Насколько интересна сейчас Формула 1?

[Skull]

Потому что Мак сошёл, а РБР подвинули.

А Хюли да, мог, но сам косякнул. Но то в дождь. В дождь логика нередко выключается.

В этом году от победы Мерса даже дождь не спас

[Fixxxer89]

В этом году от победы Мерса даже дождь не спас

Ну да, хотя мог. Но так уж вышло, что борцами с Мерсом в дождь оказались совершенно не водоплавающие Вильямсы.

А в прошлом, кстати, спас в Венгрии.

[инком]

Как было предложено составителями анкеты: дело - дрянь, ибо:

1. Переход на гибриды - трагическая ошибка.

2. Множатся ренты.

3. Отмена дозаправок и соревнования шинников в свое время - минус куча вариантов тактики на гонку. Невозврат к ним - еще одна глупость. Одна надежда - на командные и пилотские косяки. Ну, еще погода.

4. Уходят из календаря стоящие трассы из новых (Турция) и выпадают из него автодромы с историей (ГП Германии в этом году).

5. Упала и прижалась к полу конкурентноспособность команд в борьбе за очки и высокие места. Для примера:

2009 год

8 команд из 10 были на подиуме

0 команд с бубликом в таблице

5 команд выигрывали гонки

5 команд были на поуле

2014 год

6 команд из 11 были на подиуме

2 с бубликом в таблице

2 команды выигрывали гонки

2 команды были на поуле

[GaMi]

вторая половина 08 и 12 просто шикарные сезоны,да и 10й неплох.

Доминирование Мерса надо лишать,оно унылее,чем у РБ.Но не путём урезания "крыльев" Мерсу,а путём отмены всяких запретов на доработку болидов\моторов и прочего.Мелкие команды тут резко окажутся в невыгодном положении,поэтому надо как-то найти компромисс,всё же уменьшение кол-ва команд явно лучше ф1 не сделает.А все эти токены это настоящая ересь.выгодная лишь Меринам. По поводу шин,с 2010 вечно проблемы с ними.в 12 ещё нормально зашло,но остальное время фигня. Решить вопрос этот легко,нужно вернуть шинные войны,Мишлен как раз хочет вернуться. И тогда будут шины и быстрыми и надёжными а с обязательным\и 1-2 питами вообще всё отлично будет здесь)

[MacDimm]

вторая половина 08 и 12 просто шикарные сезоны,да и 10й неплох.

Доминирование Мерса надо лишать,оно унылее,чем у РБ.Но не путём урезания "крыльев" Мерсу,а путём отмены всяких запретов на доработку болидов\моторов и прочего.Мелкие команды тут резко окажутся в невыгодном положении,поэтому надо как-то найти компромисс,всё же уменьшение кол-ва команд явно лучше ф1 не сделает.А все эти токены это настоящая ересь.выгодная лишь Меринам. По поводу шин,с 2010 вечно проблемы с ними.в 12 ещё нормально зашло,но остальное время фигня. Решить вопрос этот легко,нужно вернуть шинные войны,Мишлен как раз хочет вернуться. И тогда будут шины и быстрыми и надёжными а с обязательным\и 1-2 питами вообще всё отлично будет здесь)

Обязательными могут быть 2 пита, а один - обязательным. Определитесь, сколько ... Приемущество прописано в правилах, чтобы лишить преимущества, нужно изменить правила или руководство мерса (руководство изменить сложнее) ... все в руках Берни и Тодта. Пока Эккл не перепродал Ф-1 еще раз, меринам ничего не угрожает, потому как фигура Росса Брауна просто так не ушла бы с доски, лишь под гарантии или по договоренности с противниками. А лихо этот манкунианец всех провел и провел тесты пирелек :D

ЗЫ Совсем забыл ... Ф-1 сейчас совсем не интересна. Посмотрим, что будет после перерыва. Было уже такое в нчале 2009, потом рассосалось.

[phalanx]

Было уже 6 пилотов. По 2 от каждой из 3 лидирующих команд. Только не говори что такого никогда ранее не было.

Никогда. Антирекорд 1992-го и 2011-го - всего семь человек на подиуме за сезон. Если текущее положение дел на тумбочке сохранится, то лучшего звоночка об унынии Формулы, чем обновление подобных "достижений", не найти.

В РБ хоть как-то позволяли бороться. Мерс этим еще лучше работает.

Кхм, што?

Мерседес-Мерседес... конечно, не так увлекательно когда одна команда сильно доминирует. Но когда был полный бардак пару лет назад и за (сколько, семь?) гонок было 7 разных победителей - вот был ужас. Почти рулетка. Вот такое точно не нужно.

Многое отдал бы за то, чтобы стереть из памяти сезон-2012 и посмотреть его заново, и плевать, что он не сложился по моим предпочтениям. Эмоции, драматургия, интереснейшие гонки, уникальные рекорды - до сих пор вспоминаю его с некоторым теплом. Смотреть на епичные захватывающие сезоны вроде 9-побед-Феттеля или очередной-титул-Хэмилтона после этого интереса нет никакого.

[Lonesome]

Искусственно замедлять Мерседес - не спортивно, но стоит все же отменить эту идиотскую бальную систему обновлений двигателей. И да, в Формуле 1 нужны перемены, но все же перемены не из-за того, что Мерседес доминирует. Хотя, в 2016 году он будет доминировать дальше.

[BMU]

Как было предложено составителями анкеты: дело - дрянь, ибо:

1. Переход на гибриды - трагическая ошибка.

Почему? Чем плохи новые моторы, точнее СУ?

Я вижу 3 возможные причины.

А. Что не позволяют бороться. Вышло так, что закреплено лидерство Мерседес.

Давайте смотреть. Во-первых, многие отмечают, что Феррари практически сравнялась с Мерсом по СУ. А отставание связано почти полностью сейчас с шасси. И есть еще 3 клиента Мерса. Итого, мы имеем 5 команд кроме Мерса, кто отстает не по вине СУ, а из-за шасси/команд/пилотов. Марусу не считаю :) т.е. новая СУ не так и причем.

Во-вторых, если изначально была бы разрешена доработка (или сейчас разрешат), то всех в равных условиях. Хотя и так изначально были в равных...

Выходит по не так и СУ "виновата" в доминировании Мерса.

Б. Очень высокая цена. И это отражается на выживании маленьких команд. Тут есть правда. И радует что ФИА это исправляет. Но насколько 5-7 млн, которые могли бы на движках съэкономить спасли бы Катер? Не думаю. На других это не сильно отражается. Ну и уж точно Феррари, РБ, МакЛарен от этого не страдают. а ведь именно то, что эти команды не навязывают борьбу Мерсу сказывается на зрелищности. Для тех. кому её сейчас не хватает.

В. Тихий звук. Тут вещь спорная. Есть совершенно противоположные мнения. Лично мне на звук фиолетово. Не так и плох новый, есть свои плюсы. Да и не только жалуются люди, есть и много зрителей и промоутеров этапов, которые наоборот говорят что новый звук на пользу

Потому не похоже что твой тезис по трагической ошибке верен.

2. Множатся ренты.

А. Ренты были всегда. И порой их было поболе чем сейчас.

Б. Множатся... ну вот из 5 новичков этого сезона, 2 адепты РБ. Их рентами не назвать. Из Марусиных пилотов одного можно рентой назвать. Наср? Он конечно привел спонсора. Но гоняет вполне достойно. Рента он условно. Все же принято считать рентой не просто пилота, за которым спонсор есть. А кто при этом без него особо ни на что не годен. Иначе и Алонсо и большую часть можно в ренты записывать.

Итого - полторы ренты из 5 пришло... Ну и из тех кто есть Маркус явный. Ну можно как-то и Пастора назвать. Все. Разве прям плодятся и житья от них нет?

Похоже этот аргумент тоже не особо точен.

3. Отмена дозаправок и соревнования шинников в свое время - минус куча вариантов тактики на гонку. Невозврат к ним - еще одна глупость. Одна надежда - на командные и пилотские косяки. Ну, еще погода.

Тут я скорее соглашусь. Я бы с удовольствием посмотрел на это опять. Но опять же, у этих вещей есть и явные минусы. И не так однозначно. да и не проблема это последних лет. И те же сезоны что тут неоднократно в пример приводили были уже без войн шинников и дозаправок.

Похоже тоже аргумент не очень.

4. Уходят из календаря стоящие трассы из новых (Турция) и выпадают из него автодромы с историей (ГП Германии в этом году).

Да. Есть такое. Но вроде не что-то массовое все же. Ну и приходят тоже. Остин хорош. Мексика возвращается. А1 (РБРинг) вернулся. Тут скорее паритет.

5. Упала и прижалась к полу конкурентноспособность команд в борьбе за очки и высокие места. Для примера:

2009 год

8 команд из 10 были на подиуме

0 команд с бубликом в таблице

5 команд выигрывали гонки

5 команд были на поуле

2014 год

6 команд из 11 были на подиуме

2 с бубликом в таблице

2 команды выигрывали гонки

2 команды были на поуле

в целом. да. Хотя не так трагично как ты описываешь. Бывали и ранее сезоны где мало команд были на подиуме и многие раньше очки не зарабатывали.

Но каковы причины? Доминирование Мерса? Да. Но не только. Периоды жуткого доминирования бывали и раньше. Но надежность стала сильно другой. Почти нет сходив. Ну и борьбу гонщикам сильно урезали.

Вот если так посмотреть, то из "дело дрянь", получается "да, перемены нужны, но не так всё и фатально"

:)

[BMU]

Никогда. Антирекорд 1992-го и 2011-го - всего семь человек на подиуме за сезон. Если текущее положение дел на тумбочке сохранится, то лучшего звоночка об унынии Формулы, чем обновление подобных "достижений", не найти.

Писал выше. Во многом "виноваты" надежность и запреты на борьбу. Ну и упрощенное управление, телеметрия, электроника.. Возьмем твой пример - 92 год. В Канаде тогда один Вильямс закрешился, другой сломался. И вот вам "разнообразный подиум". Австралия - так же. Ну и еще были несколько тех сходов лидеров и разворотов.

Если бы не это то было бы пяток посетителей подиумов за год.

И еще момент - сейчас уровень пилотов гораздо ровнее чем ранее. даже ренты не так плохи. и раньше и в ТОП 5 были так себе пилоты. Тот же Патрезе в Вильямсе 92 был гораааздо слабее чем Мэнсол. Не в пример паре Хэм-Росб.

Т.е. причина в:

1) повышенной надежности машин

2) меньше крэшев. во многов из-за ограничений борьбы и

3) уровня пилотов

Навряд ли третьему пункту многие не рады. а вот в первых двух можно улучшить. Не требовать 4 движка на сезон и т.д. Пусть делают хоть по движку на гонку и на каждую квалу. Но цена двигда фиксированная для клиентов. Возможно ФИА сейчас в эту сторону идет. Ну и правила по борьбе смягчить.

Кхм, што?

Как шта? В Мерсе, говорю, бороться дают. В РБ этого немного меньше было. А в Феррари 2000-ных подавно

Многое отдал бы за то, чтобы стереть из памяти сезон-2012 и посмотреть его заново, и плевать, что он не сложился по моим предпочтениям. Эмоции, драматургия, интереснейшие гонки, уникальные рекорды - до сих пор вспоминаю его с некоторым теплом. Смотреть на епичные захватывающие сезоны вроде 9-побед-Феттеля или очередной-титул-Хэмилтона после этого интереса нет никакого.

Дело вкуса. Нормально когда мнения по таким поводам не сходятся. Для меня не 12 год а 07 - 08 поинтереснее гораздо например. и даже 06.

[Зюбрь]

1) Нынешняя Ф1 бывает и унылой, бывает и весьма захватывающей. Большее уныние вызывают разные потуги сделать "ещё лучше", оборачивающиеся сменами правил "ради экономии", дорогущими гибридами "ради экономии" и прочим бредом. При этом опыт десятилетий автогонок и других серий не учитывается вообще, ведь эфадина такая исключительная.

