Red Bull Racing

[SAS_17]

3 часа назад, Vo-Va сказал:

Предполагаю.

Играют с количеством энергии от батареи , которую использует СУ, например.

С электрической составляющей все играют ... В ПРЕДЕЛАХ РАЗРЕШЕННОГО ... иначе ФИА сочинила бы очередную директиву.

ДВС уже не так сильно дает прибавку, приблизились к пределу. А вот ГРАМОТНОЕ использование заряда батареи может дать существенную прибавку во время гонки.

У нас один спец придумал как снизить расход электроэнергии для управляющих клапанов на жидкостных ракетных двигателях малой тяги. Поднял динамику клапана и снизил в несколько раз расход электроэнергии :-)

Просто приложил мозги!

[Vo-Va]

3 часа назад, freezers сказал:

Нет это у Хонды проблемы с энергоустановкой- по этому то так и кажется с наружи, что что то с батареей

 

А сам мотор на внешнюю выглядит даже лучше Мерсовского- возможно так и есть из-за того что его долгота работы поддерживается электрической силой

Если полностью исключить электрическую составляющую , то  Хонда обеспечивала секундный отрыв от остальных (примерно).Электрику  они делают и контролируют так как требует ФИА .

[Vo-Va]

3 часа назад, SAS_17 сказал:

все

Не все. 

Официально да , но Мерс точно играет по максимуму и тылы у него прикрыты. 

[freezers]

9 часов назад, Vo-Va сказал:

Если полностью исключить электрическую составляющую , то  Хонда обеспечивала секундный отрыв от остальных (примерно).Электрику  они делают и контролируют так как требует ФИА .

Так где-то и выглядит, хотя явно то что есть то и выглядит как есть

[Bulochnic]

Цитата

 

После двух подряд сходов Макса Ферстаппена японские мотористы решили перестраховаться

Перед Гран При России инженеры компании Honda снизили давление турбонаддува в моторах, установленных на болидах команд Red Bull и AlphaTauri. Об этом сообщает итальянская редакция ###.### со ссылкой на заслуживающие доверия источники.

 

Очень надёжные моторы, ничего не скажешь, раз после исправления проблем с электроникой, приходится душить турбонаддув. Интересно, как прокоментирует это Сварог, а то у него только шасси дрянь, а мотор великолепный.

[Vehicross]

21 минуту назад, Bulochnic сказал:

Очень надёжные моторы, ничего не скажешь, раз после исправления проблем с электроникой, приходится душить турбонаддув. Интересно, как прокоментирует это Сварог, а то у него только шасси дрянь, а мотор великолепный.

Ну, если СУ Хонды так едет на сниженном давлении турбины, то это просто зверюга, а не СУ! 

[Peresvet]

Цитата

По собственным оценкам команды Red Bull Racing, на прямых они теряли по 0,6 секунды с круга по отношению к Mercedes.

 

Те гонка слита исключительно из за мотора, как и две предидущие. 

Изменено 30.09.2020 11:39 пользователем Peresvet

[Zena]

2 часа назад, Vehicross сказал:

Ну, если СУ Хонды так едет на сниженном давлении турбины, то это просто зверюга, а не СУ! 

Это ты в точку

[LHf1]

https://www.f1news.ru/news/f1-147890.html

Цитата

Кристиан Хорнер: Мы сможем победить вместе с Honda

Господи, им самим не надоело ещё

Такое ощущение, что они сами себя уже пытаются в этом убедить. Это чем же их так Хонда напугала, что они продолжают делать вид, что всё отлично, бедолаги.

[Peresvet]

12 минут назад, LHf1 сказал:

https://www.f1news.ru/news/f1-147890.html

Господи, им самим не надоело ещё

Такое ощущение, что они сами себя уже пытаются в этом убедить. Это чем же их так Хонда напугала, что они продолжают делать вид, что всё отлично, бедолаги.

 

А вариантов у них нету. Ни Мерседес ни Феррари им движков давать не хотят, а если и дадут, то под такими условиями, что будет очень больно как минимум с финансовой точки зрения и может не только. С Рено дед разругался в силу различных причин и мотивов, да так, что, как я понимаю если РБ откажется от моториста, а МБ и Феррари сославшись на правило двух клиентов откажутся давать движки, то придется сесть на Рено, при этом те явно им тоже ничего не забудут, и сервис точно будет не первой свежести, а у Доктора то и выбора не будет при этом. Так что и остается тянуть лямку с Хондой. Тем более по слухам Хонда сама готова свинтить, и из за этого в следующем году сажают Цуноду. В общем это политическое сражение дед проиграл. Шанс лишь на то, что к 2021 Хонда сумеет починить движок, но учитывая то, что у них это до сих пор не получилось, шанс, что они догонят конкурентов - невелик.

