Кими Райкконен

[voda]

Ожидаемо, что уходит. Но как же жаль. 

[Юрич]

29 минут назад, AndVY сказал:

Кстати, думаю, что многие поклонники Кими будут подтапливать немного за вашего старичка 

Я так точно.

 

Плохо то, что два главных поклонника Кими Оуэн/горыныч и прибалт подтапливать за Алонсо не будут. 

[прибалт]

11 часов назад, SlaF1 сказал:

 

Кругом враги - в квалификациях мешают, на старте гонок мешают, в гонках вредят. А то бы мы бы им всем ого-го мать Кузьмы бы как бы показали бы! Не слишком ли много "Бы" в последнее время?

Ты хрень не пиши. Просто признай, что невозможно показать результат в гонке, когда у тебя крыло надломленно, или колесо не прикрутили.

Но ты признаёшь только старение Кими. А я думаю ты просто устал болеть. Ищешь причину не в себе, а в объекте боления.

[прибалт]

7 часов назад, Crimson сказал:

А твое предположение? 2-3? 

 

По сезону в целом Феррари 3-5 машина.

Конкретно в Сильвере Феррари была третье по скорости.

Во вчерашней гонке Леклер проехал нормально, без косяков и подвигов. Никого не обогнал, его не обогнали. Подиум исключительно благодаря проблемам у Боттаса.

 

До выступления Кими в сезоне 2009 Шарлю не дотянутся никогда.

[ФиМиКи]

Деда на вас не хватает!))

 

 

[прибалт]

4 часа назад, cyril сказал:

 

Ну почему коротка? А еще помню, как Кими боролся за победу в чемпионате в 2003, 2005 и победил в 2007. Только как это все соотносится с текущим положением дел?

 

Ну раз ты так ставишь вопрос, то я не понимаю, зачем вообще нужно что-либо обсуждать, кроме как Мерседес и Льюиса. Потому что после 13 года никто не побеждает, кроме пилотов Мерседеса.

Но у тебя Кими "пора уходить".

А почему у тебя Рено не пора уйти? Результаты Рено, после ухода оттуда Кими, удручающие. За 11 лет никто на их машинах кроме Кими не побеждал. У Кими есть победа 18-м. По всем параметрам закрытия проекта Рено в Ф1 назрело гораздо раньше чем пенсия Кими.

[grek]

1 час назад, AndVY сказал:

Не путай. Разочаровал не пилот, а полный спектр всех факторов, сложившихся воедино в данной ситуации. Если вариантов (кроме объективно уже слабейшей машины) больше нет, то тут уж очаровывайся, не очаровывайся - результат один.

Алиса! Ты меня не путай. 

В каждом посте звучит, Кими не торт, и машина тут не причем. Даже днище Джови (как выражаются оппоненты ) обогнать не может. Так что по фигу на спектр факторов, Киман сдулся. 

[Даниэль]

30 минут назад, ФиМиКи сказал:

Деда на вас не хватает!))

 

 

+++

тоже его сегодня вспоминала)))

[grek]

Только что, Даниэль сказал:

+++

тоже его сегодня вспоминала)))

Как то он мельком заскочил на форум и снова в леса от короны рванул.

[Гость Dominic Greene]

12 часов назад, прибалт сказал:

Как ты это определил, что это наказание? )

Я вот в тему Алонсо ни разу не ходил. А то, что Баттон лучше Алонсо и так понятно, без всяких поражений 15 года ))

Ходили твои друзья.

Ну так и сейчас понятно, что Джови лучше Кими без всяких 1-3 в квалах и 0-2 по очкам.

12 часов назад, прибалт сказал:

ну так Кими больше Леклера очков набрал. И квалился выше. И лучший финиш выше. А в Феррари Кими в дебютный год чемпионом стал. В свой последний год в Феррари Кими 3 в общем зачёте.

 

Леклеру как до Китая раком.

Так у него и тачка лучше была.

Ладно, Кими в последнем сезоне Сэбушке проиграл, Леклер в первом же сезоне у него выиграл. Не понимаю, какие тут могут быть дискуссии.

[Гость Dominic Greene]

1 час назад, прибалт сказал:

По сезону в целом Феррари 3-5 машина.

Конкретно в Сильвере Феррари была третье по скорости.

Во вчерашней гонке Леклер проехал нормально, без косяков и подвигов. Никого не обогнал, его не обогнали. Подиум исключительно благодаря проблемам у Боттаса.

4, а то и 5. Не вина Шарля, что Рейсинг Пойнт выступал одним пилотом, да и тот недостаточно классный. Как Бенеттон с Лехто и Ферстаппеном.

Да и Макларен ехал на уровне Феррари, в гонке лишь грамотное сохранение шин помогло Шарлю. Это не его вина, а заслуга.

1 час назад, прибалт сказал:

До выступления Кими в сезоне 2009 Шарлю не дотянутся никогда.

Так давай замажем. Переведём достижения Кими в нынешнюю валюту "25-18-..." или достижения Шарля в валюту тех времён "10-8-...", приведём к одинаковому количеству Гран-при (тем более, что есть вероятность, что оно в принципе будет одинаковым). И сравним.

 

Готов подкрепить свою уверенность в том, что Кими будет выше Шарля, крупной ставкой?

[Гость Dominic Greene]

1 час назад, AndVY сказал:

Ты как-то совсем не заметил, как вообще едет Мак в нынешнем сезоне? 

Там пари было заключено без скидки на форму команд.

 

Я как-то лицезрел пари о том, кто лучшим новичком станет в 2007 году: Амильтон или Ковалайнен. С подробными выкладками, почему: сравнивался опыт, талант, форма машины. Все вопросы были сняты уже после первого ГП.

Изменено 03.08.2020 11:24 пользователем Dominic Greene

[mclaren az]

13 часов назад, прибалт сказал:

Только одна вещь остаётся для меня непонятной. А именно.

Почему Феррари не делает дно пилота например из Леклера? Я правда не понимаю. Почему не дать Шарлю нестабильную машину? Чем он заслужил ездить на стабильной? Нипанятно совершенно.

Почему Мерс не делает из Льюиса дно пилота спрашивать не буду. Времена нынче такие, ну его нафиг 

Потому что они из Леклера делают звезду

Как в свое время Рено делали звезду из Алонсо

[SlaF1]

3 часа назад, Najdorf сказал:

 

 И, что характерно, все эти фортели происходят именно с Кими. И это только один из эпизодов.
 

 

Серьезно, только с Кими? За другими так же внимательно следишь?
Внешние обстоятельства есть только у Кими и влияют только на его результат? Весь спорт состоит из одних "внешних обстоятельств". У них у каждого на старте вокруг еще 19 "внешних обстоятельств" которые в любой момент могут как-то повлиять, в ту или иную сторону.
Почему про обстоятельства вспоминают только когда они влияют в минус, а когда в плюс, то - "сам затащил ведро на результат"?
"Правильных болел" послушаешь, так все кроме Райкконена гоняют исключительно в стерильных условиях и только бедному Кимасику постоянно вставляют палки в колеса. Это гонки, технический вид спорта и тут масса переменных, глупо жаловаться на внешние факторы. Я когда был помоложе, лет так 20-25 назад любил пересчитывать результаты гонок исходя из моих "если бы да кабы". Например, что было бы если бы "мой гонщик" ехал на каждом круге на 0,5 секунды быстрее. Любопытные результаты получались порой.
Вот, что было бы если бы у Райкконена сейчас "чистая скорость" была на 0,5 сек с круга быстрее? Или будем утверждать, что он выжимает 200% из своего ведра и быстрее на этой Альфе никто проехать не сможет? Стартовал бы повыше, обгонял бы побыстрее, глядишь и "внешние обстоятельства" не так бы сильно на него влияли.
Сузука 2005, Спа 2004 - я помню, Кими может (ну или мог) и это не спишешь только на машину. Кими настоящий чемпион и в свое время мог удивлять и творить чудеса, а сейчас этого нет, он уже не прыгает выше головы.

[voda]

Феррари делали звезду и из Алонсо, и из Феттеля, и из Массы... Зеваю

[SlaF1]

3 часа назад, прибалт сказал:

Ты хрень не пиши. Просто признай, что невозможно показать результат в гонке, когда у тебя крыло надломленно, или колесо не прикрутили.

Но ты признаёшь только старение Кими. А я думаю ты просто устал болеть. Ищешь причину не в себе, а в объекте боления.

 

Где я устал, на диване? Вообще не устал. Если Кими (как он сам говорит) в гонках не устал, то чего бы я устал? Мне вообще не трудно.
Странно доказывать, что человек в спорте высоких достижений находится в 40 лет в той же форме, что и в 20-30 лет и вообще нисколько не изменился.
Если Кими останется еще на 10 лет, ты наверное и тогда будешь доказывать, что Райкконен точно такой же как и 30 лет назад?

[Najdorf]

33 минуты назад, SlaF1 сказал:

 

Серьезно, только с Кими? За другими так же внимательно следишь?

Кривляться не надоедает? "Именно с Кими" подразумевается относительно Джовинацци, ибо за Альфу гоняют только два пилота. И не надо делать морду чайником и говорить, будто из контекста сообщения этого не следует. Поэтому надо на его(Джовинацци) внешние факторы смотреть. Вот в последний гонке у него замечательный внешний фактор - лучший питстоп(вместе с питстопом Льюиса) среди всех вообще, а не только относительно Кими.

Про обстоятельства и внешние факторы вспоминают всегда и все, так как они часть успеха или неуспеха. Можешь едва ли не любую тему Паддок-2020 зайти и посмотреть. Там столько обстоятельств написано, что можно вечерами засиживаться и разгребать их. И как интересно ведь получается, тут у нас гонки, технический вид спорта, масса переменных, на них жаловаться не надо(даже если колесо не прикрутили), а виноват Кими, потому что с тремя колёсами в очки не приехал. Ну ведь не надо жаловаться на внешние факторы? Хороший пилот на этой Альфе приехал бы в очки и с тремя колёсами.

Иными словами, Прибалт видимо прав. Кое-кто и правда устал болеть. Даже с дивана.

[Юрич]

3 минуты назад, Najdorf сказал:

Хороший пилот на этой Альфе приехал бы в очки и с тремя колёсами.

 

Ничего не хочу сказать и не на что не намекаю, но в этой гонке этот пилот в очки приехал. 

 

Скрытый текст

 

[А. Н. Оуэн]

5 часов назад, SlaF1 сказал:

 

А если представить, что команда это ринг, соперник на ринге это напарник по команде, а вместо... 

Не городи огород. Реальность такова какова есть. Кими борец и гонщик от Бога. Просто не все это видят. Цирк испортился. Правила игры поменялись. Теперь все и вся работают на клоуна, которому не нужна вакса. 

[SlaF1]

26 минут назад, Najdorf сказал:

Кривляться не надоедает? "Именно с Кими" подразумевается относительно Джовинацци, ибо за Альфу гоняют только два пилота. И не надо делать морду чайником и говорить, будто из контекста сообщения этого не следует. Поэтому надо на его(Джовинацци) внешние факторы смотреть. Вот в последний гонке у него замечательный внешний фактор - лучший питстоп(вместе с питстопом Льюиса) среди всех вообще, а не только относительно Кими.

Про обстоятельства и внешние факторы вспоминают всегда и все, так как они часть успеха или неуспеха. Можешь едва ли не любую тему Паддок-2020 зайти и посмотреть. Там столько обстоятельств написано, что можно вечерами засиживаться и разгребать их. И как интересно ведь получается, тут у нас гонки, технический вид спорта, масса переменных, на них жаловаться не надо(даже если колесо не прикрутили), а виноват Кими, потому что с тремя колёсами в очки не приехал. Ну ведь не надо жаловаться на внешние факторы? Хороший пилот на этой Альфе приехал бы в очки и с тремя колёсами.