2) "Мерседес" вложил труды и деньги – "Мерседес" получает то, чего заслужил за вложенные труды и деньги. Искусственное ограничение отторгнет как болельщиков (ещё больше фальши), так и инвесторов (зачем вкладывать в то, что могут ограничить "ради спорта"). А вообще, разговор старый и опять ни к чему не приведёт – боллзы нынче не те у всех.

Из моих никому не нужных соображений:

1) Двигатель. На базе нынешнего V6 (слишком много вложено, чтобы выкидывать) сделать простой сундук с хорошей турбиной и опциональным старым КЕРС-ом. Кому не нужна опция КЕРС-а – получает чуть более мощную турбину для уравновешивания мощности. Доработка без ограничений, но на сезон максимум две-три омологации. На сезон выдавать десять двигателей ибо больше сделано = меньшая стоимость. Можно ещё на эти двигатели какую-нибудь другую серию подрядить, например для GP2 сделать версию с турбиной поменьше или организовать серию поддержки вроде ProCar или другой. По расходу топлива – без всяких ограничений, кроме бака в 120-140 литров на гонку. По мощности ~1000 л.с. в гонке и ~1200 л.с. в квалификации.

2) Аэродинамика. Уменьшить эффективность на 30-40%. Снять все ограничения по конфигурации и размещению аэродинамических элементов, но ввести ограничение на общую площадь оных (генерирующих прижимную силу, естественно). То бишь, условный Ньюи может, если ему так видится, все крылышки хоть на понтонах с капотом поставить, а на классические антикрылья забить. Далее, хочешь добавить площади на переднем антикрыле? Изволь убрать где-нибудь другой элемент аэродинамики.

Думается, это даст и свободу творчества, чаемую всякими Ньюи; и разнообразие машинок, чаемую болельщиками. Из жёстких норм разве что плавность линии от кокпита до носового обтекателя прописать, дабы исключить ступеньки и изломы.

3) Шины. Для квалификации: сделать сверхбыстрый тип, живущий два-три быстрых круга и выдаваемый в количестве трёх комплектов на машину (неиспользованное просто переедет на следующий этап – экономия). Для практик/гонок: выдавать шесть комплектов на выбор команды для конкретной машины из мягкого (~25-30% дистанции гонки), среднего (~45-50% ~1-1,5 сек проигрыша) и жёсткого (60-70% ~2-2,5 сек проигрыша) типов. Свобода использования – полная. Сами шины сделать больше на 50-60%.

4) Тесты. После уик-эндов на стационарных автодромах давать командам два-три дня работы из которых один день должен быть отдан молодому гонщику без опыта гонок в Ф1 (или не более n-гонок за прошедший календарный год). Дать возможность добить шины с практик/гонок и выдать ещё несколько свежих комплектов.

[BMU]

1) Нынешняя Ф1 бывает и унылой, бывает и весьма захватывающей. Большее уныние вызывают разные потуги сделать "ещё лучше", оборачивающиеся сменами правил "ради экономии", дорогущими гибридами "ради экономии" и прочим бредом. При этом опыт десятилетий автогонок и других серий не учитывается вообще, ведь эфадина такая исключительная.

2) "Мерседес" вложил труды и деньги – "Мерседес" получает то, чего заслужил за вложенные труды и деньги. Искусственное ограничение отторгнет как болельщиков (ещё больше фальши), так и инвесторов (зачем вкладывать в то, что могут ограничить "ради спорта"). А вообще, разговор старый и опять ни к чему не приведёт – боллзы нынче не те у всех.

Из моих никому не нужных соображений:

1) Двигатель. На базе нынешнего V6 (слишком много вложено, чтобы выкидывать) сделать простой сундук с хорошей турбиной и опциональным старым КЕРС-ом. Кому не нужна опция КЕРС-а – получает чуть более мощную турбину для уравновешивания мощности. Доработка без ограничений, но на сезон максимум две-три омологации. На сезон выдавать десять двигателей ибо больше сделано = меньшая стоимость. Можно ещё на эти двигатели какую-нибудь другую серию подрядить, например для GP2 сделать версию с турбиной поменьше или организовать серию поддержки вроде ProCar или другой. По расходу топлива – без всяких ограничений, кроме бака в 120-140 литров на гонку. По мощности ~1000 л.с. в гонке и ~1200 л.с. в квалификации.

