McLaren Racing F1 Team

[Barrett]

Граждане политологи, вирусологи, геетологи и расотологи! 

 

Какие вам корпуса понастроили! Какие газоны разбили! Водопровод! Телевизор! Газовая кухня!

Какие темы вам пооткрывали в беседке! Какие возможности для выражения своих умозаключений предоставили! 

 

Одним словом, активисты оффтопа будут наказаны. Здесь вам не там. 

[SAS_17]

1 минуту назад, HeoLithic сказал:

 

NX?

МакЛарен был клиентом Computervision , тогда NX не было, тогда был Unigraphics - отстой в сравнении с CADDS. 

Computervision создали выходцы из СССР и разработали систему компьютерного проектирования.

[Барт Венегор]

11 часов назад, Parab0lica сказал:

 

А ты не допускаешь возможности, что всё это время нам, чтобы выбиться куда-то выше четвёртого места, тупо не хватало денег, чтобы дойти самим до этой аэродинамики?

На фотоаппарат не хватало ?

Самое смешное что РП не отрицают что скопировали Мерс, они бодаються против факта покупки( ибо это запрещено)

И позиции надо признать , железобетонные, скажи что это не копия , пришли бы с линейками и бан

А так, копия то копия, но не купленная а воспроизведённая благодаря меткому глазу Грина

Так что спор ни о чём

[SAS_17]

Только что, HeoLithic сказал:

 

Все же 95% производств в России без бумажных чертежей не обходятся. Хотя бы для того, чтобы контролировать размеры изготовленную деталь. И вообще, рабочим проще с бумагой работать.

Мы обсуждаем единичное-уникальное производство не в России, чем и является Ф1.

А в обычном производстве я сам за 2D чертежи, с ними ПОКА проще работать. Вот только на их оформление уходит время, которое конструктор мог бы потратить на разработку новых изделий. :-)

[HeoLithic]

Только что, SAS_17 сказал:

МакЛарен был клиентом Computervision , тогда NX не было, тогда был Unigraphics - отстой в сравнении с CADDS. 

Computervision создали выходцы из СССР и разработали систему компьютерного проектирования.

 

Про такой даже не слышал. Я просто засомневался, когда ты сказал, что невозможно скрыть мерседесовское происхождение моделей. Например, в в NX можно тупо заново создать файл модели, просто срисовывая со второго монитора нужную модель. Какую бы программу не использовал мерс, наверняка в РП сделали именно так. Использовать конкретно модели мерса - совсем уж глупость.

[Барт Венегор]

2 часа назад, cheetah сказал:

Я тебе расскажу одну тайну, с такими повреждениями антикрыла, даже Сакон Ямомото на СуперАгури нас обогнал бы.

 

А где второй мак был? Он почему не надрал?

А чего Стролл то не обогнал "с такими повреждениями "

Хуже Сакана Ямомото или Супер Агури?

 

А про тайны

Ну для вас видимо тайна что в турбоэру( вы ведь так не любите бряцание старыми заслугами)

Так вот в турбоэру счёт в КК(внимание!!!) и ещё раз внимание !!! равный, три три 

Чем вы там гордитесь, кто у кого пыль глотал ?

 

Изменено 14.07.2020 05:35 пользователем Барт Венегор

[Artem_R]

21 минуту назад, HeoLithic сказал:

 

 Например, в в NX можно тупо заново создать файл модели, просто срисовывая со второго монитора нужную модель. Какую бы программу не использовал мерс, наверняка в РП сделали именно так.

Во всех программах можно так. )

А ещё можно переносить отдельные детали при необходимости с конвертацией форматов туда-обратно в свою модель.

В общем, если РП не дураки и творчески доработали все, что должны были доработать, ничего в их моделях не найдут.

[cheetah]

30 минут назад, Барт Венегор сказал:

А чего Стролл то не обогнал "с такими повреждениями "

Риккьярдо помешал

Ну а если серьезно, то в данном случае возня Стролла с австралийцем, сыграла на руку ландышу.

[nelsonpiquet2007]

1 минуту назад, cheetah сказал:

Риккьярдо помешал

Ну а если серьезно, то в данном случае возня Стролла с австралийцем, сыграла на руку ландышу.

Молодец, терпеть Жирноренту, это ваша карма

[cheetah]

18 минут назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Молодец, терпеть Жирноренту, это ваша карма

Последний человек кто принес вам подиум.

[SAS_17]

42 минуты назад, HeoLithic сказал:

просто срисовывая со второго монитора нужную модель

Не всякую модель срисуешь с монитора, особенно аэродинамические поверхности ,  каналы воздуховодов .. это не гайка с болтом.

