McLaren Racing

[svarog]

4 часа назад, SArrow сказал:

сила индии  на "моторной" Малайзии уступила нам одной машиной а вторая всего на десятку впереди, в "шассийной" Японии впереди на 3 десятки 2-мя болидами... хаас на феррари уступил нам полсеки в  Малайзии, и всего то 2 десятки  в Японии.  Вильямс уступил нам 2 десятки в Малайзии и обогнал на десятку в Япаонии.... что же это получается - шасси мака совсем отстой, если верить теории некоторых товарищей... 

Допустим, но что произошло с РБ, на "моторной" Малайзии на поул претендуют, а на "шассийной" Японии в секунде от поула - какое же дно шасси РБ, хорошо хоть двиг рено вытягивает...

 

Ты забыл об одной маленькой детали.

В Малайзии не РБ был сильнее, а Мерс слабее. У него были там проблемы.

Может с новым аэропакетом, а может и с шасси.

И команда была очень этим озадачена. Искала причину, и выход из этой ситуации.

И как мы видим - нашла. Поэтому, не надо в пример доминирование РБ в Малайзии приводить.

Ты сомневаешься, что Малайзия моторнее Сузуки?)

Стролл на прямой в Малайзии даже на расстояние атаки не мог приблизиться к Вандорну.

Так и держался позади Вандорна в 1,5-2 секундах.

А тут Масса обошел нас.

В Малайзии, когда перед Вандорном оказался Хаас, инженер ему сказал - впереди Хаас. Просто проедь его. И все.

А в Сузуке они огрызались до последнего.

[chavv]

В Малайзии 45% времени газ в пол

В Японии - 65% ...

Speed trap: https://www.fia.com/file/62190/download?token=36KPhDco
Maximum speed: https://www.fia.com/file/62191/download?token=OtvNzUqD

Скорость у Вандоорна и Алонсо на уровне Халка и Палмера

У Рикардо и Ферстаппена - на том же уровне , Рикардо на 2-3км/ч быстрее напарника

Ферари и Мерс везде на 5-10км/ч быстрее РБ

 

Для меня это значит что в квалификации двигатели Рено и Хонда примерно равны или по крайней мере разница небольшая в сравнении с уровнем Ф+М

 

Буду рад если ктото обоснованно даст другое мнение

 

PS: это в квалификации. Во время состезания, у Хонды расход топлива все еще выше

Изменено 07.10.2017 16:00 пользователем chavv

[Джентльмен Удачи]

8 минут назад, chavv сказал:

В Малайзии 45% времени газ в пол

В Японии - 65% ...

Больше, но процент примерно верен, у тебя иногда проявляююется адекват, в отличие от упоротых.

[SArrow]

50 минут назад, svarog сказал:

 

Так что насчет более удачных выступлений хаас в сузуке по отношению к малайзии - шасси тащит?) 

Насчет РБ - посмотри комментарий любимого тобой макса ферстапена, который прямо ответил, что сущука более требовательна по дивагателю чем малайзия поясняя меньшую конкурентоспособность своих болидов. В том интервью пояснил важность мотора тем, что почти все повороты теперь (новый регламент) проходятся педаль в пол...

по сути шасийным можно назвать только часть 1-го сектора, большая часть трассы изогнутые прямые, которые в некоторых местах с приличным подъемом. 

Сварог, похвальна твоя преданность хонде... но в этом ли дело или просто мак тебе так уж не ноавится?)

Изменено 07.10.2017 15:52 пользователем SArrow

[svarog]

15 минут назад, chavv сказал:

В Малайзии 45% времени газ в пол

В Японии - 65% ...

Странно. А почему тогда Малайзию называют моторной, а Сузуку шассийной?

И там разные "газ в пол".

В Малайзии на двух длинных прямых. А на Сузуке еще и в поворотах.

Сузука практически вся состоит из очень скоростных поворотов. И есть одна большая прямая.

 

 

 

[Джентльмен Удачи]

3 минуты назад, SArrow сказал:

Так что насчет более удачных выступлений хаас в сузуке по отношению к малайзии - шасси тащит?) 

Насчет РБ - посмотри комментарий любимого тобой макса ферстапена, который прямо ответил, что сущука более требовательна по дивагателю чем малайзия поясняя меньшую конкурентоспособность своих болидов. В том интервью пояснил важность мотора тем, что почти все повороты теперь (новый регламент) проходятся педаль в пол...

по сути шасийным можно назвать только часть 1-го сектора, большая часть трассы изогнутые прямые, которые в некоторых местах с приличным подъемом. 

Сварог, похвальна твоя преданность хонде... но в этом ли дело или просто мак тебе так уж не ноавится?)

Как вы не можете понять, Келсо, Сhavv это реальные люди, а Сварог это твинк, причем у меня есть очень большие подозрения, что  это твинк красного, я имею ввиду не Феррари.

 

С этого момента буду вносить отвечающих твинку в игнор, выбирайте с кем есть желание общаться.

Удачи.

[svarog]

10 минут назад, SArrow сказал:

Так что насчет более удачных выступлений хаас в сузуке по отношению к малайзии - шасси тащит?) 

Насчет РБ - посмотри комментарий любимого тобой макса ферстапена, который прямо ответил, что сущука более требовательна по дивагателю чем малайзия поясняя меньшую конкурентоспособность своих болидов. В том интервью пояснил важность мотора тем, что почти все повороты теперь (новый регламент) проходятся педаль в пол...

по сути шасийным можно назвать только часть 1-го сектора, большая часть трассы изогнутые прямые, которые в некоторых местах с приличным подъемом. 

Сварог, похвальна твоя преданность хонде... но в этом ли дело или просто мак тебе так уж не ноавится?)

При новом регламенте действительно роль двигателя возросла из-за более высоких скоростей в поворотах.

Но от этого Сузука не стала менее шассийной.

Одно дело топить в пол в поворотах, и совсем другое - топить по прямой на всю катушку.

В первом случае шасси намного важнее.

А кто из нас окажется прав, совсем скоро узнаем на моторной трассе.

Мексика вроде как на эту роль прекрасно подходит.

[geroy]

Как то здесь мимо прошло интервью Ала, в котором он надеется что больше замен моторов в сезоне не будет (что маловероятно конечно зная Хонду), но это значит никакой спецификации 4.0 не будет, потому что ее не было в природе

[svarog]

1 минуту назад, geroy сказал:

Как то здесь мимо прошло интервью Ала, в котором он надеется что больше замен моторов в сезоне не будет (что маловероятно конечно зная Хонду), но это значит никакой спецификации 4.0 не будет, потому что ее не было в природе

Есть. Скоро убедишься

[Terrai]

3 минуты назад, geroy сказал:

Как то здесь мимо прошло интервью Ала, в котором он надеется что больше замен моторов в сезоне не будет (что маловероятно конечно зная Хонду), но это значит никакой спецификации 4.0 не будет, потому что ее не было в природе

Ну он там, подтролил знатно. 

[svarog]

55 минут назад, chavv сказал:

В Малайзии 45% времени газ в пол

В Японии - 65% ...

Speed trap: https://www.fia.com/file/62190/download?token=36KPhDco
Maximum speed: https://www.fia.com/file/62191/download?token=OtvNzUqD

Скорость у Вандоорна и Алонсо на уровне Халка и Палмера

У Рикардо и Ферстаппена - на том же уровне , Рикардо на 2-3км/ч быстрее напарника

Ферари и Мерс везде на 5-10км/ч быстрее РБ

 

Для меня это значит что в квалификации двигатели Рено и Хонда примерно равны или по крайней мере разница небольшая в сравнении с уровнем Ф+М

 

Буду рад если ктото обоснованно даст другое мнение

Я никогда не уделял особого внимания этим замерам.

Они информативны, но не всегда корректно говорят о расстановке сил.

Маруся раньше всегда самая быстрая была, тупо уменьшая угол атаки крыльев.

И здесь тоже Верляйн быстрее ТР.

[chavv]

Нашел инфо поновее

Сепанг: 65% газ в пол http://www.dekra-###.###/en/strecken/?strecke=23

Сузука: 70% http://www.dekra-###.###/en/strecken/?strecke=24

[svarog]

1 час назад, chavv сказал:

Нашел инфо поновее

Сепанг: 65% газ в пол http://www.dekra-###.###/en/strecken/?strecke=23

Сузука: 70% http://www.dekra-###.###/en/strecken/?strecke=24

Вот это уже больше похоже на правду

[Merry Christmas]

4 часа назад, GaMi сказал:

Райкконен и Грожану последние гонки в Лотусе лил и Алонсо слил и Феттелю сливается, бедный финн.

Это ты про последние 2 гонки за Лотус что ли?

[fan of asturias wizard]

Слушайте, да согласен Сузука вроде бы не такая моторная как Сепанг. Но с этого года большенство стериотипов немного становятся другими. 

Сегодня в квалификации показываю круг Магнуссена с бортовой камеры, так он не просто перед первым поворотом не сбросил скорость и начал потиху тормозить, он просто ходом не поднимая ноги влетел впервый поворот и где-то между первым и вторым начал тормозить. Так что те что раньше были трассами шасси на 65% и на 35% мотор, сегодня с этим регламентом цифры двигаются в сторону мотора. ИМХО.

Так, в Мексике говорите моторная трасса ну как бы оно так, правда есть второй и третий сектор, без прижима там можно слить много. И мы все можем только догадываться о том сколько существует всяких переменных при настройке машины.

В следующем году всё может измениться, но сейчас мы видим то что видим. Кому это нравится? Мне не очень, хотя и не хочу Хонду поливать грязью, изменить ничего не могу, только поругаться на форуме получится)) Может с ТР у них чего и выйдет, но а Макларен 100% будет совершенно в другой форме с Рено, да это тоже ИМХО) 

МАКЛАРЕН-РЕНО очень красиво звучит!!!