2) Аэродинамика. Уменьшить эффективность на 30-40%. Снять все ограничения по конфигурации и размещению аэродинамических элементов, но ввести ограничение на общую площадь оных (генерирующих прижимную силу, естественно). То бишь, условный Ньюи может, если ему так видится, все крылышки хоть на понтонах с капотом поставить, а на классические антикрылья забить. Далее, хочешь добавить площади на переднем антикрыле? Изволь убрать где-нибудь другой элемент аэродинамики.

Думается, это даст и свободу творчества, чаемую всякими Ньюи; и разнообразие машинок, чаемую болельщиками. Из жёстких норм разве что плавность линии от кокпита до носового обтекателя прописать, дабы исключить ступеньки и изломы.

3) Шины. Для квалификации: сделать сверхбыстрый тип, живущий два-три быстрых круга и выдаваемый в количестве трёх комплектов на машину (неиспользованное просто переедет на следующий этап – экономия). Для практик/гонок: выдавать шесть комплектов на выбор команды для конкретной машины из мягкого (~25-30% дистанции гонки), среднего (~45-50% ~1-1,5 сек проигрыша) и жёсткого (60-70% ~2-2,5 сек проигрыша) типов. Свобода использования – полная. Сами шины сделать больше на 50-60%.

4) Тесты. После уик-эндов на стационарных автодромах давать командам два-три дня работы из которых один день должен быть отдан молодому гонщику без опыта гонок в Ф1 (или не более n-гонок за прошедший календарный год). Дать возможность добить шины с практик/гонок и выдать ещё несколько свежих комплектов.

Ну что, #Ящетаю тебе в группу разработчиков регламента :)

На самом деле, толковые мысли. Вызывают согласие. Понятно, что доработка нужна, особо по аэро...

Единственное на счет двигла. думаю убирать гибрид (раз уж он есть) не стоит. Керс это не то.

[Зюбрь]

Ну что, #Ящетаю тебе в группу разработчиков регламента :)

На самом деле, толковые мысли. Вызывают согласие. Понятно, что доработка нужна, особо по аэро...

Единственное на счет двигла. думаю убирать гибрид (раз уж он есть) не стоит. Керс это не то.

:shuffle:

Можно сделать гибридность опциональной. Небольшим командам, как мне кажется, будет проще работать с менее навороченным сундуком. Модульность в данном случае – наше всё. Увеличение количества сделанных штук и гоночных серий, где используются эти двигатели – всяко важнее.

[Гость Dominic Greene]

Проблема Ф1 не в скорости какой-то отдельной команды. Проблема номер 1 сейчас - это то, что за 3 топ-команды выступают только 2 топ-пилота: Амильтон и Феттель, остальные топы катаются за Лотусы, ФИ и Макларены разные, тогда так те, кто эти 4 вакантные места занимает, достойны Лотуса в лучшем случае.

Решение этого кроется в максимальном сроке контракта пилота с командой: он не должен превышать 2 полных сезонов (полным будем считать тот, в котором пилот провёл больше 2/3 гонок). Введение в действие: непосредственно сейчас. То есть, Амильтон, Росберг, Райкконен, Масса и Боттас не должны иметь права продлить контракты со своими командами. Хорош Амильтон - получит место в Феррари, покажет Райкконен, что достаточно хорош для топа - получит предложение от Уильямс или Мерседес, что утопия, все прекрасно знают, что его верхний предел сейчас Заубер, как и у пилотов Уильямс.

[BMU]

Монтойя поделился рецептом мгновенного улучшения Формулы-1

Бывший пилот Формулы-1 Хуан-Пабло Монтойя, ныне выступающий в IndyCar, поделился своим рецептом того, как немедленно улучшить ситуацию в “Королевских автогонках”.

“Если убрать датчики шин, датчики температуры, оставив лишь датчики давления, то гонки сразу же станут на 10% лучше. Я уверен. Пилоты теперь ленивы. У них нет чувства машины. Они видят, что температура слишком высока, и сбрасывают темп. Смотрят на износ резины и сбрасывают темп. Смотрят на износ тормозов и сбрасывают темп. Если убрать всё это, то на первый план выйдет то, как пилот чувствует болид.

Пилоты и команды просто получают слишком много информации. Это нормально, когда получаешь данные на практике, но в гонке этой информации быть не должно. Всё должно зависеть от того, как пилот чувствует болид. Также это позволит сразу рассмотреть талантливых пилотов, которые приходят в Ф-1”, — приводит слова Монтойи в своём блоге обозреватель Ф-1 Джеймс Аллен.

http://www.championa...-formuly-1.html

[Fixxxer89]

Почему? Чем плохи новые моторы, точнее СУ?

Я вижу 3 возможные причины.

А. Что не позволяют бороться. Вышло так, что закреплено лидерство Мерседес.

Давайте смотреть. Во-первых, многие отмечают, что Феррари практически сравнялась с Мерсом по СУ. А отставание связано почти полностью сейчас с шасси. И есть еще 3 клиента Мерса. Итого, мы имеем 5 команд кроме Мерса, кто отстает не по вине СУ, а из-за шасси/команд/пилотов. Марусу не считаю :) т.е. новая СУ не так и причем.

Во-первых, эти "многие" не могут знать точно, да и, в общем, чё-то не похоже на то, что СУ сравнялись. Ну, может, они равны, например, в пиковой мощности, но ведь этим всё не исчерпывается.

Во-вторых, угу, да, прям вот Лотус и Вильямс, чей суммарный бюджет не дотянет до бюджета Мерса, соберутся и начнут давать Мерсу бой. Не в отдельных гонках, а в рамках сезона.

Б. Очень высокая цена. И это отражается на выживании маленьких команд. Тут есть правда. И радует что ФИА это исправляет. Но насколько 5-7 млн, которые могли бы на движках съэкономить спасли бы Катер? Не думаю. На других это не сильно отражается. Ну и уж точно Феррари, РБ, МакЛарен от этого не страдают. а ведь именно то, что эти команды не навязывают борьбу Мерсу сказывается на зрелищности. Для тех. кому её сейчас не хватает.

Да хрен с ним, с Катером. Изначально нежизнеспособный проект, как выяснилось.

Лишние 20 млн (вроде как нынешние движки стоят в районе 25 млн, прежние стоили 5 млн) позволили бы Лотусу, например, удержаться в топах. Или Вильямсу - быть ближе к лидеру. Или Форс Индии прошлогодней - не слить доработку и провести сезон на уровне Вильямса. Или Форс Индии этого года - запилить новый пепелац вовремя, а не к середине сезона.

А. Ренты были всегда. И порой их было поболе чем сейчас.

Не так давно был период практически полного отсутствия рент.

Б. Множатся... ну вот из 5 новичков этого сезона, 2 адепты РБ. Их рентами не назвать.

Да, и именно поэтому испанская Cepsa продлила спонсорство с СТР сразу после подписания Сайнса :)

Из Марусиных пилотов одного можно рентой назвать.

Стивенс - безусловно

Мери - это уникальное явление. Безденежный рента. Он вроде как краудфандингом пытался деньги собирать, а ещё его перед каждым этапом объявляют, что ещё не высадили. Видимо, дураков платить за кокпит Манора всё же нет.

Наср? Он конечно привел спонсора. Но гоняет вполне достойно. Рента он условно. Все же принято считать рентой не просто пилота, за которым спонсор есть. А кто при этом без него особо ни на что не годен. Иначе и Алонсо и большую часть можно в ренты записывать.

Без спонсора Насра не взяли бы в Ф-1. Однозначно.

Да и качество его гоняния - вопрос довольно спорный, ибо сравнить можно только с Эрикссоном.

Итого - полторы ренты из 5 пришло... Ну и из тех кто есть Маркус явный. Ну можно как-то и Пастора назвать. Все. Разве прям плодятся и житья от них нет?

Не полторы, а четыре :)

Вот только реально безрентовые составы - только у 4 команд: Мерса, Феррари, Мака и Ред Булла. У Вильямса - Масса с Петробрасом и Боттас с Кемппи, у Лотуса - Пастор, у ФИ - Перес, у СТР - Сайнс с Cepsa, у Заубера 5 рент на 2 кокпита было перед сезоном.

[Sаnyсh]

1. в целом норм.

2. нет.

[Fixxxer89]

2009 год

2014 год

Напомню состав пелетона в 2009 и 2014.

2009: МакЛарен (бывшая ещё нет заводская команда Мерса, производитель каких-то там суперкаров), Феррари, БМВ Заубер, Рено, Тойота, СТР, РБР, Вильямс, Браун (бывшая заводская Хонда, будущий заводской Мерс), Форс Индия. 5 команд автопроизводителей, 2 команды редбуллопроизводителя, 2 частника, 1 команда вроде частник, но бывший и будущий завод.

2014: Ред Булл, Мерседес, Феррари, Лотус, МакЛарен, Форс Индия, Заубер, Торо Россо, Вильямс, Маруся, Катерхэм. 2 команды редбуллопроизводителя (одна практически заводская Рено), 2 (ну пусть 3) команды автопроизводителей, остальные - частники, причём двое - нищие частники, а ещё трое - частники на грани долговой ямы.

Вот примерно в этом проблема. Автоконцерны с деньгами ушли, на их место никто не пришёл. В итоге деньги на победы есть у 3, ну максимум у 4 команд. Деньги на подиумы - ещё у одной-двух.

[Merry Christmas]

по второму вопросу по мне не правильно составлен опросник, по мне не нужно тормозить Мерс а нужно позволить соперникам догонять. Убрать заморозку двигателей, пусть останутся очки доработки, но пусть от результатов будет разное количество и чтоб использовать их могли на любую область в моторе а не на ограниченный список

[BMU]

Напомню состав пелетона в 2009 и 2014.

2009: МакЛарен (бывшая ещё нет заводская команда Мерса, производитель каких-то там суперкаров), Феррари, БМВ Заубер, Рено, Тойота, СТР, РБР, Вильямс, Браун (бывшая заводская Хонда, будущий заводской Мерс), Форс Индия. 5 команд автопроизводителей, 2 команды редбуллопроизводителя, 2 частника, 1 команда вроде частник, но бывший и будущий завод.

2014: Ред Булл, Мерседес, Феррари, Лотус, МакЛарен, Форс Индия, Заубер, Торо Россо, Вильямс, Маруся, Катерхэм. 2 команды редбуллопроизводителя (одна практически заводская Рено), 2 (ну пусть 3) команды автопроизводителей, остальные - частники, причём двое - нищие частники, а ещё трое - частники на грани долговой ямы.

Вот примерно в этом проблема. Автоконцерны с деньгами ушли, на их место никто не пришёл. В итоге деньги на победы есть у 3, ну максимум у 4 команд. Деньги на подиумы - ещё у одной-двух.

Ты видишь основную проблему в нехватке денег у команд?

Ну вот Феррари грех жаловаться и РБ. Да и Мак пока еще не бедствует.

То что 20 млн ты выше писал про двиг... ну может. Но навряд ли это бы Лотусу позволило за подиумы бороться или ФИ. Хотя...

Там задница чуть поглубже. Лотус распугал всех нормальных спецов. Да и гонщики тоже там не фонтан. ФИ... они выше 5-го или 4-го места когда-то были? Или часто подиумы зарабатывали?

Вильямс сейчас 20 млн конечно бы очень не помешало. Но еще надо дрючить тренировать мехов, стратегов, головы мышление ломать. Тут еще фактор времени и постепенности прогресса. За полгода-год это не меняется. Наши только начали отходить и осознавать что подиуму реальность ))) Полгода еще догонять будут. И толко потом будут победы представлять. В Канаде они в ступор впали от самой мысли что оба пилота лидируют )))

по второму вопросу по мне не правильно составлен опросник, по мне не нужно тормозить Мерс а нужно позволить соперникам догонять. Убрать заморозку двигателей, пусть останутся очки доработки, но пусть от результатов будет разное количество и чтоб использовать их могли на любую область в моторе а не на ограниченный список

А разве это не способ тормозить Мерс или другого лидера?

[Yalex]

А разве это не способ тормозить Мерс или другого лидера?

Необходимо создать новые, общие для всех команд, условия, которые позволяли бы дорабатывать СУ.

Во-первых нужно догнать Мерс, во вторых нужно существенно( процентов на 20-30) увеличить мощность СУ. Сделать это возможно только расширив возможности инженеров: например полностью убрать ограничения на количество форсунок, давление впрыска, отменить мгновенный расход, разрешить турбины с изменяемой геометрией и т.д.

Разумеется такие изменения будут стоить денег. Без "огромных и неадекватных затрат" командам не догнать Мерс( ведь они до сих пор ездят на недоработанной СУ).

[Fixxxer89]

Ты видишь основную проблему в нехватке денег у команд?

Это, я бы сказал, проблема второго порядка, которая вылезет, если как-то решат проблему с неравенством моторов.

То что 20 млн ты выше писал про двиг... ну может. Но навряд ли это бы Лотусу позволило за подиумы бороться или ФИ. Хотя...

Там задница чуть поглубже. Лотус распугал всех нормальных спецов. Да и гонщики тоже там не фонтан. ФИ... они выше 5-го или 4-го места когда-то были? Или часто подиумы зарабатывали?

Лотусу в прошлом году ничего не помогло бы, но в этом - возможно. Гонщики... Ну, команда с Пастором никогда не бывала выше 8 места в КК, но в этом году, наверное, Лотусу удастся стать по крайней мере шестым. Имей они лишние деньги - могли бы с Ред Буллом, например, зарубиться. А спецы могли уйти как раз ради лучшей зарплаты, например.

ФИ в прошлом году держалась высоко в КК, а в итоге на доработку денег не хватило, и даже 5 место упустили. Да ещё и, видимо, потратили лишнего из ресурсов на 2015-й.

Вильямс сейчас 20 млн конечно бы очень не помешало. Но еще надо дрючить тренировать мехов, стратегов, головы мышление ломать.

И чем это поможет в борьбе с Мерсами? Вздрюченные механики секунду с круга отыграть не помогут.

А разве это не способ тормозить Мерс или другого лидера?

Способ. Как драфт в НХЛ, например.

[Merry Christmas]

А разве это не способ тормозить Мерс или другого лидера?

тормозить это сделать медленее, что то запретив. просто в Ф1 все настолько были уверены в себе что даже не подумали о том что будет если кто то всех уделает. Логично было сделать чье моторы лучше тем меньше баллов или вообще ноль, кто получше больше баллов, кто похуже еще больше баллов, а для новичков еще больше послаблений и молодцы что сделали больше моторов. То как Хонда мучается и при этом нельзя исправлять ошибки, раз ве так привлекают новых мотористов в ф1, да никто не пойдет на таких условиях. Также как и по командам нужно изменения внести чтоб приход был проще и возможность вырасти, хочу 20 команд и предквалификацию

[Skull]

Кстати, послабления вновь пришедшим не помешали бы. Как это в МотоГП делается.

Ну и система доработки в зависимости от результатов - тоже неплохо. Но мне все-таки больше нравится полное отсутствие запретов на доработку двигателей

[BMU]

И чем это поможет в борьбе с Мерсами? Вздрюченные механики секунду с круга отыграть не помогут.

Я там недоработал пост :) поправил )

научить ) Тренировки и желание для этого нужно. Мехи, если и не на секунду, то половину могут улучшить.

Имел в виду что для побед Вильямс комплект вещей нужен. Одними деньгами не обойтись. Да надо добыть 20-30-40 млн еще.

Но и в остальных областях подтянуться. питы. стратегия. мышление. Возможно к следующему году и получится Мерсу навязать борьбу. Если все это сделать. #Ящетаю :)

[Fixxxer89]

Имел в виду что для побед Вильямс комплект вещей нужен. Одними деньгами не обойтись.

Одними деньгами не обойтись. Но и без денег тоже ни черта не получится.