My Williams

[cosmi]

1)Хонда заявила,что их мотор лучше рено на 25 лошадиных сил. Значит намекает, что шасси таки плохое вышло. Как этим можно быть довольным?

2)Маруся тоже была АВТОПРОИЗВОДИТЕЛЬ! Только что это меняет?

:facepalm:

огорчаешь ты меня!

1. "мотор" это НЕ силовая установка!

2. а ты знаешь скока машин продала маруся за ВСЕ время?!

ну и скока машин продает мак В ГОД!

[YKA]

2. ты НЕ понимаешь разницу между маком и вилами!! :facepalm:

мак АВТОПРОИЗВОДИТЕЛЬ!!

понимаешь?!

Ну если Мак автопроизводитель, то почему такой великий автопроизводитель не выступает на своем моторе?

Тоже мне, нашел различие между командами.

[EzioDaFirence]

единственное, что ей позволяет, сейчас, находится 3-й в КК проблемы реношников и хонды!

а они временны!

а спа показало, что вилы стали сливать и лотусам, и индусам!

А ты не думаешь,что проблемы Williams тоже временны?:)

[Iron Frank]

ты НЕ понимаешь разницу между маком и вилами!! :facepalm:

мак АВТОПРОИЗВОДИТЕЛЬ!!

понимаешь?!

И какое влияние оказывает данный факт на участие компании Мак на участие в Ф1 ?

McLaren F1 — серийная модель спортивного автомобиля британской фирмы McLaren, с 1993 по 2005 года считался самым быстрым в мире^[1]. Был спроектирован и произведён компанией McLaren Automotive.

Всего было выпущено 106 машин, 65 из которых были уличными вариантами (F1), 5 — LM (прототипы Ле-Мана), 3 — эксклюзивными (GT), 5 — прототипами (XP), 28 — гоночными версиями (GTR) и 1 — прототипом LM (XP LM). Производство было начато в 1992 и завершено в 1998 году

Первый показ McLaren F1 прошёл на Гран-при Монако 28 мая 1992 года. Это лишний раз подчёркивало тесную связь автомобиля с миром профессиональных автогонок. Во время демонстрации суперкара были оглашены технические характеристики и цена в 1,2 миллиона долларов США.

15 лет назад в течении 6 лет компания получила прибыль в 100 миллионов (прошу прощения - прибыль была конечно же меньше). После этого еще 15 лет компания машины не выпускала. 17 автомобилей в год (1 автомобиль в месяц) - это штучное (отверточное) производство, на технологичность совершенно не тянущее.

Лишь после того, как Мерс купил свою собственную команду потеряв надежду получить контроль над Маком - тогда снова было развернуто производство авто ценой в 250 тысяч евро. Даже если учесть что команде удолалось с одного авто в месяц переключиться хотя бы на 10... это всего 120 миллионов без вычета расходов на производство. Предположим что удалось совершить чудо и продать машину в 2 раза дороже цены производства - 60 миллионов евро.

Учитывая какие деньги крутятся в Ф1 - это вряд ли спасает "гиганта мысли".

[Sigma]

Совсем засрали топег... :facepalm:

[cosmi]

Ну если Мак автопроизводитель, то почему такой великий автопроизводитель не выступает на своем моторе?

Тоже мне, нашел различие между командами.

:facepalm:

ты понимаешь разницу между ЦЕЛЯМИ участия в ф1 мака и вил?!

[Iron Frank]

2. а по поводу "команда крайне эффективна" ты НЕ прав! "крайне эффективен" двигатель!

На Маке в том году стоял такой же, а за рулем сидел чемпион мира и талантливый новичок.

а вот НЕ "эффективность" команды этот сезон ОЧЕНЬ показывает!

Сезон показыает, что команда просто не готова морально для того чтоб ставить себе высокие цели. А все остальное у нее в порядке.

по сравнению с предыдущим годом команда сдала!

Осталась на том же уровне, что в прошлом году. Хотя конечно очевидно, что надежды команды на сезон 2015 не оправдались. Потому и переключились на 2016.

единственное, что ей позволяет, сейчас, находится 3-й в КК проблемы реношников и хонды!а они временны!

Проблемы Williams позволяли Рено и Хонде неплохо выступать в 2005-2008 года и никого это не волновало. А товарищи из Тойоты вломив немерянное количества бабла так и не поднялись выше 4-5 места. Сами хондовцы во время последнего пришествия не смогли показать НИЧЕГО.

а спа показало, что вилы стали сливать и лотусам, и индусам!

Венгрия показала, что Мерсы проигрывают Феррари... Сильвер показал что в нормальных условиях Феррари проигрывают Williams. Еще сильвер показал что Williams едет в одном темпес Мерсами... Тоесть по логике получается, что Лотусы и индусы едут на уровне Мерсов ? Токда к чему эти визги о доминировании ?