[Peresvet]

1 час назад, Zena сказал:

Это ты в точку

 

Да. Пул из 100~ очков чисто слит из за Хонды(с учетом того, что в этих условиях теряли очки конкуренты). Так что сейчас бы Максимка мог идти лидером чемпионата, ну или, как минимум - нос в нос. Я сразу сказал - с Хондой победить нельзя.

Изменено 30.09.2020 13:55 пользователем Peresvet

[Mrachniy]

Сто тысяч пятьсот раз писали про неоднозначность аэродинамической концепции болида РБ и эпическую борьбу на этой ниве с неуправляемым снарядом... Но нет, тут вижу, а там не вижу! Как будто бы поставь вместо Хонды на РБ мерсовский движок, сразу бы Макс стал претендентом. Да, стало бы лучше, но не настолько же!

[Барон Самеди]

20 часов назад, Vo-Va сказал:

Если полностью исключить электрическую составляющую , то  Хонда обеспечивала секундный отрыв от остальных (примерно).Электрику  они делают и контролируют так как требует ФИА .

 

 10 секундный, не меньше, ВоВа. А потом ты проснулся. 

[Iliashka]

3 минуты назад, Mrachniy сказал:

Сто тысяч пятьсот раз писали про неоднозначность аэродинамической концепции болида РБ и эпическую борьбу на этой ниве с неуправляемым снарядом... Но нет, тут вижу, а там не вижу! Как будто бы поставь вместо Хонды на РБ мерсовский движок, сразу бы Макс стал претендентом. Да, стало бы лучше, но не настолько же!

С движком Мерса РБ был бы почти наверняка на уровне Мерса, ну мб чуть хуже. Собстно, мы это никогда не узнаем, потому что РБ вынуждены страдать на Хонде

[LHf1]

3 минуты назад, Mrachniy сказал:

Сто тысяч пятьсот раз писали про неоднозначность аэродинамической концепции болида РБ и эпическую борьбу на этой ниве с неуправляемым снарядом...

Поправочка, борьба со снарядом идёт только у Албона (до него у Гасли)

 

5 минут назад, Mrachniy сказал:

Как будто бы поставь вместо Хонды на РБ мерсовский движок, сразу бы Макс стал претендентом.

Прикол в том, что так и было бы!

[Zena]

23 часа назад, SAS_17 сказал:

С электрической составляющей все играют ... В ПРЕДЕЛАХ РАЗРЕШЕННОГО ... иначе ФИА сочинила бы очередную директиву.

ДВС уже не так сильно дает прибавку, приблизились к пределу. А вот ГРАМОТНОЕ использование заряда батареи может дать существенную прибавку во время гонки.

У нас один спец придумал как снизить расход электроэнергии для управляющих клапанов на жидкостных ракетных двигателях малой тяги. Поднял динамику клапана и снизил в несколько раз расход электроэнергии :-)

Просто приложил мозги!

Что за ракеты если не секрет?)

[SAS_17]

8 минут назад, Zena сказал:

Что за ракеты если не секрет?)

Наши движки и клапана стояли на всех пилотируемых и грузовых кораблях.

[Zena]

8 минут назад, SAS_17 сказал:

Наши движки и клапана стояли на всех пилотируемых и грузовых кораблях.

Это сейчас про космос? 

[SAS_17]

14 минут назад, Zena сказал:

Это сейчас про космос? 

Да! На Союзах, Прогрессах, на всех космических станциях ...

[Zena]

20 минут назад, SAS_17 сказал:

Да! На Союзах, Прогрессах, на всех космических станциях ...

Круто))

[Lewis Hamilton fan]

3 часа назад, Mrachniy сказал:

Сто тысяч пятьсот раз писали про неоднозначность аэродинамической концепции болида РБ и эпическую борьбу на этой ниве с неуправляемым снарядом... Но нет, тут вижу, а там не вижу! Как будто бы поставь вместо Хонды на РБ мерсовский движок, сразу бы Макс стал претендентом. Да, стало бы лучше, но не настолько же!