[Wals]

6 минут назад, fan of asturias wizard сказал:

 

МАКЛАРЕН-РЕНО очень красиво звучит!!!

МАКЛАРЕНО

[Terrai]

3 минуты назад, Wals сказал:

МАКЛАРЕНО

Звучит как подмосковный колхоз. 

[Bekra]

9 минут назад, fan of asturias wizard сказал:

МАКЛАРЕН-РЕНО очень красиво звучит!!!

По мне, Макларен-Хонда звучит даже красивее. Но не в этом счастье/скорость, как оказалось

[fan of asturias wizard]

МАКЛАРЕН-О эта тема!

[Kelso]

4 часа назад, chavv сказал:

Нашел инфо поновее

Сепанг: 65% газ в пол http://www.dekra-###.###/en/strecken/?strecke=23

Сузука: 70% http://www.dekra-###.###/en/strecken/?strecke=24

Вы слишком загоняетесь с поиском реальных цифр, во-первых везде они округлены, взяты откуда то где-то кем-то, что иметь общее представление, так можно до бесконечности приводить разные данные

вот официальное видео с официальной инфографикой

смотрим "троттл"

66% троттл на полную, в прошлом году 60%, визуально отличается сильно

 

 

Малайзии в этом году с инфографикой не нашел, в прошлом году ~56%, в этом году примерно 63% 

В Монце с оф инфографикой все те же 73%

 

В целом считают новый регламент все так же ушлепанским, хоть и скорости возросли, шасси просто обеспечивает такой уровень сцепления, что большую часть тебе нужно просто давить на газ, болиды стабильны, едут, как по рельсам, никакой борьбы гонщика с техникой.

Изменено 07.10.2017 20:59 пользователем Kelso

[svarog]

2 часа назад, fan of asturias wizard сказал:

Слушайте, да согласен Сузука вроде бы не такая моторная как Сепанг. Но с этого года большенство стериотипов немного становятся другими. 

Сегодня в квалификации показываю круг Магнуссена с бортовой камеры, так он не просто перед первым поворотом не сбросил скорость и начал потиху тормозить, он просто ходом не поднимая ноги влетел впервый поворот и где-то между первым и вторым начал тормозить. Так что те что раньше были трассами шасси на 65% и на 35% мотор, сегодня с этим регламентом цифры двигаются в сторону мотора. ИМХО.

Так, в Мексике говорите моторная трасса ну как бы оно так, правда есть второй и третий сектор, без прижима там можно слить много. И мы все можем только догадываться о том сколько существует всяких переменных при настройке машины.

В следующем году всё может измениться, но сейчас мы видим то что видим. Кому это нравится? Мне не очень, хотя и не хочу Хонду поливать грязью, изменить ничего не могу, только поругаться на форуме получится)) Может с ТР у них чего и выйдет, но а Макларен 100% будет совершенно в другой форме с Рено, да это тоже ИМХО) 

МАКЛАРЕН-РЕНО очень красиво звучит!!!

Да, действительно, на трассах типа Сильвера и Сузуки произошло смещение зависимости результата в сторону мотора. 

Потому что именно на этих трассах есть очень скоростные повороты. 

Сузука вообще уникальная. Потому что к скоростным поворотам добавляется очень абразивное асфальтовое покрытие. 

И несмотря на важность мотора,  здесь невероятно важна аэродинамика и настройки подвески. Если не попал в настройки, проиграть можешь пропасть. Никакой двигатель это не компенсирует. 

Сейчас прочитал обьяснения Вольфа, почему они так сильны после Малайзии в Сузуке. 

Оказывается, они так полностью и не разобрались с этим. Но заметили, что машина едет намного лучше, когда температура асфальта низкая. И наоборот, на жаре она едет хуже. 

Они не поставили более мощный двигатель. Просто что-то чуть поднастроили и попали на нужную температуру асфальта. И пожалуйста - совершенно другой результат. 

Это к вопросу о том, что на Сузуке важнее. Шасси или мотор. 

Уточню. Не просто важно, а важнее. 

[Барт Венегор]

9 часов назад, svarog сказал:

Чудовищное преимущество по шасси?? 

По-скорее бы след сезон. Вмиг все протрезвеют. И таких фантазий намного меньше станет.

Боюсь только, что ветка станет вялой

не волнуйся , без тебя протрезвевшего всё только улучшится 

а фантазии твои давно всем опротивили 

так что да , жду с нетерпением .

[Джентльмен Удачи]

Крылья опять разные используют

[Kelso]

Вандорн совершил старт года, кажется никто еще так не проваливался. Какое то время думал, что будет двойной подиум с конца

[Джентльмен Удачи]

Рукожопы на пите уже бесят, хонду имели в тех местах, где никто никогда никого не имел, разве, что саму хонду в предыдущие два года