Lonesome Опубликовано 17.04.2017 12:35 1 минуту назад, Dizzy сказал: Поверить? В бизнесе на сотни миллионов долларов? Действительно, глупцы. У нас тут целые комиссии ходят по контрактам на 100 килобаксов, а в Макларене понадеялись и поверили. Детсад штаны на лямках. Я понял тебя, Хона не виновата, виноват Макларен. Насильник не виноват, виновата жертва, которая спровоцировала насильника. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 17.04.2017 12:36 13 минут назад, First Lady сказал: Нет подробностей. Его бивший менеджер вроде имеет команду в ЛМП2, если не ошибаюсь?Что-то такое крутится в голове. Марка на днях писала, что у Феди предварительный контракт с Порше Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ренат Опубликовано 17.04.2017 12:37 2 часа назад, Spectore сказал: Для начала, небольшая рекомендация: поменьше обсуждайте других, и люди к вам потянутся. Это что касается второй части вашего поста. А что касается состояния СУ Хонды, то нельзя одно отделять от другого. Прогресс без надёжности ничто. И наоборот. Можно быть быстрее всех, но при этом никогда не доезжать до финиша. А можно быть медленнее всех, но быть постоянно последними. Ни тот, ни другой вариант никого не устраивает. А вы упорно продолжаете убеждать, что у Хонды есть прогресс, и это хорошо. Хорошо. Никто не спорит. Но это абсолютно ничего не меняет без надёжности. а вот ведь не соглашусь!!!!!!! Вспоминаю как горели моторы Мерс на Маке-блин-если бы Хондовские так же горели-я может быть сейчас бы не топил за #хондагоухом, но беда в том что они "горят" мало того что до ГП так еще и не дают гонщикам бороться за что-то более существенное чем виртуальное 12-15 место. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.04.2017 12:37 1 минуту назад, Hansen сказал: Марка на днях писала, что у Феди предварительный контракт с Порше Опять не угадает ведь.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dizzy Опубликовано 17.04.2017 12:41 6 минут назад, Lonesome сказал: Я понял тебя, Хона не виновата, виноват Макларен. Насильник не виноват, виновата жертва, которая спровоцировала насильника. Что значит "виновата/не виновата"? Как эту презумпцию установить? Ещё раз: Макларен подписал эксклюзивно поставщика ключевого компонента, причём, согласно вашей формулировке, поверив и понадеявшись. Я, ёлки-палки, не верю и не надеюсь, когда 100-баксовую плату покупаю. А если я поверил и понадеялся - так кто ж в этом виноват? И никто не утверждает, что Хонда в порядке. Хонда, увы, отстой. Вот только в порядке ли сам Макларен? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 17.04.2017 12:41 Буль признался, что идею с Инди 500 он не поддерживал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 17.04.2017 12:45 6 минут назад, Hansen сказал: Марка на днях писала, что у Феди предварительный контракт с Порше А Билд - что с Рено. Не думаю, что он подпишет с другой команды Ф1. Или хондец поедет, или Хавай, Ле Ман, Инди и пр. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 17.04.2017 12:45 Только что, Dizzy сказал: Ещё раз: Макларен подписал эксклюзивно поставщика ключевого компонента, причём, согласно вашей формулировке, поверив и понадеявшись. Я, ёлки-палки, не верю и не надеюсь, когда 100-баксовую плату покупаю. А если я поверил и понадеялся - так кто ж в этом виноват? Макларен рассчитывал, что подписывает контракт с автомобильным гигантом, у которого есть технологии и кадры для повторения успеха в Формуле 1. Иначе глупо было идти на сделку с Хондой. Какие факторы указывали на то, что Хонда так облажается? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Садист Опубликовано 17.04.2017 12:49 12 минут назад, Hansen сказал: Марка на днях писала, что у Феди предварительный контракт с Порше Он в 2018 переходит в Рено. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dizzy Опубликовано 17.04.2017 12:51 1 минуту назад, Lonesome сказал: Макларен рассчитывал, что подписывает контракт с автомобильным гигантом, у которого есть технологии и кадры для повторения успеха в Формуле 1. Иначе глупо было идти на сделку с Хондой. Какие факторы указывали на то, что Хонда так облажается? Эти вопросы надо задавать тем, кто решения принимал. А разговоры в духе "да они ж крутые, да кто ж знал, а мы вот думали, что Хонда хорошая, а она вон какая!" - это для детского сада, не для Формулы-1. Просто нужно очень чётко осознавать, что в итоге вся эта история может закончиться прекращением деятельности команды. А вот Хонде это пофигу - уйдёт в очередной раз, чтобы потом, возможно, в очередной раз вернуться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.04.2017 12:52 25 минут назад, Dizzy сказал: А вот для этого, брат, в серьёзных бизнес-структурах существуют целые аналитические отделы. Не обувь чинить планировали или борщи варить. В Макларене Рон заменял собой все отделы. 10 минут назад, Барон Самеди сказал: Опять не угадает ведь.) Кажись Порше сдулось там? Прошу занести в протокол - это произошло ещё до прихода туда Алонсо. 2 минуты назад, Lonesome сказал: Макларен рассчитывал, что подписывает контракт с автомобильным гигантом, у которого есть технологии и кадры для повторения успеха в Формуле 1. Иначе глупо было идти на сделку с Хондой. Какие факторы указывали на то, что Хонда так облажается? Фейл такого размера не мог не иметь видимых предпосылок. Нужно было не на слово верить, а требовать предъявления технологий и кадров. Их не проверили. Всё что крутилось в голове Уитмарша и тех, кто давал ему добро - это громкая вывеска, кадры кинохроники с Сенной и Простом, ну и главное - сто миллионов японских долларов вкупе с двигателями нахаляву. Это была авантюра, она провалилась. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 17.04.2017 12:53 1 минуту назад, Lonesome сказал: Макларен рассчитывал, что подписывает контракт с автомобильным гигантом, у которого есть технологии и кадры для повторения успеха в Формуле 1. Иначе глупо было идти на сделку с Хондой. Какие факторы указывали на то, что Хонда так облажается? Подписание не плохая идея. Заводский статус, бла-бла-бла. Плохо реализовали и тут действительно вина менеджмента Макларена. Надо было дать Хонде время до подписания разобраться в регламент и не поставлят себя в такой финансовой зависимости чтобы обеспечит себе некую форму контроля над происходящим. Сейчас могут только сочинят пафосные пресрелизы, настолько глубоко вляпались. И конца не видно - если Хонда сама не уйдет, фиг выгнеш. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.04.2017 12:57 1 минуту назад, Ferdi сказал: Кажись Порше сдулось там? Прошу занести в протокол - это произошло ещё до прихода туда Алонсо. Не то, что бы сдулись, но не доминируют. ВАГ сокращает программу в гонках на выносливость. Готовится к приходу в Ф1, в качестве поставщика СУ, после смены регламента. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.04.2017 12:58 Только что, Барон Самеди сказал: Не то, что бы сдулись, но не доминируют. ВАГ сокращает программу в гонках на выносливость. Готовится к приходу в Ф1, в качестве поставщика СУ, после смены регламента. К тому времени Макларен будет иметь устойчивую репутацию аутсайдера, с которым солидная фирма не свяжется. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.04.2017 12:58 3 минуты назад, First Lady сказал: Подписание не плохая идея. Заводский статус, бла-бла-бла. Плохо реализовали и тут действительно вина менеджмента Макларена. Надо было дать Хонде время до подписания разобраться в регламент и не поставлят себя в такой финансовой зависимости чтобы обеспечит себе некую форму контроля над происходящим. Сейчас могут только сочинят пафосные пресрелизы, настолько глубоко вляпались. И конца не видно - если Хонда сама не уйдет, фиг выгнеш. И ты туда же. Вирус косит даже самых непримиримых.)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 17.04.2017 13:02 2 минуты назад, Барон Самеди сказал: И ты туда же. Вирус косит даже самых непримиримых.)) Мне, внимательно читай: надо было дать до подписания :)))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.04.2017 13:02 2 минуты назад, Ferdi сказал: К тому времени Макларен будет иметь устойчивую репутацию аутсайдера, с которым солидная фирма не свяжется. Этого не будет. Все же всё понимают. Кто есть ху, как говорил Горбачёв.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexSSSS Опубликовано 17.04.2017 13:03 39 минут назад, Dizzy сказал: А вот для этого, брат, в серьёзных бизнес-структурах существуют целые аналитические отделы. Не обувь чинить планировали или борщи варить. И что бы этот "отдел" узнал? что в Хонде есть большое количество инженеров с хорошей репутацией, успешный опыт построения самых разнообразных двигателей, отличная производственная база. Как можно было предсказать, что у них не получится? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.04.2017 13:03 Только что, First Lady сказал: Мне, внимательно читай: надо было дать до подписания :)))) Это бы не помогло.) Нужно больше золота времени.)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
