cosmi Опубликовано 09.11.2016 12:39 1 час назад, Iron Frank сказал: Требую срочного возврата Менселлу титула 1986 года!!! ну вот видишь, ты же "титулом" оперируешь, а не понятием "лучший"! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 09.11.2016 13:56 1 час назад, Iron Frank сказал: Это настолько же банально как вода в море... Как определить "не самые сильные машины" ? От чего отталкиваться? Уже конфликтует с первым... "не самые сильные машины" по определению реже появляются на подиуме. Раз на раз не приходится. Твоего льюбимца хотя бы вспомни и нелюбимца... во второй половине сезона 2016. За 25 лет я могу по пальцам 1 руки пересчитать такие случаи(на вскидку вообще только 2003 приходит в голову). Получается эти люди неТРУ? Даже Михаэль? Многие так и считают. И разве только 2004?... Основываться на сиюминутных оценках? Напомню, что в 2011-2012 те самые эксперты намекали, что льюбимец уже не торт... Они же и называются условными. А "не самые сильные машины" в этих оценках учитываются или только факты? Одно лишь замечание. Русский вопль в экстазе от Квята - Даниил сильный гонщик? В таком случае борьба гонщиков McLaren и заводского Mercedes на лицо... И конце концов вопрос... Исходя из всего тобой сказанного... как охарактеризовать выступление в команде Mercedes напарников Росберга и Шумахера? ДЫк понятно. Но разде очки набраные за сезон нельзя подвергнуть аналогичной и не мнее обоснованной критике? да и сколько очковых систем было.. а сколько можно еще выдумать? про то и речь что ни очки ни еще какая-то вещь навряд ли может быть мерилом... скорее некая совокупность. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 09.11.2016 14:40 2 часа назад, cosmi сказал: ну вот видишь, ты же "титулом" оперируешь, а не понятием "лучший"! Так он и был лучшим. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 09.11.2016 14:41 45 минут назад, BMU сказал: ДЫк понятно. Но разде очки набраные за сезон нельзя подвергнуть аналогичной и не мнее обоснованной критике? да и сколько очковых систем было.. а сколько можно еще выдумать? про то и речь что ни очки ни еще какая-то вещь навряд ли может быть мерилом... скорее некая совокупность. Есть Ф1 одна четкая мера - имя на кубке. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 09.11.2016 14:45 (изменено) 5 minutes ago, Iron Frank said: Есть Ф1 одна четкая мера - имя на кубке. Значит однозначно Феттель лучший!!! Аж 4 раза!!! Изменено 09.11.2016 14:46 пользователем Butt Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dark_Garage Опубликовано 09.11.2016 14:50 Не хотел бы я чемпионства лучшего гонщика каждый год. От 12 подряд титулов Алонсо кого угодно бы затошнило. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 09.11.2016 14:58 (изменено) 8 minutes ago, Dark_Garage said: Не хотел бы я чемпионства лучшего гонщика каждый год. От 12 подряд титулов Алонсо кого угодно бы затошнило. Уверен, это мнение интересно фанам Алонсо.. Изменено 09.11.2016 14:59 пользователем Butt Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cosmi Опубликовано 09.11.2016 15:15 1 час назад, Iron Frank сказал: Есть Ф1 одна четкая мера - имя на кубке. железный, ты теряешь нить!! началось с обвинений 21 час назад, phalanx сказал: Эталон двуличности и вечного нытья вперемешку с баттхёртом - где ещё такое встретишь? я ответил 7 часов назад, cosmi сказал: ну ну вот ты же точно знаешь, что люсик, как пилот, лучше розберга а хочешь, что б победил НЕ лучший! как ЭТО, тогда, по твоему, называется?! а у люселюбов, как раз асе "ровно"! они хотят, что бы победил лучший! а не тот у кого двигатели не ломались! а ты теперь хрень понес!