Не мешайте людям верить в свои святые иллюзии. Если у них машина, которая в Венгрии квалифицируется на 7-м месте посуху (и это не кто-нибудь, а Ферстаппен за рулём) и почти в каждой гонке сливает по секунде с круга Мерседесу, считается самовозом (который сдерживает только мотор), то о чём с ними можно говорить. Случай тяжёлый.  У них и Макларен 2015-17 был самовозом, пока те другой моторчик не поставили и не опозорились. 

[Peresvet]

4 часа назад, Mrachniy сказал:

Сто тысяч пятьсот раз писали про неоднозначность аэродинамической концепции болида РБ и эпическую борьбу на этой ниве с неуправляемым снарядом... Но нет, тут вижу, а там не вижу! Как будто бы поставь вместо Хонды на РБ мерсовский движок, сразу бы Макс стал претендентом. Да, стало бы лучше, но не настолько же!

 

Три схода в гонках в двух из которых Макс шел по темпу на первое место, а в одной шел бы на первое место из самоустранения Льюиса, Россия в которой РБ терял 0.6 на круге из за мотора Хонда. Те - еще одна упущенная победа. Это чистейшие 80+ очков Макса, плюс минус 20 очков Хемильтона. Вот тебе Хонда и юрьев день. Даже если бы все так идеально не сложилось, Макс бы оставался претендентом на титул. А учитывая, что Хонда сама по себе проигрывает в мощности Мерседесу, то выводы сделать не сложно. Потеря интриги в чемпионате это просто 100% заслуга Хонды.

Изменено 30.09.2020 18:37 пользователем Peresvet

[Mrachniy]

4 часа назад, LHf1 сказал:

Поправочка, борьба со снарядом идёт только у Албона (до него у Гасли)

 

Прикол в том, что так и было бы!

Вот Вы правильно все пишите ведь. Если бы это был автомобиль без всяких изысков в управлении, то и средние по своим возможностям Гасли и Албон могли показывать результат близкий к Ферстаппену, а не Квяту на АТ. А так получаем, что машина похоже не держится на трассе, и это ведь тоже один из факторов, приводящих к потере времени на круге.

Ну дадим этому болиду ещё мощи, а где уверенность, что он позволить конвертировать эту мощь в скорость? Да даже если и так, то легче в настройке и управлении он не станет. 

Можно конечно утверждать, что это превосходная машина, первая в пелотоне, но управлять ей никто не в состоянии, никто не может ее даже до ума довести. Вон, для примера, в Сочи они к третьему сегменту только поняли, что с ней делать, что бы она поехала. Это нормально? Нет!

Никто не отрицает проблем с надёжностью двигателей Хонда в чем бы это не выражалось, в механике или хоть в электронике, да эти двигатели не образец мощи, но дело не только в этом ведь. Десяток гонок уже прошло, и гадать не надо, что не так, все на поверхности, все уже обсосано не один десяток раз.

[Mrachniy]

9 минут назад, Peresvet сказал:

 

Три схода в гонках в двух из которых Макс шел по темпу на первое место, а в одной шел бы на первое место из самоустранения Льюиса, Россия в которой РБ терял 0.6 на круге из за мотора Хонда. Те - еще одна упущенная победа. Это чистейшие 80+ очков Макса, плюс минус 20 очков Хемильтона. Вот тебе Хонда и юрьев день. Даже если бы все так идеально не сложилось, Макс бы оставался претендентом на титул. А учитывая, что Хонда сама по себе проигрывает в мощности Мерседесу, то выводы сделать не сложно. Потеря интриги в чемпионате это просто 100% заслуга Хонды.

После Австрии с Венгрией интрига уже была потеряна. Уже была видна скорость РБ, видны его проблемы и это был не только двигатель. 

После Спа сам Макс уже говорил, что ловить в этом году нечего. Он никого не кормил напрасными надеждами в отличие от доктора Марко. 

Да, двигатель сильно подпортил саму борьбу, но уже после первого тройника все было ясно-понятно. 

Вот этот список проблем:

1) аэродинамика;

2) двигатель;

3) напарник.

И НИЧЕГО из этого не решено до сих пор. Команда в серьезной заднице и не выглядит очень блекло лишь потому, что есть ещё одно более жесткое падение на дно. 

[Барон Самеди]

38 минут назад, Mrachniy сказал:

А так получаем, что машина похоже не держится на трассе, и это ведь тоже один из факторов, приводящих к потере времени на круге.

 

Как ей держаться, если прижим скручен чтобы хоть как-то компенсировать немощь Хонды? Пусть крылья вывернут, как у Мерседеса - вылеты прекратятся. Только поедут медленно.)