА..и Брауна . Если СФ нарушила закон Доказать это легко. Достаточно пустить дело в суд, там все говнецо всплывет. Меня другое расстраивает что сама Скудерия и ее юриста молчат как рыбы.. хотя на Мерс много чего можно нажаловаться

[SFFan]

  В 06.03.2020 в 11:22, mclaren az сказал:

ФИА этого делать не хочет

А где сказано, что ФИА этого делать не хочет? Из вчерашнего ответа становится понятным, что подобные разбирательства долгий и дорогостоящий процесс. Не гарантирующий обвинительного вердикта. Подозрения у ФИА остались, но прямых доказательств вины нет. Косвенные в любом судебном процессе могут трактоваться двояко. Секретность этого соглашения у любого вызывает вопросы - это верно, но и? Секретность ведь вполне может быть обусловлена тем, что в данном соглашении детально прописана некая новация Феррари, которая является ее интеллектуальной собственностью. И чтобы не допустить нарушения коммерческой или промышленной тайны все и сделано секретно. 

[mclaren az]

  В 06.03.2020 в 11:23, SFFan сказал:

Уверены? А если эта конфиденциальность составляет промышленную и/или коммерческую тайну красных ? 

Если эта тайна говорит о том что они всех за идиотов считают то да.

[SFFan]

  В 06.03.2020 в 11:24, Hemul сказал:

за вранье в суде вас в тюрьму посадят

Так ведь и факт вранья в суде тоже нуждается в доказательстве. 

[Stargazer]

  В 06.03.2020 в 11:20, Hemul сказал:

Достаточно просто огласить суду содержание секретных протоколов. Там ведь ничего нет, ведь так, чего бояться?  И между прочим конфиденциальностью уже не прокроишься, в обычном суде это не аргумент.

 

Аргумент, ты мало про суды знаешь.

 

И да, в протоколах не будет никаких доказательств. Ибо если б они были, то ФИА бы действовала по-другому. А доказательств нет, кроме уровня "мамой клянусь".

[mclaren az]

  В 06.03.2020 в 11:27, SFFan сказал:

А где сказано, что ФИА этого делать не хочет? Из вчерашнего ответа становится понятным, что подобные разбирательства долгий и дорогостоящий процесс. Не гарантирующий обвинительного вердикта. Подозрения у ФИА остались, но прямых доказательств вины нет. Косвенные в любом судебном процессе могут трактоваться двояко. Секретность этого соглашения у любого вызывает вопросы - это верно, но и? Секретность ведь вполне может быть обусловлена тем, что в данном соглашении детально прописана некая новация Феррари, которая является ее интеллектуальной собственностью. И чтобы не допустить нарушения коммерческой или промышленной тайны все и сделано секретно. 

В правилах о подаче топлива и силовой установки все четко прописано. Доп батареи или лишний маслянный бак запрещены. Обо всем остальном всем и так известно как минимум в ФИА. Чего там долго разбираться какой шланг куда идет и для чего какой датчик? Либо в ФИА и правда нубы сидят или они нас такими считают

Изменено 06.03.2020 11:32 пользователем mclaren az

[SFFan]

  В 06.03.2020 в 11:27, mclaren az сказал:

сама Скудерия и ее юриста молчат как рыбы

Они просто ждут максимальной точки кипения у Тото, Марко и остальных. Молчание, как известно, золото. 

[Hemul]

  В 06.03.2020 в 11:29, SFFan сказал:

Так ведь и факт вранья в суде тоже нуждается в доказательстве. 

Вы в самом деле думаете что сотрудники Феррари это суровые уголовники которые не боятся тюрьмы и будут дружно лжесвидетельствовать? Ну-ну...

[Hemul]

  В 06.03.2020 в 11:31, Stargazer сказал:

 

Аргумент, ты мало про суды знаешь.

 

И да, в протоколах не будет никаких доказательств. Ибо если б они были, то ФИА бы действовала по-другому. А доказательств нет, кроме уровня "мамой клянусь".

Надеюсь вы не будет защищать Феррари в суде?

[SFFan]

  В 06.03.2020 в 11:36, Hemul сказал:

Вы в самом деле думаете что сотрудники Феррари это суровые уголовники которые не боятся тюрьмы и будут дружно лжесвидетельствовать? Ну-ну...