Иными словами, Прибалт видимо прав. Кое-кто и правда устал болеть. Даже с дивана.

 

Я же говорю - кругом враги!
Попытаюсь объяснить свою точку зрения еще раз, но другими словами:
Я считаю (естественно это недоказуемо, т.к. сравнить невозможно), что Кими Райкконен из 2005 года смог бы выжать из нынешней Альфы больше и ехать на ней быстрее чем сейчас это делает Кими Райкконен образца 2020 года.
Если бы к примеру в Мерседесе сейчас ездили Райкконен-2005 и Райкконен-2020, то по моему мнению у них была бы не равная и ровная борьба +/-, а молодой Кими вынес бы старого Кими в одну калитку, несмотря на весь опыт и чемпионский титул "старого". Но естественно это всё мои домыслы и фантазии не претендующие на истину в последней инстанции.

[grek]

Утомил. 

[SlaF1]

16 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

Не городи огород. Реальность такова какова есть. Кими борец и гонщик от Бога. Просто не все это видят. Цирк испортился. Правила игры поменялись. Теперь все и вся работают на клоуна, которому не нужна вакса. 

 

Ммм..., а я разве утверждаю, что Кими не борец или плохой гонщик? Просто борцы и гонщики тоже имеют свойство стареть. Увы и ах, но это так, всё проходит и всё заканчивается, рано или поздно.
Формула-1 - это не покатушки для "пивных животов" в прокатном картинге, это спорт высоких достижений. Война - дело молодых (не помню кто сказал - склероз, что поделать...)

[cyril]

24 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Цирк испортился. Правила игры поменялись. Теперь все и вся работают на клоуна, которому не нужна вакса.

Странно, что эти обстоятельства только Кими мешают показать хороший результат, а на остальных пилотах это не отражается.

[Najdorf]

7 минут назад, SlaF1 сказал:

 

Я же говорю - кругом враги!

Можешь хоть десять раз это повторить. Хоть сто. Это никаким образом не отменит халатности команды по отношению к Кими со старта этого сезона(по той или иной причине). Но прошло пока всего четыре гонки, поэтому следует подождать и посмотреть что будет дальше.

[А. Н. Оуэн]

15 минут назад, SlaF1 сказал:

 

Я же говорю - кругом враги!
Попытаюсь объяснить свою точку зрения еще раз, но другими словами:
Я считаю (естественно это недоказуемо, т.к. сравнить невозможно), что Кими Райкконен из 2005 года смог бы выжать из нынешней Альфы больше и ехать на ней быстрее чем сейчас это делает Кими Райкконен образца 2020 года.
Если бы к примеру в Мерседесе сейчас ездили Райкконен-2005 и Райкконен-2020, то по моему мнению у них была бы не равная и ровная борьба +/-, а молодой Кими вынес бы старого Кими в одну калитку, несмотря на весь опыт и чемпионский титул "старого". Но естественно это всё мои домыслы и фантазии не претендующие на истину в последней инстанции.

А ты не считаешь, что если бы сейчас перекинули Фанхио прямо посреди круга той знаменитой гонки на Нюрбургринге из машины в машину Кими на последних кругах вчерашней гонки, то он скорее всего просто бы сошёл. А если бы и доехал, то его время на финише было бы хуже, показанного Райкконеном. Это всё к зависимости от техники. Фанхио привык ездить на лучших машинах, а Кими за свою карьеру столько дерьмовых затаскивал туда, где они не могли оказаться будь за рулём другой пилот, что мама не горюй. Это как бы опыт и знания, которые не пропить. Тем более что сейчас перегрузки не сравнимые с теми, которые были в 2005. (представь что Х-М обладал бы всеми необходимыми знаниями и опытом для вождения современных машин, это чтобы не обвешиваться лишними вопросами). 

Изменено 03.08.2020 15:05 пользователем А. Н. Оуэн