Merry Christmas Posted 04/04/18 09:01 AM 2 часа назад, s_poloh сказал: Вы не поняли. Я в курсе этого. Это регламент 2009. Я про другое. Я не про обгоны. Если упростить переднее крыло, то вообще в целом ездить станет сложнее. А я напомню что от этого регламента уже отказались. Если у прощать аэродинамику, то управлять болидом станет сложнее, а сложнее значит опаснее. К томуже придётся опять менять двигатели в сторону снижения мощности. Ибо мощность современных движков будет плохо стыковаться с фиговой прижимной силой. От чего тачку будет либо срывать в поворотах постоянно, либо резина будет жраться со скоростью света. Что в свою очередь повлёчёт за собой очередной срач с шинником и очередную смену составов резины со стороны Пирелли. Как видите недостаточно просто поменять переднее антикрыло. Это как цепная реакция повлечёт за собой далеко идущие последствия. будет сложнее управлять болидом это же лучше, сейчас все едут как по рельсам и даже позорные ренты не совершают ошибок Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 04/04/18 09:03 AM 2 часа назад, gp2 сказал: Скажем так. Минусы. 1) Отказ от девушек на стартовой решетке (хотя в своих NFL группы поддержки остались). Хотя для меня как для зрителя - это не очень критично, но все-таки в целом засчитаю как минус. 2) Неровное время старта. Это вот точно жирный минус. Когда событие начинается в 00 часов - это крайне удобно. (А в случае с Ф-1, где обычно гонка укладывается в 2 часа - это было просто ОЧЕНЬ УДОБНО). 3) Это не минус сам по себе, но то, какой в итоге новый логотип получился - это конечно нечто. 4) Многие также отмечают фиговую заставку. Но после середины 1990-ых я уже на это внимания не обращаю особенно, но даже последняя версия была лучше (!). Что будет дальше - посмотрим. Пока ничего не сделано что влияет на сами гонки, потому и говорить не о чем, а все это ерунда чтоб вообще обращать на это внимания. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
s_poloh Posted 04/04/18 09:11 AM (edited) 11 минут назад, Merry Christmas сказал: Переднее крыло расчитано ехать по чистой трассе и на скорости прижимать машину, оказываясь позади другой машины воздуха меньше на переднем крыле и оно сразу же начинает работать плохо и машина теряет эффективность, плюс еще и завихрения от впереди идущей машины. более простое переднее крыло уменьшит это влияние. а так машина едет сзади и переднее крыло перестает работать машиной становиться сложнее управлять, резина быстрее изнашивается То есть машиной станет сложнее управлять и резина начнёт изнашиваться не только при обгонах, но и просто в гонке. То бишь обгонять легче не станет, но дополнительно добавится сложность в управлении при обычной езде по трассе. И чем это лучше? Edited 04/04/18 09:12 AM by s_poloh Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Edgar Posted 04/04/18 10:08 AM 1 час назад, Merry Christmas сказал: Ну выгнали девок и что, как это влияет на гонки, при том что подавляющее большинство этих девок и не видело, трансляции начинаются с прогревочного круга или незадолго до него Оно конечно. Но как раз потому и показательно. Вместо действительно насущных изменений ввели кучу чисто косметических (музыка, логотип, оформление...). По сути мало на что влияющих, да ещё и спорных. Вон те же девки. Ну кому они мешали? И чем стало лучше без них? А посмотреть, хоть иногда, было приятно. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Yourec Posted 04/04/18 10:09 AM 45 минут назад, s_poloh сказал: То есть машиной станет сложнее управлять и резина начнёт изнашиваться не только при обгонах, но и просто в гонке. То бишь обгонять легче не станет, но дополнительно добавится сложность в управлении при обычной езде по трассе. И чем это лучше? Всем: сложнее управлять = выше риск ошибки. Если соперник впереди ошибся, его проще обогнать. В "славные" 80-е ведь часто так и было, что гонщики ехали не очень близко друг к другу из-за разной скорости машин, но иногда лидеры ошибались с передачей/торможением и вылетали с трассы. Пока возвращались - преследователи свистели мимо. К сожалению, второй фактор 80-х, надежность техники, в наше время почти совсем перестал играть роль (никто не едет до взрыва мотора - если износ близок к критическому, то команды просто меняют мотор со штрафом, а не тянут на нем до конца). Выше износ резины = больше питов (Пирелли все-таки стремится в двум питам). Кроме того, при высоком износе те гонщики/команды, кто бережнее работает с резиной, в конце отрезков даже при равной тактике смогут бороться активнее, т.к. будут иметь бОльшее преимущество в скорости. Вспомните, в первые годы появления Пирелли все каркали: "теперь будут унылые процессии, т.к. все будут беречь резину", а в итоге экшена было гораздо больше (именно по резине). Если же этот износ шин будет вызван низким прижимом, то вообще весело получится. Так что "хоть бы, хоть бы так и было". Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Edgar Posted 04/04/18 10:14 AM 56 минут назад, s_poloh сказал: То есть машиной станет сложнее управлять и резина начнёт изнашиваться не только при обгонах, но и просто в гонке. Она и так изнашивается. Ну будет быстрее стачиваться - так и что. Вообще то Пирелли специально просили делать шины "понежнее". А то мол слишком неубиваемые были. 58 минут назад, s_poloh сказал: дополнительно добавится сложность в управлении при обычной езде по трассе. То бишь будет сильнее проявляться разница в классе гонщиков. Это же хорошо. 1 час назад, s_poloh сказал: И чем это лучше? Износ шин? Станет важнее уметь сохранять шины. Больше разнообразия шинных тактик. И т.д. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
s_poloh Posted 04/04/18 10:25 AM Напомню что тезис о введении более простого переднего крыла аргументировали тем что будет проще обгонять. То что вы усложните гонщику обычное управление болидом не добавит простоты в обгонах, оно просто добавит усложнение обычного управление болидом Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Hemul Posted 04/04/18 10:45 AM (edited) 37 минут назад, Edgar сказал: Оно конечно. Но как раз потому и показательно. Вместо действительно насущных изменений ввели кучу чисто косметических (музыка, логотип, оформление...). По сути мало на что влияющих, да ещё и спорных. Вон те же девки. Ну кому они мешали? И чем стало лучше без них? А посмотреть, хоть иногда, было приятно. Да сколько же можно повторять, что все действительно насущных изменений могут быть введены только в 21 году, ибо сейчас действуют контракты и договоры, которые в одностороннем порядке Либерти расторгнуть не может... Edited 04/04/18 10:45 AM by Hemul Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 04/04/18 10:48 AM (edited) 42 минуты назад, Edgar сказал: Оно конечно. Но как раз потому и показательно. Вместо действительно насущных изменений ввели кучу чисто косметических (музыка, логотип, оформление...). По сути мало на что влияющих, да ещё и спорных. Вон те же девки. Ну кому они мешали? И чем стало лучше без них? А посмотреть, хоть иногда, было приятно. Каких насущных изменений если ДС ничего насущного не позволяет сделать, решили начать с того что они могут сделать и считают нужным, большинство фи из разряда, мы так привыкли а вы меняете наше привычное, это как все плевались с нового интерфейса MS Office, а сейчас все прекрасно в нем работают и находят его даже удобнее чем старый. точно также все плевались с нового дизайна сайта F1news и нового движка форума, а сейчас многие и не вспомнят какой был старый дизайн сайта. Edited 04/04/18 10:50 AM by Merry Christmas Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Edgar Posted 04/04/18 10:49 AM 3 минуты назад, Hemul сказал: Да сколько же можно повторять, что все действительно насущных изменений могут быть введены только в 21 году И потому надо демонстрировать имитацию бурной деятельности? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 04/04/18 10:52 AM 1 минуту назад, Edgar сказал: И потому надо демонстрировать имитацию бурной деятельности? Кто её имитирует? Делают что считают нужным, как говорится, новая метла метет по новому. Если твои взляды совпадали с взглядами Берни это не значит что это единственное верное видение Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Hemul Posted 04/04/18 10:54 AM (edited) 4 минуты назад, Edgar сказал: И потому надо демонстрировать имитацию бурной деятельности? Они ничего не имитируют и демонстрируют. Нет нужды. Они купили Ф1 и делают то что могут и считают нужным сделать. Edited 04/04/18 10:55 AM by Hemul Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Edgar Posted 04/04/18 10:54 AM 3 минуты назад, Merry Christmas сказал: Каких насущных изменений если ДС ничего насущного не позволяет сделать Выше уже ответил. 4 минуты назад, Merry Christmas сказал: это как все плевались с нового интерфейса MS Office, а сейчас все прекрасно в нем работают и находят его даже удобнее чем старый. Неудачный пример. И плевались не все, и тем более не все считают новый более удобным. В основном мнение - те же яйца, только в профиль. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Edgar Posted 04/04/18 10:58 AM 2 минуты назад, Merry Christmas сказал: Делают что считают нужным, как говорится, новая метла метет по новому. Именно на то и похоже. Ибо у креативщиков есть мнение - обязательно надо ЧТО-ТО делать. Что - уже вторично. Но делать надо непременно. Если ничего существенного нельзя (ДС), значит займёмся рюшечками. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 04/04/18 11:03 AM 5 минут назад, Edgar сказал: Неудачный пример. И плевались не все, и тем более не все считают новый более удобным. В основном мнение - те же яйца, только в профиль. Удачный. Не все плюются с изменений ЛМ, большинство недовольны из принципа, через год даже и не вспомнят что были недовольны новым лого, новым саундом и то что девушек нет на гриде, На лого как правило никто не обращает внимания, ну где то там есть какой то значек На девушек, ну мелькнула одна там в начале трансляции, кому она нужна Музыка новая плоха, я без понятия какая была до этого и если бы не весь этот шум даже не обратил бы внимания что изменилась на 10 минут перенесли старт, не вижу из-за чего тут вообще шум устраивать все придирки из разряда, что докопаться можно и до столба Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 04/04/18 11:04 AM 4 минуты назад, Edgar сказал: Именно на то и похоже. Ибо у креативщиков есть мнение - обязательно надо ЧТО-ТО делать. Что - уже вторично. Но делать надо непременно. Если ничего существенного нельзя (ДС), значит займёмся рюшечками. при чем тут креативщики, любой человек мыслит по своему и у каждого свое видение, даже разных людей сделать админами форума к примеру и форумы будут разными. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Vionik Posted 04/04/18 11:08 AM 34 минуты назад, s_poloh сказал: Напомню что тезис о введении более простого переднего крыла аргументировали тем что будет проще обгонять. То что вы усложните гонщику обычное управление болидом не добавит простоты в обгонах, оно просто добавит усложнение обычного управление болидом Переднее крыло не только для прижима, его важная функция в перераспределении воздуха вокруг машины и сглаживании потока для задней части. И "грязный воздух" не дает переднему крылу в полной мере выполнять свою роль, теряется прижим не только впереди но и сзади и в целом баланс меняется. Упрощенное переднее крыло будет изначально мало влиять на поведении задницы, а потому болид в "грязном воздухе" будет вести себя практически также как в чистом и предсказуемо для гонщика. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Edgar Posted 04/04/18 11:10 AM 5 минут назад, Merry Christmas сказал: Удачный. Не. 5 минут назад, Merry Christmas сказал: все придирки из разряда Из разряда - а нафига, собственно? И не более. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 04/04/18 11:19 AM (edited) 9 минут назад, Edgar сказал: Не. Из разряда - а нафига, собственно? И не более. С таким подходом нафига ф1 осталась бы в 50х, многое популярное поначалу воспринимали в штыки Edited 04/04/18 11:20 AM by Merry Christmas Go to top Share this post Link to post Share on other sites
s_poloh Posted 04/04/18 11:27 AM (edited) Вообще единственное полезное что ЛМ вроде как запустили - это трансляции гонок в интернете за абонплату. Но и то оно пока не работает. А если и заработает, то не во всех странах. Так что о чём это я? Пока выходит и не сделали значит ничего полезного Edited 04/04/18 11:28 AM by s_poloh Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Edgar Posted 04/04/18 11:49 AM 28 минут назад, Merry Christmas сказал: С таким подходом нафига ф1 осталась бы в 50х А чего не в 90-х? 28 минут назад, Merry Christmas сказал: многое популярное поначалу воспринимали в штыки Ага. Но и "работает - не лезь" не на пустом месте появилось. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 04/04/18 11:58 AM 8 минут назад, Edgar сказал: А чего не в 90-х? Ага. Но и "работает - не лезь" не на пустом месте появилось. Это к технике относиться в первую очередь Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 04/04/18 12:20 PM В пятницу ЛМ в лице Брауна представят регламент на 2021 примерный, вот тогда и будет повод поспорить. а перенос на 10 минут вообще по мне не стоит внимания. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Didi Posted 04/04/18 12:22 PM Печально, что все европейские этапы сдвигаются на час, бесполезное правило. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Fixxxer89 Posted 04/04/18 12:44 PM 15 минут назад, Didi сказал: Печально, что все европейские этапы сдвигаются на час, бесполезное правило. О, кстати здорово. Можно будет вставать к 8, а не к 7. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
