Scuderia Ferrari (13.04.2015 - 27.10.2015)

[Ferdi]

Так что мешало этим двум "гениям" построить самовоз для грандэ Фернандо?

Ты уж определись. Либо они - гении, год за годом строили если не самовозы, то отличные машины, но Фернандо был не достаточно грандэ, чтобы на них взять титул, либо таки Фернандо - весь из себя такой грандэ, но эти два "гения" за 5 лет не родили вменяемого болида.

И не надо про прессинг и прочие особенности Феррари - в Ф1 везде свои особенности и проблемы, надо уметь их решать.

Вот выше справедливо указывали что в 2009 году наступил крах Феррари. И конечно не были причиной этого развала увольнение Райкконена, травма Массы или подписание Алонсо. Изменения регламента с одновременным запретом неограниченных тестов - вот что нанесло смертельный удар по Скудерии, неспособность работать по новому, устарелое оборудование больше нельзя было компенсировать наличием собственного трека под боком. Плюс привычная итальянская дезорганизованность, интриги, хаос.

Эти особенности и проблемы вот например Ньюи ни разу не захотел решать, как ни заманивали, а то что он кое-что умеет вообще доказано. Но людям нужны деньги, а денег у Феррари много, поэтому классные специалисты попадают в Маранелло, но разменивают при этом свою репутацию на наличные. Подождём год-другой и имидж того же Эллисона как большого таланта начнёт бледнеть и таять.

[Lonesome]

Так в чем неправ Николас?

В том, что главный конструктор начинает рассказывать, что в 2013 году он ничего не делал. Даже если он и не был причастен к машине 2014 года, что является полнейшим бредом, то уже по таким заявления вполне очевидно, что уволили его совершенно правильно. Если ты главный конструктор, и ты не отвечаешь за разработку машин, то что ты делаешь на подобной должности? Как главный конструктор может быть непричастен к разработки машин? А чем же он тогда занимается?

Очень интересно наблюдать за откровениями тех, кого отправили в отставку. Марморини, Томбазис, как почитаешь их, так они ни в чем не виноваты. Классические Рафики. Таких нужно гнать сразу. Если главный конструктор и главный моторист не способны взять ответственность на себя и только то и делают что перекладывают ее на других - значит им не место на подобных должностях. Жаль только, что уволили их слишком поздно...

[Adam Rid]

Хэмилтон для Феррари - это как Боттас, бездумная трата денег.

Феррари и должна тратить безумные деньги немного бездумно. Положение обязывает.

Хэмилтон мультикратный, раскрученный бренд.

[Yalex]

Феррари и должна тратить безумные деньги немного бездумно. Положение обязывает.

Хэмилтон мультикратный, раскрученный бренд.

Репер в Феррари это худшее что может случится.

[Adam Rid]

Репер в Феррари это худшее что может случится.

Два года назад водитель трамвая в Феррари был кошмарным сном.

И что теперь? Феттелю аплодируют тиффози.

[Spectore]

Эти особенности и проблемы вот например Ньюи ни разу не захотел решать, как ни заманивали, а то что он кое-что умеет вообще доказано. Но людям нужны деньги, а денег у Феррари много, поэтому классные специалисты попадают в Маранелло, но разменивают при этом свою репутацию на наличные. Подождём год-другой и имидж того же Эллисона как большого таланта начнёт бледнеть и таять.

Ньюи нигде в интервью не говорил, что не идет в Феррари, потому что "не хочет решать какие-то проблемы". Это чистой воды домыслы. Если говорил, то принесите ссылку, почитаю и изменю свое мнение. Причины неделания переходить были озвучены. А если кто-то ничему не верит, то не поверит уже никогда.

То есть тот же Алонсо тоже разменял свою репутацию на наличные? Раз за пять лет выступлений в команде не принес ей того, что от него ждали?

С Эллисоном вообще пока ничего не понятно. И если сравнивать его достижения с достижениями того же Ньюи или Брауна, то он и рядом не стоял. А если через год-другой Феррари также будет уступать, то да, его имидж побледнеет. И это абсолютно нормально. Феррари никто не помешал выгнать Косту и даже удалить на безопасное расстояние Бирна при звезде Алонсо.

[The Undertaker]

Гамильтон в Феррари - эт интересный вариант. Только чую, что после третьего титула может просто таки разорить своими денежными запросами ^_^ Да еще и выкупать у Мерседес придется.

[Ferdi]

Ньюи нигде в интервью не говорил, что не идет в Феррари, потому что "не хочет решать какие-то проблемы". Это чистой воды домыслы.

