McLaren Racing

[GADFLY]

Слабо как-то Малыш. Совсем его запрятали с глаз долой....-не дают позорно попустить супостатов..

[svarog]

2 часа назад, V.M. сказал:

Норрис ладно, но что-то мне подсказывает, что и Ки может оказаться слабаком. И это уже будет настоящая катастрофа.

Не боись, это тесты. 

Тост сказал, что даже не пытались ехать в квалификационном режиме. 

И не ездили с пустыми баками. 

Какое Ки строит шасси, в субботу и воскресенье Гасли показал. 

Единственный пилот в пелотоне, который от всех (AMuS, Sky, и F1i) получил за гонку в Хунгароринге 10 баллов. 

Поэтому Заку нужно меньше болтать, и продолжать вести с РБ переговоры за закрытыми дверями. 

 

[Прохожий 84]

1 час назад, Moged сказал:

у учитывая, что после 12 этапов в прошлом году было 11 очков против 58 сейчас, то можно смело заявлять, что дело было в СУ.

А симбиоз несомненно тоже важен. Именно по этому  мы уступаем опытным реноюзам.

Но как ни крути сейчас Мак без симбиоза едет куда лучше чем в любой другой год с Хондой и симбиозом.

Можно и по другому на это посмотреть. Учитывая  что эта же СУ после 12 этапов имеет теперь 28 очков, с двумя не лучшими дебютантами за рулём и явно без симбиоза с шасси, то можно смело заявлять - дело было в кривом шасси. 

[Edge To Life]

5 hours ago, First Lady said:

Тут были отрывы из книги Ньюи - матричная система появилась ещё в его времена, чтобы ограничить прекомерную зависимость процессов от одного единственного человека. Внедряли ее Уитмарш и Нийл.

 

Именно так. Суть в том, что были несколько команд инженеров + несколько "начальников". Разные члены разных команд не работали над чем-то одним, а постоянно выполняли разные части проектного плана в зависимости от задач, поставленных "начальниками". Т.е. в те времена McLaren могли себе позволить разрабатывать параллельно несколько направлений развития болида текущего года + работать ещё над несколькими вариантами болида для следующего сезона. Потом начались зарезания бюджетов и т.д. и всю это "матричную" систему пришлось свернуть.

[Edge To Life]

4 hours ago, cyril said:

То, как ситуация разворачивалась с Ки говорит о влиянии Зака на работу команды. Джентльмены так не поступают, а только фермеры из Техаса. Дождался бы, когда Red Bull или Toro Rosso проинформируют в Твиттере о том, что заканчивают сотрудничество с Джеймсом Ки.

 

Welcome 2 piranha club. Такие ситуации возникают постоянно со всеми командами. Фермеры из Техаса тут ни при чём.

[Moged]

6 часов назад, Прохожий 84 сказал:

Можно и по другому на это посмотреть. Учитывая  что эта же СУ после 12 этапов имеет теперь 28 очков, с двумя не лучшими дебютантами за рулём и явно без симбиоза с шасси, то можно смело заявлять - дело было в кривом шасси. 

От давай без сравнения теплого с мягким, с паралелльным натягиванием совы на глобус.

2016 год  - 45 очков, 9 результативных гонок

2017 год - 40 очков, 8 результативных гонок

2018 год - 28 очков, 5 результативных гонок

Про симбиоз при ежегодной смене двигателя говорить не приходится.

Т.е. у СТР на Хонде так же самый неудачный сезон.

При этом опять же главные очковые трассы - Монако и Венгрия (Бехрейн стоит особняком конечно, но это скорее исключение подтверждающее правило)

Не слишком ли много совпадений?

 

По этому давайте без вот этого тупняка по поводу того, что Хонда нормальный двигатель и дело было совсем не в нем.

ЗЫ: Если что, то о том, что у МакЛарена всю дорогу было лучшее шасси я не говорю. Это чтобы сразу отмести инсинуации по этому вопросу.

[First Lady]

9 часов назад, Moged сказал:

Только тогда она не была ярко выраженной и вертикальная структура команды была видна.

А сейчас ситуация такая, что каждый сам по себе.

Вот кто кому подчинялся из пары Моррис - Госс??? А как по отношению к ним располагался Продрому?