Потом, детали надо запускать в производство, значит надо проектировать оснастку... Зачем, если вся оснастка уже спроектирована в Мерседес, её надо просто изготовить?

Я смотрю, на форуме мало кто задумывается - как идет процесс проектирования и изготовления деталей болидов Ф1 :-)

Вся качественная геометрия строится на основе расчетных данных, и в них закладывается возможность внесения изменений в размеры. Срисовать такое ... это вагон времени потребуется. Я по чертежам 30-ти летней давности строил рабочие поверхности одной важной детали, выгладил их в пределах допуска на размер. Конструктор, который вел данную деталь , был удивлен, что в 3D проектировании можно такое делать. Контрольные испытания детали показали хорошие характеристики.

 

[SAS_17]

27 минут назад, Artem_R сказал:

Во всех программах можно так. )

А ещё можно переносить отдельные детали при необходимости с конвертацией форматов туда-обратно в свою модель.

В общем, если РП не дураки и творчески доработали все, что должны были доработать, ничего в их моделях не найдут.

Повторю еще раз, все эти действия разработчики ПО для 3D проектирования отлавливают, чтобы иметь возможность проследить - кто, когда и на каких лицензиях работал с данными.

Когда надо предоставить в суд доказательства, они эти данные используют в суде. Не отвертишься и не закосишь под дурачка :-)

[HeoLithic]

1 минуту назад, SAS_17 сказал:

Не всякую модель срисуешь с монитора, особенно аэродинамические поверхности ,  каналы воздуховодов .. это не гайка с болтом.

 

 

 

Так "срисовывают", не на глазок, разумеется, а историю модели (дерево). Времени нужно много, согласен, но всяко в несколько раз меньше, чем все это спроектировать с нуля.

[Artem_R]

20 минут назад, SAS_17 сказал:

Повторю еще раз, все эти действия разработчики ПО для 3D проектирования отлавливают, чтобы иметь возможность проследить - кто, когда и на каких лицензиях работал с данными.

Когда надо предоставить в суд доказательства, они эти данные используют в суде. Не отвертишься и не закосишь под дурачка :-)

И где эти данные хранятся? на серверах компании-разработчика ПО? в файлах?

 

Ну вот некто М, работая в локальной сети без выхода в инет, экспортировал отдельные детали из программы 1 в какой-то обменный формат. Некто Х полученные от М файлы в программе 2 в совершенно другом месте конвертировал в другой формат. А затем некто РП импортировал эти детали пусть в той же программе 1 также без выхода в инет.

И какие доказательства сможет, даже если сильно захочет, предоставить в суде разработчик программы 1?

[Butt]

On 7/12/2020 at 11:34 PM, First Lady said:

 

1. Сначала доказали, что Макларен врали, что не было чертежей.

2. Это было повод требовать у доказано виновной стороны чертежи и пр.  

Сейчас у ФИА нет повода что то требовать.

3.Апропо, доказали, что все таки воспользовались. Поэтому Макларену были наложены дополнительные запреты.

 

10 hours ago, Terrai said:

Шпионаж которого не было, при том однозначно доказано, что Инфа не была применена. А так то да, как раз самое время в одну кучу это и свалить. Всё остальное это двойные стандарты и удобное мнение для оправдания. 

У меня не очень хорошая память.
Так кто же прав? Анна или товарищь Terrai в оценке событий 2007 года?

[Butt]

5 minutes ago, Artem_R said:

И где эти данные хранятся? на серверах компании-разработчика ПО? в файлах?

 

Ну вот некто М, работая в локальной сети без выхода в инет, экспортировал отдельные детали из программы 1 в какой-то обменный формат. Некто Х полученные от М файлы в программе 2 в совершенно другом месте конвертировал в другой формат. А затем некто РП импортировал эти детали пусть в той же программе 1 также без выхода в инет.

И какие доказательства сможет, даже если сильно захочет, предоставить в суде разработчик программы 1?

Для доказательств интеллектуальность собственности обычно предоставляют эскизы, черновики и историю генераци идеи, предмета, агрегата, даже техзадание..
У копиаторов этого нет. Да и быть не может.

Изменено 14.07.2020 06:56 пользователем Butt

[Butt]

Тут еще такая ситуация.
Никто не гарантирует что какой нибудь обиженный работник в будущем не поделится с журналистами (а ля Пике мл) и в результате позорища не оберутся, как розовые, так и Мерседес.
А вероятность этого не  нулевая. Коллектив дело сложное. Не всех удается удовлетворить.

[Dizzy]

6 минут назад, Butt сказал:

Для доказательств интеллектуальность собственности обычно предоставляют эскизы, черновики и историю генераци идеи, предмета, агрегата, даже техзадание..
У копиаторов этого нет. Да и быть не может.

Это если у Мерседеса вдруг претензии возникнут. Но очевидно, что у него претензий нет.

[Artem_R]

7 минут назад, Butt сказал:

Для доказательств интеллектуальность собственности обычно предоставляют эскизы, черновики и историю генераци идеи, предмета, агрегата, даже техзадание..
У копиаторов этого нет. Да и быть не может.

SAS нам рассказывает, что если передать файлы разработчику программы, то он сможет сказать "вот эта гайка была создана с чистого листа в таком-то институте Васей Пупкиным, потом использовалась в моделе Союза, затем попала в одну из моделей Боинга, потом была замечена в Мерседесе и вот она тут скопирована из файла №2598744256 в данный файл 05-01-2020 в 23.37".

Есть сомнения в истинности этого утверждения. 

[Butt]

22 minutes ago, Dizzy said:

Это если у Мерседеса вдруг претензии возникнут. Но очевидно, что у него претензий нет.

А если фиа запросит "родословную" этих тормозов? Они то согласно регламента командой должны разрабатываться...

Изменено 14.07.2020 07:26 пользователем Butt

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

Red Bull boss Horner: All teams should fear Racing Point F1 pace

Цитата

McLaren team principal Andreas Seidl echoed Horner's view that the Racing Point was an incredibly fast car, but said that the onus was on his outfit to try to improve to match it.

Asked if he was worried by it, Seidl said: "It doesn't concern me because it just confirms the picture we have seen in Barcelona and also on Friday here.

"It's just a fact that this one year old Mercedes is simply a quick car, which is operated by a great team.

"We know that, with the development we did over winter, we did make the step to get to last year's Mercedes.

"So if they extract more from this car it is difficult for us to compete.

А Андрюха-то рубит правду-матку.

[Dizzy]

5 минут назад, Butt сказал:

А если фиа запросит "родословную" этих тормозов? Они то согласно регламента командой должны разрабатываться...

На самом деле, у меня есть один, но очень весомый аргумент против прямого ксерокопирования. Понятно, что в подобный заговор вовлечены не один и не два специалиста в каждой из команд. И вот если, как в случае с Нельсиньо, кто-то вдруг режит расчехлиться по какой-то причине - скандал будет гигантских масштабов и ударит по Мерседесу круче, чем в своё время по Рено. Не думаю, что в Мерсе и РП настолько глупы, чтобы этого не понимать

[Барт Венегор]

40 минут назад, Butt сказал:

 

У меня не очень хорошая память.
Так кто же прав? Анна или товарищь Terrai в оценке событий 2007 года?

А как сам думаешь ?

Документы понесли в Хонду когда чемпионат уже шел 

Инфой Мак пользовался только по стратегии и ту что получал по телефону 

Машины разобрали до винта, и ничего не нашли, да и не могли, болид появился раньше 

Ну и то что в Маке не стали копировать документы, а делала это жена сотрудника, в левой копировальне, ясно показывает что они нафег были никому не нужны

Изменено 14.07.2020 07:34 пользователем Барт Венегор

[Барт Венегор]

34 минуты назад, Butt сказал:

Тут еще такая ситуация.
Никто не гарантирует что какой нибудь обиженный работник в будущем не поделится с журналистами (а ля Пике мл) и в результате позорища не оберутся, как розовые, так и Мерседес.
А вероятность этого не  нулевая. Коллектив дело сложное. Не всех удается удовлетворить.

Это как посмотрят 

Чертежи Мака, нашли в рабочих компах Рено

И ничего

[Parab0lica]

1 час назад, Барт Венегор сказал:

А чего Стролл то не обогнал "с такими повреждениями "

Хуже Сакана Ямомото или Супер Агури?

 

А про тайны

Ну для вас видимо тайна что в турбоэру( вы ведь так не любите бряцание старыми заслугами)

Так вот в турбоэру счёт в КК(внимание!!!) и ещё раз внимание !!! равный, три три 

Чем вы там гордитесь, кто у кого пыль глотал ?

 

 

Не ври, реальный счёт 4-2. 

А то, что ты приписал себе 2018 год, в котором вы аж на три очка опередили ту команду, которая закончила в Венгрии, и на целых десять очков ту команду, которая начала с Бельгии - это и есть твой любимый смех испанца, потому что на самом деле вы уступили почти вдвое 

[Artem_R]

3 минуты назад, Dizzy сказал:

 Не думаю, что в Мерсе и РП настолько глупы, чтобы этого не понимать

Да, скорее всего поделились не файлами, а идеями. И не со всеми, а с ключевыми людьми. Остальным откуда идеи знать не обязательно.