Ньюи сначала ссылался деликатно на детей и их школу, позже Монтедземоло сказал что жена Эдриана считает Италию отсталой страной типа третьего мира и не захотела переезжать, потом Ньюи вроде как развёлся, но у Скудерии всё-равно не вышло договориться. А ведь вроде такой престиж и контракт с открытой суммой предлагали. Я подозреваю что Эдриан на самом деле ненавидит Феррари после шумахеровских лет и с наслаждением мстил в Редбулл итальянцам за всё.

Его собственные слова были в том духе, что деньги не всё решают, всё решают люди, коллектив, отношения, в Редбулл это всё ему подходит, а в Феррари соответственно наоборот. Фраза Томбасиса про пистолет у виска как бы раскрывает что Эдриан имел в виду.

[Yalex]

Два года назад водитель трамвая в Феррари был кошмарным сном.

И что теперь? Феттелю аплодируют тиффози.

Феттель единственный кто выигрывает у Мерсов, на гораздо более медленном болиде.

А Хэма мы видели только на самовозах. Самовоза у Феррари в ближайшие лет 10 не будет т.к. их СУ будет уступать Мерседесу, до тех пор пока не изменится тех регламент на СУ.

[LOL]

У болельщиков Феррари бомбанет, если Хэм перейдет. А откуда вообще такое предположение взялось?

[Барт Венегор]

Феттель единственный кто выигрывает у Мерсов, на гораздо более медленном болиде.

А Хэма мы видели только на самовозах. Самовоза у Феррари в ближайшие лет 10 не будет т.к. их СУ будет уступать Мерседесу, до тех пор пока не изменится тех регламент на СУ.

на гораздо более медленном болиде у Мерсов выигрывал Рикьярдо

если на Феррари выигрывает Феттель ,то болид как минимум сопостовим

[Могиканин]

Рано судить ещё. Чтобы было по результатам не зря, Феттель должен выиграть этот чемпионат. Или хотя бы приехать в Абу-Даби с шансами, что будет означать что Феррари ничего не потеряла от ухода Алонсо.

А че ты по Алонсо меряешь? Толку с его "лучших шансов в АД", если в итоге глупо пролюбленный титул? Вон Кими с куда меньшими шансами приехал на последнюю гонку в 2007, а титул таки завоевал. Причем тоже в свой первый сезон за Феррари... Вот это ориентир. :bigwink:

Я конечно имел в виду второе пришествие Николаса в Феррари, когда Бирн вышел из игры и уже тогда в аэродинамике лучше грека был только Ньюи.

Ты Продрому забыл - "правую руку" Ньюи по аэродинамике. Еще неизвестно чьих идей больше реализовано было в РБР, куда Питер перешел в 2006.

[Yalex]

на гораздо более медленном болиде у Мерсов выигрывал Рикьярдо

если на Феррари выигрывает Феттель ,то болид как минимум сопостовим

В этом году Рено не выигрывали, пока во всяком случае. Да и стоит быть честным: все что выиграли конкуренты Мерсов, было подарком самих Мерсов, которые много ошибались.

Мерсы обещают доработку СУ к Монце. Есть вероятность что они станут еще быстрее, чем были.

[Ferdi]

А че ты по Алонсо меряешь? Толку с его "лучших шансов в АД", если в итоге глупо пролюбленный титул? Вон Кими с куда меньшими шансами приехал на последнюю гонку в 2007, а титул таки завоевал. Причем тоже в свой первый сезон за Феррари... Вот это ориентир. :bigwink:

Так я не против. Наоборот, я жалею Феттеля и ставлю ему задачу поменьше, ведь ему же всё-таки не достался в наследство самовоз Шумахера 2006 года, улучшенный читами. И командой руководит не Тодт, старый кореш Мосли. Посложнее ситуация чем в 2007. Но если вы такие максималисты - я согласен, ждём титулов, меньшее будем считать провалом.

Ты Продрому забыл - "правую руку" Ньюи по аэродинамике. Еще неизвестно чьих идей больше реализовано было в РБР, куда Питер перешел в 2006.

Про Продрому судить рано пока, спорно всё, нужны доказательства. Вот Араи жалуется на его работу например.

[Spectore]

Ньюи сначала ссылался деликатно на детей и их школу, позже Монтедземоло сказал что жена Эдриана считает Италию отсталой страной типа третьего мира и не захотела переезжать, потом Ньюи вроде как развёлся, но у Скудерии всё-равно не вышло договориться. А ведь вроде такой престиж и контракт с открытой суммой предлагали. Я подозреваю что Эдриан на самом деле ненавидит Феррари после шумахеровских лет и с наслаждением мстил в Редбулл итальянцам за всё.