Ну вы батенька горазды драматизировать. Вас хлебом не корми, дай в Феррари уголовников увидеть. Даже в гражданском суде Фераррари будет продолжать говорить, что ничего не нарушала. Что ее трактовка регламента верна. И дальше что? Где здесь лжесвидетельство? О чем лжесвидетельствовать? 

[Vo-Va]

А как вам такая версия ?  Соглашением с Ferrari в FIA пытаются скрыть свои слабые стороны: «Произошедшее показало всю хрупкость FIA. У регулирующего органа нет средств, позволяющих выявлять сложные технические решения, которые придумывают десятки инженеров каждой команды».

[Rebus]

  В 06.03.2020 в 08:39, Lonesome сказал:

По Мерсу были другие интересные вещи, но мы почему-то в теме Мерседес и Хэмильтона не паслись с завидным постоянством доказывать тамошним обитателям, что их команда такая нехорошая.  

Может приведи слова, где кто-то говорит, что Феррари это невинная команда? Тут наоборот, жаждут, чтоб Феррари перестала думать об интересах спорта, а действовала еще более нагло, жестче и изобретательней чем Мерседес.  

 

А вообще забавно смотреть как "любители правды" пытаются в себе в голове что-то придумать касательно нас, а потом это же яростно обличать.  

я Валера, не пасусь, я не животное

более того не хамлю и даже не троллю

что позволяет тебе считать что вы ответ ты можешь открыто хамить? мне ясно не совсем.

 

придумывать ничего не надо, по похожим эпизодам оценка ФИА в этой теме отличается диаметрально

то, что Мерсу прикроют лавочку и Хэма сменит другой мультичемпион я готов давно, все когда то заканчивается, так что не надо в моих словах искать следы зависти и подтекающего снизу напалма

а шадофф только тем и занят, что доказывает всем, что все чисто и прозрачно, хотя именно "невинная команда" такие слова искать я не готов

 

 

Изменено 06.03.2020 12:03 пользователем Rebus

[Rebus]

  В 06.03.2020 в 08:54, DevDM сказал:

А если появится по DAS тогда что?

что появиться по DAS?

[SERB]

  В 06.03.2020 в 10:44, Hemul сказал:

Но нет и доказательств того что жульничества не было. 

Про презумпцию невиновности слышал что-нить?

[Rebus]

  В 06.03.2020 в 11:17, Hemul сказал:

Феррари может упорно стоять на чем угодно. Но если будут свидетели, а они будут, то суд вынесет решение. Можно конечно его обжаловать, но у Мерса и РБ деньг много, а адвокатам нужна практика, что бы не скучали.

не думаю, что дисквал Ферарри кому то нужен на самом то деле

потому мне и удивительно зачем ФИА не даёт ответов, которые бы изначально исключили любые спекуляции

[SFFan]

  В 06.03.2020 в 11:55, SERB сказал:

Про презумпцию невиновности слышал что-нить?

Да какая презумпция. Тут же всё как у классика: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" 

[Shell]

  В 06.03.2020 в 05:21, shadoff сказал:

Нет ничего. Главное здесь - это неоднократный анонс нового пакета обновлений Мартином Уитмаршем именно во Франции, который благополучно "исчез" и сделал это аккурат после инфы о начале преследования Степни в суде со стороны Феррари.

Как минимум, в Монако и Венгрии Алонсо именно жертва. Но если в первом случае он отделался переживаниями, то во втором он понес серьезные очковые потери. 

 

Решение Всемирного совета по автоспорту По статье 151

 

Стенограмма слушаний Всемирного совета по автоспорту по делу о шпионаже в июле и сентябре.

 

Поисковый запрос FIA 2007 Ferrari McLaren spygate leaked 

[shadoff]

  В 06.03.2020 в 08:54, DevDM сказал:

А если появится по DAS тогда что?

Что то я не пойму - Ребусу мало что ли ФИАшного покровительства? Там и гласного, и негласного вагон. Несколькими страницами ранее приводил пример неких тайных обсуждений и соглашений, которые так нигде и не были озвучены. 

Кроме того, не забываем 2013, где Мерс по сути безнаказанно провел тесты, которые позволили полностью решить проблемы с повышенным износом и одерживать победы. 

[First Lady]

Насколько я помню из уроков права в  молодости в гражданском процессе претензии должен доказать ищец. Т.е. если к СУ Феррари есть претензии, пускай Тото и компания подадут иск и доказать в чем нелегальность.