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Runa Опубликовано 09.11.2016 16:54 7 часов назад, BMU сказал: Что-то более субъективно, что-то менее. Так давайте гонки не проводить. Эксперты с руководителями команд - выскажутся + опрос болельщиков и у нас будет победитель гонки - и так 21 раз за сезон. Выберут самого лучшего чемпиона и главное заслуженного. Все о чем ты пишешь - все субъективно. Объективно - только время на финише и порядок в финишном протоколе. Очки по окончанию чемпионата объективны. Хорошо, что все таки у нас не судьи присуждают места на подиуме (за редким случаем ). И твой пример о футболистках - ни о чем. Зарплаты футболистов и гонщиков зависят от разных вещей. И титулы Проста и Сенны отличаться от титула Штекера, Росберга и Джонса. У Сенны - три титула, у Проста - четыре, а у них троих - по одному) Скрытый текст Прочитала тему Нико за прошлый месяц. Понятно, почему покллониики Нико тут так редко пишут Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alecsandr Опубликовано 09.11.2016 16:58 (изменено) 4 минуты назад, Runa сказал: Эксперты с руководителями команд - выскажутся + опрос болельщиков и у нас будет победитель гонки - и так 21 раз за сезон. Выберут самого лучшего так это Тапок победит.... ))))) и зря хемофаны думают что тогда победа их... в этом сезоне кстати эксперимент проводят, а в вот в следующем так и сделают... )))) а то даже в падоке уже говорят, хемоветка сильно недовольна существующей системой начисления очков ... чемпион говорят ненастоящий.... Изменено 09.11.2016 16:59 пользователем alecsandr Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU mobile Опубликовано 09.11.2016 17:03 2 часа назад, Iron Frank сказал: 2 часа назад, Iron Frank сказал: Есть Ф1 одна четкая мера - имя на кубке. В смысле чемпион тот кто больше побед взял за сезон и к черту очки? Берни хотел.. тоже вариант. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU mobile Опубликовано 09.11.2016 17:11 10 минут назад, Runa сказал: Так давайте гонки не проводить. Эксперты с руководителями команд - выскажутся + опрос болельщиков и у нас будет победитель гонки - и так 21 раз за сезон. Выберут самого лучшего чемпиона и главное заслуженного. Все о чем ты пишешь - все субъективно. Объективно - только время на финише и порядок в финишном протоколе. Очки по окончанию чемпионата объективны. Хорошо, что все таки у нас не судьи присуждают места на подиуме (за редким случаем ). И твой пример о футболистках - ни о чем. Зарплаты футболистов и гонщиков зависят от разных вещей. И титулы Проста и Сенны отличаться от титула Штекера, Росберга и Джонса. У Сенны - три титула, у Проста - четыре, а у них троих - по одному) Показать контент Прочитала тему Нико за прошлый месяц. Понятно, почему покллониики Нико тут так редко пишут А кратность чемпионов главное? )) А по,ему от разных вещей у них зарплата зависит? Довольно от похожих... Ну а победы и места далее конечно главное. Но машины разные.. и системы очковые разные часто бы дали разных чемпионов. Если все чемпионаты пересчитать по разным применяемым уже системам, то многие бы не были чемпионами. Т.е. некая условность и субъективность и тут есть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 09.11.2016 17:22 7 hours ago, Goshanello said: Не являюсь болельщиком Нико, но обидно и возмутительно, что в Энциклопедии Формулы 1 его "лишили" уже, похоже, 12 побед: http://stat.f1news.ru/stat.php?id=1105 http://stat.f1news.ru/drv.php?l=R&id=200601010 Кто знает, как связаться с администрацией Энциклопедии, чтобы исправить ошибку? она с США 2015 не обновляется Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loomer listener Опубликовано 09.11.2016 18:30 (изменено) 1 час назад, Бугагатор сказал: она с США 2015 не обновляется wildsoft. motorsport. com Просто переехала Изменено 09.11.2016 18:33 пользователем loomer listener Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Runa Опубликовано 09.11.2016 19:02 1 час назад, BMU mobile сказал: А кратность чемпионов главное? )) А по,ему от разных вещей у них зарплата зависит? Довольно от похожих... Ну а победы и места далее конечно главное. Но машины разные.. и системы очковые разные часто бы дали разных чемпионов. Если все чемпионаты пересчитать по разным применяемым уже системам, то многие бы не были чемпионами. Т.