Его собственные слова были в том духе, что деньги не всё решают, всё решают люди, коллектив, отношения, в Редбулл это всё ему подходит, а в Феррари соответственно наоборот. Фраза Томбасиса про пистолет у виска как бы раскрывает что Эдриан имел в виду.

Ну, то есть про нежелание решать чужие проблемы ничего не было?

[Stargazer]

Мерсы обещают доработку СУ к Монце. Есть вероятность что они станут еще быстрее, чем были.

Кстати да: делаем прогнозы на отставание в квале Монцы. Кто сколько дает?

[Spectore]

на гораздо более медленном болиде у Мерсов выигрывал Рикьярдо

если на Феррари выигрывает Феттель ,то болид как минимум сопостовим

А как максимум?

[Ferdi]

Ну, то есть про нежелание решать чужие проблемы ничего не было?

Ньюи по факту назвал эти проблемы нерешаемыми, на его взгляд. Что означал его неоднократный отказ итальянцам - то что нужную ему для результата рабочую атмосферу, людей, взаимоотношения в Маранелло создать невозможно, а на острове - легко.

[Барт Венегор]

А как максимум?

откуда мы узнаем максимум ?

пилота надо нормального посадить

[Могиканин]

Про Продрому судить рано пока, спорно всё, нужны доказательства. Вот Араи жалуется на его работу например.

Согласен - "шедевр" пока не оправдывает свое название. Подождем.

По Томбазису тоже ждать будем? Ты же его в супер-аэродинамики записал - круче только Ньюи?

Но если вы такие максималисты - я согласен, ждём титулов, меньшее будем считать провалом.

Т.е. ты согласен, что Алонсо провалил 5 сезонов за Феррари?

[Yalex]

Кстати да: делаем прогнозы на отставание в квале Монцы. Кто сколько дает?

Если Мерсы доработают СУ, то может 1,5-2 секунды от третьего места.

[Spectore]

откуда мы узнаем максимум ?

пилота надо нормального посадить

Вандорна?

[Ferdi]

Согласен - "шедевр" пока не оправдывает свое название. Подождем.

По Томбазису тоже ждать будем? Ты же его в супер-аэродинамики записал - круче только Ньюи?

Томбасис занимал ключевые позиции по аэродинамике и не только в нескольких успешных проектах. Всё им уже доказано. А то что утопшая Скудерия утащила за собой на дно не одну высокую репутацию - это факт. Стоило Косте перейти в живую команду - и вуаля, он оказывается всё тот же большой талант, а с Эллисоном происходит после Лотуса всё наоборот.

Т.е. ты согласен, что Алонсо провалил 5 сезонов за Феррари?

Феррари провалила всё на свете с 2008 года и продолжает проваливать. Хотя есть способ решить эти проблемы - надо итальянцам заявлять реалистичные цели на сезон. Обрати внимание - Арривабене ловко сказал про счастье от трёх побед и нынешний сезон в глазах многих уже кажется успешным. А ведь по факту он провальнее чем в 2010 и в 2012 годах, даже скорее всего окажется хуже чем 2013, если Феттель не сподобится второе место в ЛЗ занять.

[Spectore]

Ньюи по факту назвал эти проблемы нерешаемыми, на его взгляд. Что означал его неоднократный отказ итальянцам - то что нужную ему для результата рабочую атмосферу, людей, взаимоотношения в Маранелло создать невозможно, а на острове - легко.

Это мы так далеко можем зайти, придумывая свои варианты того, чего Ньюи имел, а чего не имел в виду

Факт в том, что Ньюи по известной лишь ему причине не подписался в Феррари. Все остальное лишь придумки.

А то я тоже могу сказать, что если бы РБ не предложило ему ту роль и занятие, которым он сейчас занимается, Эдриан давно бы работал над проектом болида Феррари 2016.

[Аноним]

О том моенте когда он стал очень популярным, о том моменте когда он стал профессииональным, о том моменте когда он ем начали знать простые люди,

Он стал профессиональным, но перестал быть тем, что был в Золотой век. Когда в нем искали способ обогнать всех, а не как бы погламурнее и профессиональнее выглядеть.

Да он стал массовым. Но ширпотреб, не признак Золотого века. Золотой век, это философская идея на тему "раньше было лучше". И это раньше у всех разное. Да я сам согласен, что до 94 было интереснее. Потом Мосли с Берни начали делать его профессиональным. Спорт стал больше похож на массовое шоу. Но это уже почти и не спорт. Поэтому Золотой век был (по моему мнению) несколько раньше. А вот то, что Вы написали - это золотая лихорадка.