McLaren Racing

[Iron Frank]

5 минут назад, cosmi сказал:

т.е. речь идет о 12-ом и 13-ом, когда принималось решение, не продлевать контракт!

Решение не продлевать контракт принимали амбиции, (ТОП-команды) и абсолютная  уверенность в том, что хуже не будет.  И задел в 1 год должен был помочь подсмотреть, что дало лучший  результат в  2014...

 

Williams наступила на эти же грабли в 2005.(веря что "в нашу супер-машину можно поставить, что угодно - и она поедет")

У нас были рады и есть рады клиентскому Мерсу в 2014-..., теперь вот у вас тоже были бы рады, но не дают. Те же самые грабли пройдены в  2008-2011(вместе с балластом в виде Накаджимы...)

[Iron Frank]

10 минут назад, Ренат сказал:

дело в том что обратное проектирование вещь, сама в себе, тут можно как и превзойти так и облажаться, ну это мы последние три года и видим.

Творить революции дело очень разорительное.  Не припоминаю ни одного моторостроителя, который с  нуля сделал чемпионский движок. Даже БМВ готовили 2 года до официального вступления, а нормальный движок получился еще через 1-1.5 года.

5 минут назад, First Lady сказал:

Как говорил Булие - если все идут направо,  хондовцы внимательно изучают траектории и ... идут налево.  

Информацию, конечно собирали, но там изначально не поняли о чем регламент и пошли налево.

Вопрос был в том, почему в McLaren не проанализировали. - Проанализировали! И выдали все что могли на блюде...

(здесь должна  была бы быть тролл-шуточка, но лишнее наверное)

[svarog]

20 часов назад, Ренат сказал:

а от чего ?!

вот не поленился зашел на русский сайт хонды -посмотрел что они САМИ пишут про свои инновации.......

http://www.ru.honda.ee/cars/experience-honda/history/innovation.html

много?! правда?!

От того, что в сообщении бред был написан, про отсутствие у японцев оригинальных высоких технологий.

Страна, в которой есть космическая промышленность, априори не может не иметь высоких технологий.

Если бы их не было, то БМВ не стало бы строить альянс с Тойотой.

И Тойота не смогла бы сделать болид спортпрототипа лучше, чем Порше. А она сделала.

[Jeremie]

37 минут назад, Iron Frank сказал:

И без лишней скромности заявил в конце 2014, что сольет всю эту накопленную информацию своим новым японским партнерам.

хех, что-то вот не помню такого...

но даже если... - то предполагаю, что речь шла не о передаче спецификаций устройства движка а-ля в разобранном состоянии, а о чём-то вроде параметров которые показывала машина в совокупности с движком при определённых настройках последнего...

Цитата

Учитывая то, что в 2014  немцы со своим движком раскатали всех в блин, то очевидно и сбор информации по движку осуществлялся всеми возможными способами, при малейшем включении немецкого двигателя. Наверное немцы и это запомнили...

первое, что хотел бы отметить - учитывая изложенное, японцы и Мак копировать как мы знаем ничего почему-то не стали. а пошли своим путём, экспериментируя с компоновкой в т.ч.

и второе - вся цитата, в совокупности с этой:

Цитата

Honda имеет в своем распоряжении намного больше информации, чем и Рено и Феррари и она достоверна с  вероятностью 99,9%, потому как из первых рук.

большой такой намёк на то, что МакоХонда схитроумничала, но скажем прямо - это домыслы (на то он и намёк), но и не будем также забывать о другом - товарищ Падди, который теперь с накопленной инфой после Мерседесов в Вилах обитает, до этого также обитал в Маке и был отпущен с ценной информацией о команде в Мерседес раньше, чем многие остальные (причём и не занимающие руководящие посты) в подобных случаях, отсиживающиеся до своих переходов на рыбалках год-полтора.

[Fixxxer89]

1 час назад, First Lady сказал:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/130830/cosworth-begins-work-towards-2021-f1-return?_ga=2.223388507.1921199484.1500268565-549599388.1414058843

 

Нашли моториста на 2021?