е. некая условность и субъективность и тут есть. Скрытый текст Мы о титулах говорили. А кратность чемпионов вещь приятная особенно для чемпионов) И клуба или от команды в которой они выступают. Только вот у гонщика чем больше достижений и титулов тем больше зарплата. А про футболиста такого не скажешь. Даже в самом богатом клубе зарплата у всех футболистов разная - хотя они всем чемпионы страны (ЛЧ, ЧЕ, ЧМ). Машины разные, гонщики разные, у нас же побеждает машина+гонщик. А гонщик без машины ничего сделать не сможет. Причем тут разные чемпионаты и их очковая система? В лыжных гонках одна очковая система, в биатлоне другая, в фигурном катания третья и что-то никто не сравнивает их и не говорит, что кто-то не чемпион и не достоин. Какая условность и субъективность? Все согласились с этой системой начисления очков, также как все согласились выступать при этом регламенте и своде правил. Не согласен не участвуй. Хочется унизить какого-то гонщика - можно придумать что-то по лучше. А если это шаманство - оно тупое Я смотрю Ф1 больше 16 лет, и тоже могла бы сказать что я некоторых считаю липовыми чемпионами еще и причины привести, не говоря уже о более давних сезонах, о которых я только читала. Но титул есть титул и его случайно не выиграешь. Если титул ничего не значит, зачем все гонщики хотят его выиграть? Легче же экспертам понравится)) Да, есть очень хорошие гонщики которым не удалось выиграть титул (такое бывает - не повезло), но ценность титула это не уменьшает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Didi Опубликовано 09.11.2016 19:21 4 часа назад, Butt сказал: Уверен, это мнение интересно фанам Алонсо.. Затошнило бы, подтверждаю, разве что из 12, 9 были бы получены в плотной борьбе, тогда пойдёт Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 09.11.2016 20:16 54 minutes ago, Didi said: Затошнило бы, подтверждаю, разве что из 12, 9 были бы получены в плотной борьбе, тогда пойдёт Думаю, этот диалог было бы целесообразно начинать с восьмого титула... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Didi Опубликовано 09.11.2016 20:34 Росберг образца 2004 и Ники Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 10.11.2016 03:24 8 часов назад, Runa сказал: Скрыть контент Мы о титулах говорили. А кратность чемпионов вещь приятная особенно для чемпионов) И клуба или от команды в которой они выступают. Только вот у гонщика чем больше достижений и титулов тем больше зарплата. А про футболиста такого не скажешь. Даже в самом богатом клубе зарплата у всех футболистов разная - хотя они всем чемпионы страны (ЛЧ, ЧЕ, ЧМ). Машины разные, гонщики разные, у нас же побеждает машина+гонщик. А гонщик без машины ничего сделать не сможет. Причем тут разные чемпионаты и их очковая система? В лыжных гонках одна очковая система, в биатлоне другая, в фигурном катания третья и что-то никто не сравнивает их и не говорит, что кто-то не чемпион и не достоин. Какая условность и субъективность? Все согласились с этой системой начисления очков, также как все согласились выступать при этом регламенте и своде правил. Не согласен не участвуй. Хочется унизить какого-то гонщика - можно придумать что-то по лучше. А если это шаманство - оно тупое Я смотрю Ф1 больше 16 лет, и тоже могла бы сказать что я некоторых считаю липовыми чемпионами еще и причины привести, не говоря уже о более давних сезонах, о которых я только читала. Но титул есть титул и его случайно не выиграешь. Если титул ничего не значит, зачем все гонщики хотят его выиграть? Легче же экспертам