[JJBaltika]

не, Williams vs cosmi

Поставил лайк, а потом убрал: это одновременно полезно и печально.

Как вилами по говну

[cosmi]

И какое влияние оказывает данный факт на участие компании Мак на участие в Ф1 ?

15 лет назад в течении 6 лет компания получила прибыль в 100 миллионов. После этого еще 15 лет компания машины не выпускала. 17 автомобилей в год (1 автомобиль в месяц) - это штучное (отверточное) производство, на технологичность совершенно не тянущее.

Лишь после того, как Мерс купил свою собственную команду потеряв надежду получить контроль над Маком - тогда снова было развернуто производство авто ценой в 250 тысяч евро. Даже если учесть что команде удолалось с одного авто в месяц переключиться хотя бы на 10... это всего 120 миллионов без вычета расходов на производство. Предположим что удалось совершить чудо и продать машину в 2 раза дороже цены производства - 60 миллионов евро. Это напомню за 4 года, тоесть с автопроизводства в год Мак может получить 15 миллионов евро.

Учитывая какие деньги крутятся в Ф1 - это вряд ли спасает "гиганта мысли".

уже писал, ЦЕЛИ разные!!

ты понимаешь зачем участвует ферари?!

для ясности!

зачем участвует газировка?!

ну и зачем филы?!

по второму, цифры у тебя устаревшие!

погугли, если любопытно!

[Мика Сало]

Немного офтопа)

О текущей ситуации в команде.

Очень хочется надеятся на то,что последние два года это своеобразное повторение сезонов 89-90, когда команда вернулась в лидеры и ковала основу для последующих чемпионских сезонов. Единственное-это конечно клиентскийдрыгатель,с ним чемп не взять. Но нас ждет смена регламента в 17-м, вот это и будет наш шанс. Задача на остаток этого и весь следующий сезон- сохранить текущие позиции в тройке и потихоньку клепать уберсамовоз на 17-й.

Даже гонщики у нас сейчас примерно того же уровня,что Бутсен и Патрезе. Парни неплохие, но всё же не чемпионского уровня. Надеюсь ошибиться насчет Валеры, но после того,как он выразил готовность вторикеллить в Феррах, с амбициями унего не особо.

Есть шанс,что Масса станет вторым найджелом и таки возьмёт миску долгожданную, но тут сомнений куда больше,чем в Валерином случае.

В итоге нгаши задачи- оставаться в лидерах ( надеюсь,что Спа было исключением) и пилить самовоз под новый регламент. Там и с клиентским мотором есть шанс пободаться. И нужно искать гонщика чемпионского уровня ( хочется написать Пастора,воздержусь, но он быстрее Валеры) . Считаю,есть смысл вернуть Халка. Это,конечно, тема отдельная, я тут постарался выразить свои мысли о фундаментальных задачах пути развития)

[cosmi]

На Маке в том году стоял такой же, а за рулем сидел чемпион мира и талантливый новичок.

Сезон показыает, что команда просто не готова морально для того чтоб ставить себе высокие цели. А все остальное у нее в порядке.

Осталась на том же уровне, что в прошлом году. Хотя конечно очевидно, что надежды команды на сезон 2015 не оправдались. Потому и переключились на 2016.

Проблемы Williams позволяли Рено и Хонде неплохо выступать в 2005-2008 года и никого это не волновало. А товарищи из Тойоты вломив немерянное количества бабла так и не поднялись выше 4-5 места. Сами хондовцы во время последнего пришествия не смогли показать НИЧЕГО.

Венгрия показала, что Мерсы проигрывают Феррари... Сильвер показал что в нормальных условиях Феррари проигрывают Williams. Еще сильвер показал что Williams едет в одном темпес Мерсами... Тоесть по логике получается, что Лотусы и индусы едут на уровне Мерсов ? Токда к чему эти визги о доминировании ?

1. ваааще то, шасси у вил, мягко выражаясь, "нефонтан"! все держится тока на двигле!

2. зачем ты вспоминаешь времене царя гороха?! они НЕ показательны!

3. я НЕ "визжал" о доминировании!! :) хотя оно есть! :D

ну и "плохой" вывод ты сделал из спа!

вот подумай, если бы тебе зимой сказали, что лотусы с индусами унизят вилы в спа, что бы ты ответил?!

а перед венгрией?! вы ж "кричали", венгрию "отмучаемся", а уж в спа и монце ФсеХХ порвем!

вот с таких позиций оценивай выступления вил?!

[Iron Frank]

Кузьма поковырялся в автоновостях для тебя.

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/industry/engineering/9875254/McLaren-supercar-burns-up-cash.html

2011 год потери...

http://www.motorauthority.com/news/1083060_mclaren-automotive-to-post-loss-in-2012-but-sees-profit-in-2013

2012 год потери

http://westwheels.caradvice.com.au/289705/mclaren-automotive-forecasts-continued-growth-after-posting-first-profit-in-2013/

2013 год прибыль 12 миллионов....

[Iron Frank]

уже писал, ЦЕЛИ разные!!

ты понимаешь зачем участвует ферари?!

для ясности!

зачем участвует газировка?!

ну и зачем филы?

Да, Френк участвует в автоспорте сугубо ради спорта. А как это его унижает?

по второму, цифры у тебя устаревшие!

погугли, если любопытно!

Погуглил...

[cosmi]

Немного офтопа)

О текущей ситуации в команде.

Очень хочется надеятся на то,что последние два года это своеобразное повторение сезонов 89-90, когда команда вернулась в лидеры и ковала основу для последующих чемпионских сезонов. Единственное-это конечно клиентскийдрыгатель,с ним чемп не взять. Но нас ждет смена регламента в 17-м, вот это и будет наш шанс. Задача на остаток этого и весь следующий сезон- сохранить текущие позиции в тройке и потихоньку клепать уберсамовоз на 17-й.

Даже гонщики у нас сейчас примерно того же уровня,что Бутсен и Патрезе. Парни неплохие, но всё же не чемпионского уровня. Надеюсь ошибиться насчет Валеры, но после того,как он выразил готовность вторикеллить в Феррах, с амбициями унего не особо.

Есть шанс,что Масса станет вторым найджелом и таки возьмёт миску долгожданную, но тут сомнений куда больше,чем в Валерином случае.

В итоге нгаши задачи- оставаться в лидерах ( надеюсь,что Спа было исключением) и пилить самовоз под новый регламент. Там и с клиентским мотором есть шанс пободаться. И нужно искать гонщика чемпионского уровня ( хочется написать Пастора,воздержусь, но он быстрее Валеры) . Считаю,есть смысл вернуть Халка. Это,конечно, тема отдельная, я тут постарался выразить свои мысли о фундаментальных задачах пути развития)

вот еще один пример завышенных ожиданий и оторванности от реалий!

вилы сейчас не могут сделать хорошее шасси!

с какого перепуга у них получится сделать к 17-му?!

ЧТО должно произойти?? ЧТО может измениться?!

Да, Френк участвует в автоспорте сугубо ради спорта. А как это его унижает?

Погуглил...

:newconfus:

я разве писал об "унижении"?! :facepalm:

я писал о РАЗНЫХ ЦЕЛЯХ!!

[Zеrg]

с какого перепуга у них получится сделать к 17-му?!

ЧТО должно произойти?? ЧТО может измениться?!

:newconfus:

Надо изгнать Массу и Смедли для начала :wub:

[Блэк Дарт]

Я вот несколько дней читаю это и тоже терпение заканчивается.... Cosmi - зачем ты это делаешь? последние вопросы вообще пичалька( Ну ладно ты коверкаешь названиия команд, хотя это говорит о воспитании всего лишь... Зачем в ветке Вильямс данные о Макларене, его производстве и доходах? А цели Редбулл также интересны в профильной ветке. В общем все это уже затянулось, и порядком поднадоело.

[Iron Frank]

1. ваааще то, шасси у вил, мягко выражаясь, "нефонтан"! все держится тока на двигле!

2. зачем ты вспоминаешь времене царя гороха?! они НЕ показательны!

3. я НЕ "визжал" о доминировании!! :) хотя оно есть! :D

1. Ваааще-то на том же двигле Маки только 5 в прошлом году, а индусы 6(у них и КПП и подвеска задняя Меровская) если тебе не нрвится пример маков.

2. Насколько временны проблемы и французов и японцев - покажет лишь время.

3. Я не о тебе - я в целом об околоформульных кругах. Все чудненько! Все доменируют над всеми! Однако, почему- то Беня думает иначе.

ну и "плохой" вывод ты сделал из спа!

вот подумай, если бы тебе зимой сказали, что лотусы с индусами унизят вилы в спа, что бы ты ответил?!

Я бы сказал, что из 20 этапов даже Мерсы могут слиться в 0(ноль), что в общем-то порой и происходит.

а перед венгрией?! вы ж "кричали", венгрию "отмучаемся", а уж в спа и монце ФсеХХ порвем!

Я и сейчас надеюсь что смогу сказать "отмучались в Спа", но после всех последних экспериментов (не знаю кого) допускаю что и в монце могут налажать. Но это не говорит о технической форме команды - это говорить лишь об общей атмосфере в коллетиве и о том, что вероятно не те люди на некоторых местах занимаются не тем делом.

вот с таких позиций оценивай выступления вил?!

Не понял... :huh:

[cosmi]

Надо изгнать Массу и Смедли для начала :wub:

на шасси это НЕ влияет!:(

но я бы выгнал!:)

[Iron Frank]

я разве писал об "унижении"?! :facepalm:

я писал о РАЗНЫХ ЦЕЛЯХ!!

А к чему ты это писал ? Что сказать хотел ? Цели у всех всегда разные - это не делает кого-то лучше или хуже.

[foxey]

вот еще один пример завышенных ожиданий и оторванности от реалий!

вилы сейчас не могут сделать хорошее шасси!

с какого перепуга у них получится сделать к 17-му?!

ЧТО должно произойти?? ЧТО может измениться?!

Кузьма, ты не сильно обидишься, если я напишу, что ты - недалекий человек?

По твоей логике, товарисч Ал тоже есть яркий пример завышенных ожиданий и оторванности от реалий. Ибо вовсю трындит о том, что вот в следующем году уж точно все изменится. В прошлом году о том же трындел.

Маки сейчас не могут сделать хорошее шасси, о чем сами открыто и говорят. Дальше цитирую тебя: "с какого перепуга у них получится сделать к 17-му?!

ЧТО должно произойти?? ЧТО может измениться?!"

И не надо тут писать про немеряное бабло гигантского автопроизводителя МакЛарен. Не смеши лучше. Этого бабла автопроизводителю хватает ровно на то, чтобы оставаться на плаву и выплачивать хоть какие-то дивиденды акционерам. По сути гаражное производство на коленке штучных изделий. С объемами тех же Феррари и даже Ламборгини не сравнится ну вообще никак. Даже Фернандес со своим Кэйтеремом всех модификаций собирает больше бабла.

А то, что Маки, вложив в прошлом году 400 лямов, ни фига не добились - это факт. Так что должно измениться в следующем году?

Я это к тому, что твоя аргументация - это чистой воды троллинг и флуд, Женя прав.

И дискутируют тут с тобой исключительно по одной причине - необходимость разгонять ряску в паузах между ГП. :bigwink:

Без обид :)

[Iron Frank]

Посетители темы просят закончить - прекращаю.

[Блэк Дарт]

Надо изгнать Массу и Смедли для начала :wub:

Ну вот опять пластинку заело))) Ушли Роб с Фелипе из Феррари в Вильямс и пришел Кими, много это помогло Феррари? Так что тут не в них дело....

[cosmi]

1. Ваааще-то на том же двигле Маки только 5 в прошлом году, а индусы 6(у них и КПП и подвеска задняя Меровская) если тебе не нрвится пример маков.

2. Насколько временны проблемы и французов и японцев - покажет лишь время.

3. Я не о тебе - я в целом об околоформульных кругах. Все чудненько! Все доменируют над всеми! Однако, почему- то Беня думает иначе.

Я бы сказал, что из 20 этапов даже Мерсы могут слиться в 0, что в общем-то порой и происходит.

Я и сейчас надеюсь что смогу сказать "отмучались в Спа", но после всех последних экспериментов (не знаю кого) допускаю что и в монце могут налажать. Но это не говорит о технической форме команды - это говорить лишь об общей атмосфере в коллетиве и о том, что вероятно не те люди на некоторых местах занимаются не тем делом.

Не понял... :huh:

1. пример маков, я считаю НЕ удачным! команда переходила на другой двигатель и готовилась к кардинальному изменению шасси! они просто "катались" что бы от берни штраф не схлопотать!

вот это твое

Не понял... :huh:

и есть проблема!

если снять "розовые очки" и откинуть вот этот подход

из 20 этапов даже Мерсы могут слиться в 0

то "оценка" может и получится адекватной!

ну и, а скока таких "нулей" у вил уже в этом году?!

и как раз ЭТО и говорит "о технической форме команды"!

и не надо про "атмосферу"!!

у команды нет денег на хороших инженеров! не говоря уже об отличных!

А к чему ты это писал ? Что сказать хотел ? Цели у всех всегда разные - это не делает кого-то лучше или хуже.

да я НЕ про "лучше, хуже"!!

утрируя!

для кого то участие в ф1 это реклама, а для вил заработок!

Посетители темы просят закончить - прекращаю.

и я ПЕРЕДОХНУ!! :D

Без обид :)

отвечу позже! :bigwink:

[Kuriff]

Боюсь что некоторые посчитают это сильно завышенными и оторванными от реальности ожиданиями, но тем не менее на полном серьёзе считаю, что в Монце как минимум будем бороться за подиум, а то и за победу.

[Baguslav]

Боюсь что некоторые посчитают это сильно завышенными и оторванными от реальности ожиданиями, но тем не менее на полном серьёзе считаю, что в Монце как минимум будем бороться за подиум, а то и за победу.

для начала Нельсону пора алкомобить начинать, смотришь под это дело обе машины в топ-5 привезем. уже неплохо было бы.