Путь Вильямса тоже шёл через Косворт... 

[Peresvet]

2 часа назад, Fixxxer89 сказал:

Да, в бытность заводской командой Мерседеса. 

 

Заводская команда Мерседеса - Мерседес. Макларен заводской командой Мерседеса никогда не был. 

Изменено 19.07.2017 10:33 пользователем Peresvet

[Fixxxer89]

2 минуты назад, Peresvet сказал:

Заводская команда Мерседеса - Мерседес. Макларен заводской командой Мерседеса никогда не был. 

МакЛарен вполне себе был заводской командой Мерседеса с 1995 по 2009, плюс был отчасти недозаводской года до 2013-го, пока Мерс работал над превращением руин Хонды в машину для убийства интриги. Мак даже принадлежал немцам на 40%. 

[Джентльмен Удачи]

7 минут назад, Peresvet сказал:

 

Заводская команда Мерседеса - Мерседес. Макларен заводской командой Мерседеса никогда не был. 

Это почему же, Мерс владел 40% акциями Мака, платил зп пилотам, вкладывал в команду

[Ferdi]

3 часа назад, Fixxxer89 сказал:

Но год назад было шестое. Видимо, прорывы всё-таки возможны? 

Тончайший троллинг. Браво, браво.

[Jeremie]

30 минут назад, Iron Frank сказал:

Вопрос был в том, почему в McLaren не проанализировали. - Проанализировали! И выдали все что могли на блюде...

даже человек, с питомцем приходящий к ветеринару, - рассказывает как и что, что ел или проглотил питомец, а не оставляет его со словами: "сами определяйте и сами лечите, вы же ветеринар, не я...", правда?

[Ferdi]

2 часа назад, Fixxxer89 сказал:

Без Хонды с условным Мерсом, не будет 400 млн бюджета и будет та же середина таблицы. А с условным Рено и без бюджета вполне может быть такое же дно, как в 2015 и 2017. 

Наверное такого развития событий и испугались неусловный Мерс с неусловной Феррари, не желая поставлять Макларену и РБ движки, причём за деньги.

[Джентльмен Удачи]

5 минут назад, Ferdi сказал:

Наверное такого развития событий и испугались неусловный Мерс с неусловной Феррари, не желая поставлять Макларену и РБ движки, причём за деньги.

Цитата

Руководитель «Ред Булл» Кристиан Хорнер провёл параллели между текущей ситуацией в «Макларене», недовольном моторами «Хонды», и той, в которой в своё время оказалась австрийская конюшня. В текущем сезоне то и дело ходят слухи о возможной смене поставщика двигателей, в том числе и о потенциальном возвращении к использовнанию моторов «Мерседеса». Однако похоже, что никто из производителей не желает усиливать потенциально опасного соперника.
«Мы были в такой ситуации прежде. Я разговаривал с Заком на днях, и он сказал, что ему кажется, будто он смотрит то же самое кино, в котором участвовали мы два года назад. Так что не звучало многообещающе, что «Макларен» вернётся к использованию моторов «Мерседес» в следующем году», — цитирует Хорнера

 

[First Lady]

2 минуты назад, Hansen сказал:

Это почему же, Мерс владел 40% акциями Мака, платил зп пилотам, вкладывал в команду

 

А потом пути разошлись.

40% и зависимост от другого партнера  очень далеко от  собственого завода.

Норберт Хауг не мог задержать Ньюи (кстати, христоматийный пример для ушедшего с завода с бабками к клиенту с перспективами), не мог разрулит конфликт с Алонсо, не мог приказать Рону вернут чертежи феррари и посыпавь голову пеплом попросит извинения. 

А Рон Денис никак не мог вмешиваться в ситуации с горевшеми движками мерцедеса, когда они тренировались на Макларена делать двигатель за Ф1.  

 

Завод имеем только в случаях где есть одна политика и один СД, все находится на одном месте, под одной крышей и с одним ответственым за всю команду.

 

 

[Ренат]

1 минуту назад, First Lady сказал:

А Рон Денис никак не мог вмешиваться в ситуации с горевшеми движками мерцедеса, когда они тренировались на Макларена делать двигатель за Ф1.  

 

 

только вспомни где они горели...........не в хвосте пелетона, как ........

[Fixxxer89]

12 минут назад, First Lady сказал:

Норберт Хауг не мог задержать Ньюи (кстати, христоматийный пример для ушедшего с завода с бабками к клиенту с перспективами)

Это пример ухода из корпоративной шизы за баблом и свободой.

[First Lady]

7 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Это пример ухода из корпоративной шизы за баблом и свободой.

 

Мотивы могут быть разными, но в основе имеем переход с завода к клиенту.  

Одни переходят за деньги (тот же Пади Лоу), другие за свободу,  некоторые за славу. 

Но далеко не факт что таких переходов нет или не будут.

[Ferdi]

54 минуты назад, Fixxxer89 сказал:

Путь Вильямса тоже шёл через Косворт... 

А для Макларен путь через Косворт - это путь от судьбы Вильямс. В Косворте кстати тоже Зак рулит, так что идея была на поверхности, движки попроще и подешевле в разработке чем нынешние они вполне потянут.

[Jeremie]

13 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Это пример ухода из корпоративной шизы за баблом и свободой.

в таком случае Алонсо - обратный пример возвращения в корпоративную шизу, только вот откуда в таком случае? - от "бабла и свободы" или может от чего ещё?

[Ferdi]

4 минуты назад, Jeremie сказал:

в таком случае Алонсо - обратный пример возвращения в корпоративную шизу, только вот откуда в таком случае? - от "бабла и свободы" или может от чего ещё?

У Алонсо своя тема есть, если зудит, туда можешь обратиться.

Ньюи свалил не от корпоративной якобы шизы, а от Рона, ну и бабла больше Матешиц отвалил, не без того. А Алонсо просто было на Рона всё равно - и в первый раз и во второй.

[Peresvet]

57 минут назад, Hansen сказал:

Это почему же, Мерс владел 40% акциями Мака, платил зп пилотам, вкладывал в команду

 

Заводского статуса нет даже у РБ. Потому как одно дело когда владеет и финансирует концерн, а другое дело когда этот статус партнерский, влияние на друг друга - ограничено и согласованно договорами. Мак всегда был партнером, но с некоторыми вкусными плюшками. А когда Мерс захотел получить заводской статус, не будем показывать пальцем, и так все знают кто, с Мерсом немного разругался. 

Изменено 19.07.2017 11:39 пользователем Peresvet

[Fixxxer89]

8 минут назад, Jeremie сказал:

в таком случае Алонсо - обратный пример возвращения в корпоративную шизу, только вот откуда в таком случае? - от "бабла и свободы" или может от чего ещё?

От другой корпоративной шизы же. 

[Jeremie]

7 минут назад, Ferdi сказал:

А Алонсо просто было на Рона всё равно - и в первый раз и во второй.

предположим, я бы даже согласился, но вся палитра эмоций была где-то между "разами"

p.s.

10 минут назад, Ferdi сказал:

У Алонсо своя тема есть, если зудит, туда можешь обратиться.

а эту цитатку я приберегу на тот случай - если Алонсо снова вздумает в шезлонге позагорать...

[V.M.]

56 минут назад, Jeremie сказал:

 

а эту цитатку я приберегу на тот случай - если Алонсо снова вздумает в шезлонге позагорать...

С таким болидиком грех будет "снова не вздумать"! 

[Lostboys]

я правильно понимаю, что до смены регламента

новых мотористов не будет,

а из старых МакЛарену доступно только Рено?

МакЛарен - РЕНО. Мечта Рона Дениса 1993-1994 гг

 

Рено...Рено... нормальной машине п...эээээ... домкрат на эмблеме не нарисуют

 

[Spectore]