понравится)) Да, есть очень хорошие гонщики которым не удалось выиграть титул (такое бывает - не повезло), но ценность титула это не уменьшает. Скрытый текст в футболе так же зарплата зависит и от крутости самого футболиста и от команды и чемпионата в котором он. И так же некоторые известные ребята за деньгами (но не не победами) прутся в Ф1 в Мак, в футбле в какой китай и штаты. Про системы понятно. И статус тутула и мысли нет оспаривать. Тутул есть титул, даже если он достался всего за одну побуду в сезоне при гораздо больших у других. Я же гооврил что при определении титула так же присутствует субъективность (систему очков придумывают люди и меняют запросто для локальных целей) и нет никакой гарантии и связи с тем что его берет лучший гонщик. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
elvira Опубликовано 10.11.2016 06:50 А тем временем Тото Вольф на главной рассуждает о потере интереса немецких болельщиков к Ф1. Ему формульные люди говорят "Не интересна понимающим людям битва технологий, поскольку они не знают как работают эти технологии, и никто не скажет, коммерческая тайна." Но у него другое мнение: "Болельщики в Германии испытывают своего рода похмелье – в последние годы наши гонщики десять лет становились чемпионами мира, а сейчас внимание людей переключилось на другие виды спорта. Вероятно, нужно проанализировать всё то, что предлагают зрителям в Мексике, в Остине и на других трассах, и сделать выводы. Если одна из причин – концерт Тейлор Свифт – нужно пригласить Тейлор Свифт. (смеётся) Если Формулы 1 недостаточно, чтобы собрать большую аудиторию, стоит привлечь и другие варианты развлечений." Отсюда вывод: немецкий чемпион и аудитория Дом2, как ее тут называют. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 10.11.2016 07:21 30 минут назад, elvira сказал: А тем временем Тото Вольф на главной рассуждает о потере интереса немецких болельщиков к Ф1. Ему формульные люди говорят "Не интересна понимающим людям битва технологий, поскольку они не знают как работают эти технологии, и никто не скажет, коммерческая тайна." Но у него другое мнение: "Болельщики в Германии испытывают своего рода похмелье – в последние годы наши гонщики десять лет становились чемпионами мира, а сейчас внимание людей переключилось на другие виды спорта. Вероятно, нужно проанализировать всё то, что предлагают зрителям в Мексике, в Остине и на других трассах, и сделать выводы. Если одна из причин – концерт Тейлор Свифт – нужно пригласить Тейлор Свифт. (смеётся) Если Формулы 1 недостаточно, чтобы собрать большую аудиторию, стоит привлечь и другие варианты развлечений." Отсюда вывод: немецкий чемпион и аудитория Дом2, как ее тут называют. У Феттеля контракт с Феррари. А они чемпионами только на 38 год.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 10.11.2016 07:47 17 часов назад, Butt сказал: Значит однозначно Феттель лучший!!! Аж 4 раза!!! Ну на данный момент - лучше и Росберга и Хэмилтона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 10.11.2016 07:52 16 часов назад, cosmi сказал: а ты теперь хрень понес!! Кузьма, расслабься - я вообще разговариваю не с тобой,а с БМУ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 10.11.2016 07:54 14 часов назад, BMU mobile сказал: Я имел в виду кубок ФИА, на котором делают гравировку имени очередного победителя в сезоне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 10.11.2016 07:56 (изменено) 15 minutes ago, Iron Frank said: Ну на данный момент - лучше и Росберга и Хэмилтона. Похоже на фразу из притчи: выколи мне глаз, а соседу в два раза больше.... Впрочем, в избранной системе координат без сомнения лучший из гоняющихся.. Правда есть мнение, что лучший он.... С присоской от гения.. Изменено 10.11.2016 08:03 пользователем Butt Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах