Scuderia Ferrari (27.10.2015 - 09.03.2017)

[SERB]

2 часа назад, Deternal сказал:

не очень 

совсем не веришь?

[Merry Christmas]

3 часа назад, прибалт сказал:

 

Не говорил что у Феррари маленький бюджет. Не говорил что Феррари маленькая частная команда. Сказал что у прямых конкурентов бюджет больше. И задачи были у конкурентов проще. Потому что они эволюционировали, а не строили машины заново.

 

Ещё раз. Машина 15-го года проиграла поулу на старте 1,430 сек. Машина 16-го 0,843. При этом оба болида Феррари не стали делать вторую попытку в КУ 3, хотя имели такую возможность, но решили сэкономить комплект резины на гонку. То есть в Австралии-16 подход был более консервативный чем годом ранее. В Бахрейне, где Феррари сделала в КУ 3 как и положено по 2 попытки, Феррари уже была в 0,519 от поула. Если отбросить детали, то можно сказать, что обе машины вошли в сезон будучи вторыми по силе. Но машина начала 16 года примерно вдвое сократила отставание от лидера.

 

Откуда у тебя сведения, что "его задача как тех.дира была собрать вокруг себя правильных людей"? У меня нет доказательств обратного, но вероятность того, что собирать и расставлять правильных людей на нужные места была скорее в компетенции МА и СМ, чем Эллисона. Мне трудно поверить, что Эллисон попросил у своих боссов в качестве укрепления штаба Клиа и ещё нескольких неизвестным нам людей, и сказал что теперь Феррари готова к сражению на равных с Мерседесом. Думаю дело обстояло иначе. Феррари взяла того, кого смогла, и Эллисон обязан был подчинится, либо уйти. В принципе он и ушёл, но чуть позже.

 

Про полуразрушенное состояние Феррари вообще смешно. Или ты считаешь это Феттель забожил до подиума в Абу-Даби-16 на ведре? Феррари находится на том месте которое и должно быть при нынешних раскладах. Эллисон никакого чуда не совершил, но приписывать ему якобы полуразрушенное состояние некорректно, ввиду отсутствия такового.

У Феррари второй бюджет после Мерса, у РБР чутка меньше, у Мака и Рено меньше

https://goo.gl/8xJWJk

[Merry Christmas]

2 часа назад, Spectore сказал:

Во-первых, я не говорила, что "Эллисону была дана безоговорочная возможность всех расставлять по своему усмотрению". Я говорила лишь о том, что он, как любой нормальный руководитель, желающий действительно добиться результата, должен был собрать из имеющихся в его распоряжении людей, способных этого результата достигнуть. 

А во-вторых, мнение МА совершенно не касалось Эллисона. А было связано с теми людьми, которые покинули команду в конце 2014.

Про лагеря в понятии МА вы совершенно ничего не поняли из мною написанного и сказанного в начале 2015 Арривабене.

Перешел Эллисон в Мерс, туда ему и дорога. 

Повторюсь, я, как болельщик, не увидела за период его работы в Феррари заметного прогресса команды. Впечатляющий и вдохновляющий 2015 обернулся крупным разочарованием и бегством некоторых с тонущего корабля. И не важно, какие были тому причины. Человеческий аспект обсуждать не хочу. Это все понятно. Но осадок остался.

У Эллисона умерла жена сразу же после старта сезона, умерла не сразу же от несчастного случая, а болела, т.е. подготовка к сезону могла быть смазана, при этом феррари в начале сезона была вполне хороша, но явно проиграли модернизацию по ходу сезона, и смерть жены не могла не сказаться на элиссоне, скорее всего без этой трагедии феррари без проблем взяли бы 2 место в КК и пару побед

[Merry Christmas]

6 минут назад, SERB сказал:

совсем не веришь?

когда вдруг и бах, да еще в предверии нового регламента лишиться техдира это не могло не сказаться.

[Spectore]

1 минуту назад, Merry Christmas сказал:

У Эллисона умерла жена сразу же после старта сезона, умерла не сразу же от несчастного случая, а болела, т.е. подготовка к сезону могла быть смазана, при этом феррари в начале сезона была вполне хороша, но явно проиграли модернизацию по ходу сезона, и смерть жены не могла не сказаться на элиссоне, скорее всего без этой трагедии феррари без проблем взяли бы 2 место в КК и пару побед

Да-да-да. Выходит так, будто Эллисон построил всю команду вокруг себя. Он ушел, все развалилось. Чушь.

Его брали не для того, чтобы довольствоваться вторым местом в КК и парой побед.

[прибалт]

5 часов назад, Spectore сказал:

Я говорила лишь о том, что он, как любой нормальный руководитель, желающий действительно добиться результата, должен был собрать из имеющихся в его распоряжении людей, способных этого результата достигнуть. 

 

 

Вот я и спрашиваю. Где доказательства того факта, что Эллисон неправильно расставил людей? Где доказательства, что нынешний набор кадров в Феррари, может догнать Мерс, если имеющихся людей расставить по другому? Скорее всего этих доказательств просто нет.

[прибалт]

2 часа назад, Merry Christmas сказал:

У Феррари второй бюджет после Мерса, у РБР чутка меньше, у Мака и Рено меньше

https://goo.gl/8xJWJk

 Это в 16-м у них второй, фактически второй-третий бюджет, и 3-4 в 15-м году. При этом им необходимо было резко сокращать отставание, создавая каждый год сильно обновлённую машину, и сильно обновлённую СУ. Мерс же и РБ ровнее развивали свою концепцию, позволяя себе вкладывать бОльший ресурс в чит-подвески например.

 

Если говорить совсем примитивно, Феррари ничего серьёзного не сделала для прорыва на уровень хотя бы равенства с Мерсом. Бюджет ниже. Техштаб жиже. Полная капитуляция в кабинетах, начиная от регламента, и заканчивая нелепыми наказаниями своих пилотов, и безнаказанностью пилотов команд-конкурентов. Не вижу в этом хоть сколько-нибудь серьёзной вины Эллисона.

[cupgrn]

Задача умелого главы команды ф1 - собрать коллектив классных специалистов, пилотов и дать возможность раскрыть им свой талант. Неизвестно были ли переговоры с Лоу с феррари, но его надо было забирать за любые деньги. 

 

Если на старте тройку топ команд будет разделять секунда, тут хоть семь пядей во лбу, но отставание не отыграть. Помню в 16ом сколько возлагали надежд на апгрейд су феррари, по итогу прироста 0 за весь год - остальные занимаются тоже апгрейдом су.

[Барон Самеди]

6 часов назад, прибалт сказал:

 

Вот я и спрашиваю. Где доказательства того факта, что Эллисон неправильно расставил людей? 

 

Себастиан жи не поехал, особенно в квалификациях. 

[Vt12]

10 часов назад, Spectore сказал:

Да-да-да. Выходит так, будто Эллисон построил всю команду вокруг себя. Он ушел, все развалилось. Чушь.

Его брали не для того, чтобы довольствоваться вторым местом в КК и парой побед.

А почему чушь сразу? А может и пытался. Может в этом и есть корень тех "разногласий" про которые говорят, которые помимо трагедии стали причиной ухода. У него так и не получилось поработать полный срок с полностью "своей" машиной. Ты думаешь если взять Ньюи прямо сейчас, то он через месяц выдаст самовоз??? Ага щаз. Как раз годика через два.

[voda]

Дали бы Кими карт-бланш и контракт без оклада и с бонусами от результата. И поперло бы только держись.  В каждой шутке есть доля шутки.)

[Vt12]

ЛХ:  «Я бы сделал автомобили проще. Мне нравился рычаг переключения передач, в отличие от современных коробок передач»

Кстати, отличная идея, типа гандикапа, всем чемпионам действующим и бывшим - брутальный механический коробас с обычной сцепой, начинающим - полный автомат.

[Spectore]

9 часов назад, прибалт сказал:

Вот я и спрашиваю. Где доказательства того факта, что Эллисон неправильно расставил людей? 

Результата нет. Вот и все. Если допустить, что болид 2016 действительно был не плох, то почему команда Эллисона в его отсутствие, наверняка имея определённый план его развития, ничего не смогла сделать? Это риторический вопрос.

[Spectore]

1 час назад, Vt12 сказал:

У него так и не получилось поработать полный срок с полностью "своей" машиной. 

Это самая удобная отмазка. А Эллисон, на секундочку, был в команде почти три года. Сколько ему ещё нужно было времени? Вечность?

[Ferdi]

12 часов назад, Merry Christmas сказал:

У Эллисона умерла жена сразу же после старта сезона, умерла не сразу же от несчастного случая, а болела, т.е. подготовка к сезону могла быть смазана, при этом феррари в начале сезона была вполне хороша, но явно проиграли модернизацию по ходу сезона, и смерть жены не могла не сказаться на элиссоне, скорее всего без этой трагедии феррари без проблем взяли бы 2 место в КК и пару побед

Истины ради надо сказать что жена Джеймса умерла именно что внезапно, за считанные дни, инфекционный менингит. Так что подготовка к сезону была штатной. Удивительно что в Англии её не спасли, но видимо поздно обратились к врачам, ну так температура, головная боль, температура, головная боль, а потом бац и...

[Vt12]

24 минуты назад, Spectore сказал:

Это самая удобная отмазка. А Эллисон, на секундочку, был в команде почти три года. Сколько ему ещё нужно было времени? Вечность?

Ты начало сезона просмотрела чтоли? Если бы машину развивали  возможно был бы толк. Без него да, ничего не смогли. Бывает такое, когда все на одного человека завернуто. Для тебя это новость?

[Барт Венегор]

2 минуты назад, Vt12 сказал:

Ты начало сезона просмотрела чтоли? Если бы машину развивали  возможно был бы толк. Без него да, ничего не смогли. Бывает такое, когда все на одного человека завернуто. Для тебя это новость?

а кто без него не смог ? 

не эти ли люди сейчас строят новую машину ? 

ну тогда я не пойму как они это делают 

 

[Ferdi]

2 минуты назад, Барт Венегор сказал:

а кто без него не смог ? 

не эти ли люди сейчас строят новую машину ? 

ну тогда я не пойму как они это делают 

Не совсем так. Маркионне бросил в прорыв несколько лучших своих парней из категории GT. Аэродинамику машин с открытыми колёсами они знают как свои пять пальцев.

[прибалт]

39 минут назад, Spectore сказал:

Результата нет. Вот и все. 

 

И? Откуда дровишки что Эллисон виновен в отсутствии результата? Да и результат кое-какой имеется, просто он не устраивает тебя и, например, Серджио. Однако вы оба сделали его крайним, будто у него были все возможности создать самовоз, но он их бездарно профукал.

 

Вот смотри. У нас есть пример "отсутствия результата" по твоей классификации у такого авторитета как Ньюи. Например у него была целая десятилетка без чашек, ноль титулов и ноль КК с 2000 по 2009 год. Сейчас свежая волна отсутствия результата, с 14 по 16 год. При этом РБ входило в новый регламент давно сформированной мощной силой, с кучей свежих титулов и всё такое. То есть у Ньюи база для успешного вхождения в регламент была изначально много выше чем у Эллисона. Но у Эллисона нет результата и его ушли, а Ньюи молодец. Это называется пиар. Тебе Серджио сказал что Эллисон не справился, ты с удовольствием поверила. Может потому, что тебе нужно оправдание отсутствия результата твоего кумира, может ещё почему, не суть. Но слепо верить, что Эллисон всё сгубил, а так бы мы давно уже ух... Это как минимум наивно.

[SERB]

13 часов назад, Merry Christmas сказал:

когда вдруг и бах, да еще в предверии нового регламента лишиться техдира это не могло не сказаться.

когда эллисон пришёл, все говорили, не надо ждать мгновенного результата, ему надо подобрать свою команду и начать воплощать свои идеи. ок, ждём. три года в команде, эллисон уходит - нам говорят, а чего вы ждали, у человека житейские проблемы и настроения работать не было вовсе. вопрос, где же команда и идеи? ведь когда-то они должны были быть.

[SERB]

2 минуты назад, прибалт сказал:

Но у Эллисона нет результата и его ушли

нафига хрень то писать? кто его ушёл? человек сам изъявил желание покинуть италию и команду после смерти жены, чтобы быть с детьми. начинается перевирание истории.

[Vt12]

1 час назад, Барт Венегор сказал:

ну тогда я не пойму как они это делают 

А не один ты.

[Vt12]

16 минут назад, SERB сказал:

начинается перевирание истории.

Есть версия некоего "разговора с Сергио" и ее адепты.

[Lonesome]

С Эллисоном случилась трагическая история и оценивать его результаты не так-то просто. В 2014 году их не было, но там был полный разлад разброд и шатание, то 2015 год команда провела хорошо.  При чем добыли три победы и добыли их в первую очередь благодаря скорости, не забывая  и о хороших тактических решениях (ну и пилоты не подкачали). Феррари неплохо прогрессировала и постепенно сокращала отставание от Мерседес.  Казалось, все идет неплохо, но трагедия в семье Джеймса все перечеркнула.  Что бы кто не говорил, а Эллисон после 2015 года был главной фигурой в техническом штабе  Феррари. Похоже на нем слишком много все держалось. Как только Эллиссон оказался не у дел, все зашаталось, а потом рухнуло. Не зря Арри говорил осенью, что они закончили определенные структурные реформы и теперь от одного человека не будет все так зависеть. Как новая структура будет работать, увидим. 

[dsopran]

люди уже говорят, что Эллисон сам ушел? хм, мда.