А Булье? Порой казалось что он вообще не отдупляет что происходит на базе, т.е. очевидно он не был руководителем у вышеупомянутой троицы, а отвечал только за гонки и был эдаким фронтменом от команды

 

В чисто техническом плане она всегда существовала, просто сверх всего была видна фигура Ньюи, а кроме того Рон затенял   всех  и казалось, что существует вертикал. После Ньюи постепенно функции делились и распределялись между другими, а после ухода Лоу создали непонятный триумвират из 3 начальников.

[Vo-Va]

11 часов назад, rreedd сказал:

Нет, настоящая катастрофа в этом году на СТР ушла

А в следующем еще на РБ

Может и ушла  , но получается что часть её осталась .И , видя как развиваются события , осталась более существенная часть.

[Moged]

8 часов назад, svarog сказал:

Оно странное. Одностороннее. 

И Зак после наезда в его сторону, так ничего вразумительно и не обьяснил. 

Надо ждать более конкретных обьяснений. 

А то, мы постараемся чтобы Ки был у нас.. Мы были бы рады подписать.. У нас есть план..

А я хочу конкретики. Мы подписали контракт. Ки будет у нас через 6 месяцев/3 месяца/один год. На выбор. 

Зак мне сейчас напоминает героя Вячеслава Невинного, которого застали врасплох в больнице, где лежала Алиса. 

Когда он что-то стал бубнить под нос про Колю Весельчакова, а потом совсем поник.. 

Ты первоисточники на английском не читаешь?

По-моему, там все четко и понятно: МакЛарен подписал контракт с Ки, который начинает действовать после того, как Ки отработает существующий.

Основной неясный вопрос в том, а когда это произойдет.

Вторая сторона естественно ничего не объявляет, потому что на данный момент Ки занимает свою должность и продолжает работу.

Как только наступит день Х и Ки соберет свои вещи на базе, то выйдет и официальная часть от СТР.

Вспоминай как это было с Продрому. В 2013 году объявили о контракте с ним, затем Хорнер сказал, что он отработает до конца, и только в 2014 году объявили, что он покидает этот пост и уходит в обязательный отпуск.

[Джентльмен Удачи]

5 минут назад, Moged сказал:

Вторая сторона естественно ничего не объявляет, потому что на данный момент Ки занимает свою должность и продолжает работу.

Ки уже в отпуске, об этом уже написали не только журналисты, но и дохтур сказал.

Пысы

Спорить со сварогом бесполезно, он существует в параллельной реальности.

[First Lady]

6 часов назад, Edge To Life сказал:

 

Именно так. Суть в том, что были несколько команд инженеров + несколько "начальников". Разные члены разных команд не работали над чем-то одним, а постоянно выполняли разные части проектного плана в зависимости от задач, поставленных "начальниками". Т.е. в те времена McLaren могли себе позволить разрабатывать параллельно несколько направлений развития болида текущего года + работать ещё над несколькими вариантами болида для следующего сезона. Потом начались зарезания бюджетов и т.д. и всю это "матричную" систему пришлось свернуть.

 

Не только из-за деньгах матричная система уже неефективна. Какой резон разрабатывать 100500 решения, когда нет тестов? Когда регламент меняют каждый год? 

В таких условиях это безответственный распыл ресурсов. А когда они ограниченные - тем более. Надо определить задачи, расставить по важности и сосредоточить ресурсы для самых главных.

В Макларене уже 4 года проблемы с интеграцией двигателя. И вместо сосредоточить все ресурсы для разрешения этого проблема, они разрабатывают новые 10 етажные крыла и  новый нос.

[Барт Венегор]

8 часов назад, svarog сказал:

Оно странное. Одностороннее. 

И Зак после наезда в его сторону, так ничего вразумительно и не обьяснил. 

Надо ждать более конкретных обьяснений. 

А то, мы постараемся чтобы Ки был у нас.. Мы были бы рады подписать.. У нас есть план..

А я хочу конкретики. Мы подписали контракт. Ки будет у нас через 6 месяцев/3 месяца/один год. На выбор. 

Зак мне сейчас напоминает героя Вячеслава Невинного, которого застали врасплох в больнице, где лежала Алиса. 

Когда он что-то стал бубнить под нос про Колю Весельчакова, а потом совсем поник.. 

Продолжаешь позорится 

Что тебе не ясного то ?Вроде по русски написано

На тебе с другой стороны , ещё раз , а то у тебя как всегда выдуло через два дня 

Надо что то делать , Сварог 

Цитата

Спортивный консультант «Ред Булл» Хельмут Марко подчеркнул, что они не закончили переговоров по переходу Джеймса Ки в «Макларен», когда британская команда официально объявила о подписании соглашения со специалистом. 

«У нас есть многлетний контракт с Джеймсом Ки. Зак Браун спросил нас, освободим ли мы его от контракта раньше. Мы всё ещё вели переговоры, как вдруг узнали из прессы, что «Макларен» подписал контракт с Джеймсом. Ки придётся долго ждать момента, когда он начнёт работать в «Макларене». 

Похожая ситуация была с Ландо Норрисом. Мы вели переговоры с «Маклареном» за закрытыми дверями, а затем узнаём из газет, что они нам отказали», — приводит слова Хельмута Марко Auto Motor und Sport.

 

[Барт Венегор]

22 минуты назад, Moged сказал:

Ты первоисточники на английском не читаешь?

По-моему, там все четко и понятно: МакЛарен подписал контракт с Ки, который начинает действовать после того, как Ки отработает существующий.

Основной неясный вопрос в том, а когда это произойдет.

Вторая сторона естественно ничего не объявляет, потому что на данный момент Ки занимает свою должность и продолжает работу.

Как только наступит день Х и Ки соберет свои вещи на базе, то выйдет и официальная часть от СТР.

Вспоминай как это было с Продрому. В 2013 году объявили о контракте с ним, затем Хорнер сказал, что он отработает до конца, и только в 2014 году объявили, что он покидает этот пост и уходит в обязательный отпуск.

Он и по русски то , не в состоянии 

И вторая сторона обиженно подтвердила уход 

[Moged]

18 минут назад, First Lady сказал:

 

В чисто техническом плане она всегда существовала, просто сверх всего была видна фигура Ньюи, а кроме того Рон затенял   всех  и казалось, что существует вертикал. После Ньюи постепенно функции делились и распределялись между другими, а после ухода Лоу создали непонятный триумвират из 3 начальников.

Ну если так разобраться, то матричная система существует у всех команд Ф1, что собственно нормально для больших проектных коллективов с несколькими одновременными проектами.

Другой вопрос в том, что просто существуют перекосы в ту или иную сторону в части взаимодействий по горизонтали или вертикали.

По классике, наверное, действительно идеальная матрица была лет 10 назад в МакЛарене, где под горизонтальные связи были выделены две команды разработчиков.

А сейчас у Макларена явно не хватает вертикальной составляющей в виде руководителя уровня техдира

[Барт Венегор]

[Moged]

20 минут назад, Hansen сказал:

Ки уже в отпуске, об этом уже написали не только журналисты, но и дохтур сказал.

Я таких новостей не слышал, если честно

Да и поиск ничего такого не выдает.

Откуда дровишки то?

[Джентльмен Удачи]

4 минуты назад, Moged сказал:

Я таких новостей не слышал, если честно

Да и поиск ничего такого не выдает.

Откуда дровишки то?

Asked if Key is on gardening leave, he said: "As far as I know he's on holiday at the moment, and we won't put him in a position where he gets all the latest information, that's clear."

https://bit.ly/2O0dOIf

[Moged]

21 минуту назад, First Lady сказал:

В Макларене уже 4 года проблемы с интеграцией двигателя. И вместо сосредоточить все ресурсы для разрешения этого проблема, они разрабатывают новые 10 етажные крыла и  новый нос.

Ну так не будет заниматься аэродинамик этой интеграцией.

Есть Продрому и его отдел. Их задача клепать новые крылья, ноги и главное хвост.

Вот они и клепают.

А заниматься вопросом интеграции или подвески - это не их задача.

[First Lady]

35 минут назад, Moged сказал:

Ну так не будет заниматься аэродинамик этой интеграцией.

Есть Продрому и его отдел. Их задача клепать новые крылья, ноги и главное хвост.

Вот они и клепают.

А заниматься вопросом интеграции или подвески - это не их задача.

 

Понятно, что у Продромоу задача клепать крыла и отправлять его заниматься с интеграцией не имеет смысла.

Просто ему должны сократить бюджет и отобрать персонал и направить их на интеграцию. Когда добьются результата в этом направлении,  сосредоточить большие ресурсы на крыла. Это была задача техдиректора или при отсутствии такого - Булье  и почему он ее не решил - загадка.

Ресурсы всегда ограниченные, даже если спросить Феррари и первостепенная задача руководителя заниматься с их распределением. Раздавать всем по немного без приоритетов ничего не означает. Результат виден - по капоту дырки, подвеска не работает,  но спереди футуристистические крыло и нос.

 

[Ренат]

1 час назад, First Lady сказал:

 

Не только из-за деньгах матричная система уже неефективна. Какой резон разрабатывать 100500 решения, когда нет тестов? Когда регламент меняют каждый год? 

В таких условиях это безответственный распыл ресурсов. А когда они ограниченные - тем более. Надо определить задачи, расставить по важности и сосредоточить ресурсы для самых главных.

В Макларене уже 4 года проблемы с интеграцией двигателя. И вместо сосредоточить все ресурсы для разрешения этого проблема, они разрабатывают новые 10 етажные крыла и  новый нос.

это наверное говорит о том что в Маке сильный инженер "механик" и не очень сильный "аэродинамик" и уж совсем не продвинутый рук. проекта, ибо именно он в итоге решает какую концепцию из 2 принимать как главенствующую и кому переделывать свою часть.

[Butt]

46 minutes ago, First Lady said:

 

Понятно, что у Продромоу задача клепать крыла и отправлять его заниматься с интеграцией не имеет смысла.

Просто ему должны сократить бюджет и отобрать персонал и направить их на интеграцию. Когда добьются результата в этом направлении,  сосредоточить большие ресурсы на крыла. Это была задача техдиректора или при отсутствии такого - Булье  и почему он ее не решил - загадка.

Ресурсы всегда ограниченные, даже если спросить Феррари и первостепенная задача руководителя заниматься с их распределением. Раздавать всем по немного без приоритетов ничего не означает. Результат виден - по капоту дырки, подвеска не работает,  но спереди футуристистические крыло и нос.

 

С учетом временного лага и быстротечности времени в Ф1 это бесперспективно.. Когда будут нужны аэрообновы и под это выделят бюджеты, наступят летние каникулы. Как раз к завершению сезона успеют обвес подготовить.

[Джентльмен Удачи]

49 минут назад, First Lady сказал:

 

Понятно, что у Продромоу задача клепать крыла и отправлять его заниматься с интеграцией не имеет смысла.

Просто ему должны сократить бюджет и отобрать персонал и направить их на интеграцию. Когда добьются результата в этом направлении,  сосредоточить большие ресурсы на крыла. Это была задача техдиректора или при отсутствии такого - Булье  и почему он ее не решил - загадка.

Ресурсы всегда ограниченные, даже если спросить Феррари и первостепенная задача руководителя заниматься с их распределением. Раздавать всем по немного без приоритетов ничего не означает. Результат виден - по капоту дырки, подвеска не работает,  но спереди футуристистические крыло и нос.

 

Подвеску нереально пилить по ходу сезона, поэтому пилят то, что пилится.

[Butt]

16 hours ago, cyril said:

Ну так все видели твит McLaren о том, что Ки стал новым техническим директором. Все были свидетелями излишней болтливости.

В мире где объем информации удваивается каждые 4 года, сейчас уже не разобрать кто первый анонсировал уход-приход Ки.
В Маке могли просто попытаться "снять" напряжение с него своим заявлением видя, как развивается ситуация. 
Или надо было тупо отвечать, "ничего не знаем, ничего не слышали, мы не мы?"..
Ну или необходимо признать что в Парагоне в пресслужбе работает недалекий человек.
Сколько еще таких же недалеких в Макларене?

[Барт Венегор]

1 минуту назад, Butt сказал:

В мире где объем информации удваивается каждые 4 года, сейчас уже не разобрать кто первый анонсировал уход-приход Ки.
В Маке могли просто попытаться "снять" напряжение с него своим заявлением видя, как развивается ситуация. 
Или надо было тупо отвечать, "ничего не знаем, ничего не слышали, мы не мы?"..
Ну или необходимо признать что в Парагоне в пресслужбе работает недалекий человек.
Сколько еще таких же недалеких в Макларене?

Почему не разобраться 

Это легко , если помнить 

ВВС , поведало , за тем Мак подтвердил .

[Butt]

15 minutes ago, Барт Венегор said:

Почему не разобраться 

Это легко , если помнить 

ВВС , поведало , за тем Мак подтвердил .

Ну значит не был Мак зачинателем скандала.. ЖурналиЗты спровоцировали.
Типичная утечка.
И повод Сварогу попинать "любимый" Макларен за непрофессиональность...