faster_then_you Опубликовано 17.04.2017 13:07 12 minutes ago, Ferdi said: Фейл такого размера не мог не иметь видимых предпосылок. Нужно было не на слово верить, а требовать предъявления технологий и кадров. Их не проверили. Всё что крутилось в голове Уитмарша и тех, кто давал ему добро - это громкая вывеска, кадры кинохроники с Сенной и Простом, ну и главное - сто миллионов японских долларов вкупе с двигателями нахаляву. Это была авантюра, она провалилась. Это конечно был риск, но было что-то такое что в него все поверили - не только руководство команды, но и Алонсо. Да и Ред Булл обсуждал переход на Хонду пока Рон вето не наложил. Решение сменить моториста было логичным, а кроме Хонды идти было не к кому Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
faster_then_you Опубликовано 17.04.2017 13:08 9 minutes ago, Ferdi said: К тому времени Макларен будет иметь устойчивую репутацию аутсайдера, с которым солидная фирма не свяжется. Даже после 10 лет с Хондой не будет такой репутации Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vo-Va Опубликовано 17.04.2017 13:10 19 часов назад, Gray сказал: Нет, ну ты ничего - держишься! Ты держись, держись, похоже ты уже совсем один остался... Нет , не один ! Гонку смотрел только сегодня . Результотов до этого не знал. Вандорну , конечно "повезло " , но особо картины это не испортило . Имею ввиду , что если бы и поехал , то где то рядом с Алом или так же , как в прошлой гонке. Еще до Бахрейна было известно , что никаких улучшений от Хонда не будет , поэтому результаты не расстроили. А даже наоборот , учитывая насколько зажата СУ и борьбу Ала с другими , позитив небольшой есть.Вы же не забывайте , что Хонда нужно сделать СУ которая победит лучшую , поэтому промежуточные результаты (второй или последний ) не учитываются . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Peresvet Опубликовано 17.04.2017 13:14 4 минуты назад, Vo-Va сказал: Нет , не один ! Гонку смотрел только сегодня . Результотов до этого не знал. Вандорну , конечно "повезло " , но особо картины это не испортило . Имею ввиду , что если бы и поехал , то где то рядом с Алом или так же , как в прошлой гонке. Еще до Бахрейна было известно , что никаких улучшений от Хонда не будет , поэтому результаты не расстроили. А даже наоборот , учитывая насколько зажата СУ и борьбу Ала с другими , позитив небольшой есть.Вы же не забывайте , что Хонда нужно сделать СУ которая победит лучшую , поэтому промежуточные результаты (второй или последний ) не учитываются . Спонсорами как раз учитываются, призовые так же зависят от этого непосредственно. Но для вас то понятно десятки и сотни миллионы долларов - это копье, так, чаю попить. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ренат Опубликовано 17.04.2017 13:18 8 минут назад, faster_then_you сказал: Даже после 10 лет с Хондой не будет такой репутации так оно так, однако, при постоянном обитании внизу таблицы хорошие(денежные) по Маковским меркам спонсоры не придут.......... ибо слоган "купите ХХХХХХ и вы будете в той самой Ж,,,,,,,," не популярен Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.04.2017 13:19 5 минут назад, Peresvet сказал: Спонсорами как раз учитываются, призовые так же зависят от этого непосредственно. Но для вас то понятно десятки и сотни миллионы долларов - это копье, так, чаю попить. Хондофилы кажется поплыли, такие тяжёлые удары конечно держать нельзя. Заметь - одни и те же люди утверждают что достичь уровня Мерседеса и выше нельзя одним прыжком, а только шаг за шагом, год за годом, медленно постепенно и одновременно что Хонде нужно сделать СУ, которая победит лучшую, а пока в Хонде кумекают как таковую сварганить, будем ездить на откровенном дерьме. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах