Baguslav Опубликовано 24.10.2016 09:14 14 минут назад, Arazur сказал: Это никак не опровергает моих слов, наоборот, я так и думаю, но всё же - выход из медленных на последнем отрезке был катастрофический. Может софт Фелу подходил намного лучше, на М темпа особого не было. То, что не обогнал на прямых - согласен его вина, надо было в конце прямой активно лезть налево, но был риск. И большой. В том и дело. Риск при отчаянном обгоне упертого испанца был несомненно, а еще был риск изза траффика в виде Сайнца подпустить к себе Алонсно и проспать с его стороны гусарскую атаку. Тебе какой риск больше нравится? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arazur Опубликовано 24.10.2016 09:22 7 минут назад, Baguslav сказал: В том и дело. Риск при отчаянном обгоне упертого испанца был несомненно, а еще был риск изза траффика в виде Сайнца подпустить к себе Алонсно и проспать с его стороны гусарскую атаку. Тебе какой риск больше нравится? В данной ситуации риск был излишен (на мой ессесно взгляд, хз что у Фелипе и мостика на уме), либо мы чуть отыгрываем либо шанс на чуть больший отыгрыш/сход, который повлечёт серьезное увеличение преимущества ФИ. Я бы в данной ситации не рисковал.Но то, что проспал атаку Алонсо - косяк Фела, несомненно. Другой вопрос, что Фернандо рисковать нечем, он и попер напролом. А Фелу есть чем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BicycleBoy Опубликовано 24.10.2016 11:11 14 часов назад, jurykovalev сказал: Выжал Ал. Финишировать позади ТР и Мака Уилльмс не должен был. Вот поэтому Ал и из Фастер. Не обогнать Сайнца на дохлой Феррари, да ещё и Алу слить - это постораться надо. Чтобы попытаться атаковать нужно не максималку в вакууме иметь, а выйти из поворота близко к сопернику. А одна там леджендарная команда 4(!) года делает машину которая по этому показателю едва ли лучше Манора. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BicycleBoy Опубликовано 24.10.2016 11:20 2 часа назад, foxey сказал: Всего два вопроса тогда: 1. откуда такая информация? и какой тогда прыжок был у СУ Феррари между 2014 и 2015 годами? Вселенский? 2. а чему СТР обязана остальными от 0,5 до 1 секунд на круге отставания от Феррари? Пилоты не тянут? ДО ВСК Масса уехал от Сайнса на 9 с лишним секунд. ПОСЛЕ ВСК он его догнал через 3 круга. Причем сам Сайнс на главной говорит, что эти три круга жарил по полной. На софте. Против медиума у Массы. И не смог оторваться. Масса его ДОГНАЛ, т.е. ехал БЫСТРЕЕ. И пока он его догонял, Алонсо приближался к Массе в пределах статистической погрешности. Разрыв между Алонсо и Массой сократился только после того, как Масса уперся в Сайнса и начал насиловать свою резину в попытках обозначить атаку. Т.е. потенциально болид позволял Массе ехать быстрее Сайнса минимум на 0,5 сек. с круга даже когда у того резина еще держалась. Более того, Масса не уступал в темпе Алонсо. То, что Фелипе не смог сразу подобраться на разгоне перед обратной прямой и провести атаку при помощи ДРС - это только его проблемы. Это проблемы конструкторов команды. Ты же сам себе противоречишь, Масса мог ехать быстро, а как подъехал разучился? Нет, просто болид хоть и быстрей, но там где это критически важно для обгона он медленный. За эти 3 года подавляющая часть обгонов была после среднескоростных и скоростных поворотов. Если прямая после медленного поворота то всегда были затыки даже с большим преимуществом по скорости. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexSSSS Опубликовано 24.10.2016 11:57 2 часа назад, Arazur сказал: В данной ситуации риск был излишен (на мой ессесно взгляд, хз что у Фелипе и мостика на уме), либо мы чуть отыгрываем либо шанс на чуть больший отыгрыш/сход, который повлечёт серьезное увеличение преимущества ФИ. Я бы в данной ситации не рисковал.Но то, что проспал атаку Алонсо - косяк Фела, несомненно. Другой вопрос, что Фернандо рисковать нечем, он и попер напролом. А Фелу есть чем. Вообще то очень даже было чем рисковать, причем ничуть не меньше чем Массе. Макларен еще не закончил борьбу с ТР за 6 место. При сходе Ала разница была бы всего лишь 7-9 очков, т.е. одна удачная гонка. Тут другое. Масса хороший парень, но средний гонщик. На лучшей машине в чемпионате он вполне может выигрывать брать поулы, выигрывать гонки и даже бороться за чемпионат. Мог в удачный год даже чемпионом стать. Но бороться на пределе возможного - это не про него. Алонсо еще раз продемонстрировал, что результаты совместных лет в Феррари это была не случайность. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zanashyh Опубликовано 24.10.2016 12:24 23 минуты назад, AlexSSSS сказал: Тут другое. Масса хороший парень, но средний гонщик. На лучшей машине в чемпионате он вполне может выигрывать брать поулы, выигрывать гонки и даже бороться за чемпионат. Мог в удачный год даже чемпионом стать. Но бороться на пределе возможного - это не про него. Алонсо еще раз продемонстрировал, что результаты совместных лет в Феррари это была не случайность. Напомни, когда Ал брал чемпионат не на лучшей машине чемпионата? Мало того, что она была лучшей, она была не вполне законной. А Алу только что в попу не дули. Вот таких условий для завоевания чашки Масса точно не имел. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexSSSS Опубликовано 24.10.2016 12:35 11 минут назад, zanashyh сказал: Напомни, когда Ал брал чемпионат не на лучшей машине чемпионата? Мало того, что она была лучшей, она была не вполне законной. А Алу только что в попу не дули. Вот таких условий для завоевания чашки Масса точно не имел. 2005, 2006 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arazur Опубликовано 24.10.2016 13:16 2 часа назад, BicycleBoy сказал: Чтобы попытаться атаковать нужно не максималку в вакууме иметь, а выйти из поворота близко к сопернику. А одна там леджендарная команда 4(!) года делает машину которая по этому показателю едва ли лучше Манора. А ведь убрать этот показатель и, прости хоспади, можно и за титул Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sigma Опубликовано 24.10.2016 13:33 4 часа назад, foxey сказал: ...с моего дивана было очень обидно за Фелипе и за команду именно по этим причинам. А с моего дивана было обидно за болельщиков, которые вынуждены наблюдать за жалкими потугами кучки раздолбаев. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 24.10.2016 17:27 10 часов назад, Ron сказал: Есть куча примеров, когда подобные "убожества", управляемые нормальными пилотами творили мини-чудеса... Чудеса бывают разные... и тут чудо тоже было... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 24.10.2016 17:30 8 часов назад, Фру-фру сказал: Хорошая шутка, посмеялась от души, спасибо. Над чем смеялась то? Над Валерой ? Думаешь не сдюжит? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 24.10.2016 17:32 9 часов назад, Arazur сказал: От мотора толку нет, если он как корова на льду на выходе из медленных. От него Сайнц на секунду уезжает на таких отрезках. Благодаря прямым только и держался в его темпе. Кто там держался-то? Если Масса ДОГНАЛ Сайнса от которого всю Гонку отрывался до пита того под ВСК? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фру-фру Опубликовано 24.10.2016 17:53 23 минуты назад, Iron Frank сказал: Думаешь не сдюжит? Ага. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foxey Опубликовано 25.10.2016 02:57 15 часов назад, BicycleBoy сказал: Это проблемы конструкторов команды. Ты же сам себе противоречишь, Масса мог ехать быстро, а как подъехал разучился? Нет, просто болид хоть и быстрей, но там где это критически важно для обгона он медленный. За эти 3 года подавляющая часть обгонов была после среднескоростных и скоростных поворотов. Если прямая после медленного поворота то всегда были затыки даже с большим преимуществом по скорости. В каком месте я себе противоречу? Просто догнать и обогнать всегда было двумя разными задачами. Кто-то в состоянии обгонять, имея минимум секундное преимущество над соперником, а кому-то хватает и двух десяток, накопленных на одном торможении. Я не отрицаю, что наше ведро не тянет на разгонах из медленных, но у Массы были возможности обогнать. Да, это был риск, но бывают ли вообще обгоны без риска? Иной раз и круговой может тебе впилиться в зад, предварительно пропустив на прямой... Почему тут и проводят сравнение с Алом. Тот не стал ждать, пока умрет резина на его Маке, а полез нахрапом. И выиграл. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 25.10.2016 03:45 16 часов назад, BicycleBoy сказал: Это проблемы конструкторов команды. Ты же сам себе противоречишь, Масса мог ехать быстро, а как подъехал разучился? Нет, просто болид хоть и быстрей, но там где это критически важно для обгона он медленный. За эти 3 года подавляющая часть обгонов была после среднескоростных и скоростных поворотов. Если прямая после медленного поворота то всегда были затыки даже с большим преимуществом по скорости. Я всецело за Фила. Тем более перед уходом. Но тут ребята правы. Если ехал быстрее а подъехал и сдулся, тогда как Ал объехал... Ну не хватило то ли желания неистового, толи умения на обгон. А все шансы были. Все. Даже Карлос сам подставился. Но увы... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexandrK Опубликовано 25.10.2016 03:52 Вообще, если бы не ВСК - при всех сходах - Фелипе комфортно докатил бы на пятом месте, не сделав ничего героического. И ведро в таком случае смотрелось бы не очень-то и ведром. Но Фортуна, которая к Вильямс расположена не так чтобы очень, решила проверить: а не растерял ли наш ветеран гонщицкий свой опыт. И как только надо стало этот опыт задействовать - карета тут же превратилась в тыкву... А Масса... хм... в пенсионера. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cosmi Опубликовано 25.10.2016 06:11 2 часа назад, BMU сказал: Я всецело за Фила. Тем более перед уходом. Но тут ребята правы. Если ехал быстрее а подъехал и сдулся, тогда как Ал объехал... Ну не хватило то ли желания неистового, толи умения на обгон. А все шансы были. Все. Даже Карлос сам подставился. Но увы... ваш пэт вещает, что тупо ждали когда у карлоса умрет резина!! вот и дождались!! Цитата Симондс сказал: «... В нашем распоряжении было две машины, которые в этот уик-энд определенно были быстрее Force India – и мы не смогли добиться результата, который должны были получить». вы бы скинулись и отправили гонца монитор ему помыть!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foxey Опубликовано 25.10.2016 06:17 2 минуты назад, cosmi сказал: вы бы скинулись и отправили гонца монитор ему помыть!! Наш друг Андертэйкер в таких случаях всегда посылал покурить покруговки. Если б ты, прежде чем тискать клаву, сперва с ними ознакомился, а потом еще и чуть-чуть подумал... Впрочем, я, наверное, сильно размечтался, да? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cosmi Опубликовано 25.10.2016 06:29 10 минут назад, foxey сказал: а потом еще и чуть-чуть подумал. может с себя начни?! вдруг получится?! хотя 12 минут назад, foxey сказал: я, наверное, сильно размечтался, да? вводные (на всякий случай) результат квалы таран квятом переса а теперь пробуй!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foxey Опубликовано 25.10.2016 06:34 Кузьма, я просто обожаю твои наборы букв! Ну если начинать пробовать, то по результатам квалы Перес был ниже обоих вильямсов. У него вообще весь уик-энд были проблемы, Халку он сливал безбожно. Так что таран Квята уже ничего не решал, угу? Пэтрович же не сказал, определенно быстрее какой именно ФИ машинами он располагал, так ведь? Все же иногда полезнее сначала подумать, а потом уже кидаться мониторы протирать. Продолжай, у тебя хорошо начало зашло Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cosmi Опубликовано 25.10.2016 06:45 9 минут назад, foxey сказал: Все же иногда полезнее сначала подумать, подпишусь под этими словами! если это 10 минут назад, foxey сказал: Пэтрович же не сказал, определенно быстрее какой именно ФИ машинами он располагал, так ведь? ты считаешь оправданием, то, тогда, о чем речь ваааааще?! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foxey Опубликовано 25.10.2016 06:53 7 минут назад, cosmi сказал: ты считаешь оправданием, то, тогда, о чем речь ваааааще?! Я всего лишь не смог отказать себе в удовольствии тебя потроллить твоими же методами. Видишь, как ты радостно повелся Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cosmi Опубликовано 25.10.2016 07:22 28 минут назад, foxey сказал: тебя потроллить твоими же методами. а "тролльство" где?? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 25.10.2016 07:31 13 часов назад, Фру-фру сказал: Ага. От "Великого", до смешного один шаг... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фру-фру Опубликовано 25.10.2016 07:37 5 минут назад, Iron Frank сказал: С чудесными колесницами вашего КБ справится под силу только Солнцеликим. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах