Scuderia Ferrari (13.04.2015 - 27.10.2015)

[Vt12]

А разве пример Лотуса 2013 не подтверждал тоже самое?

Что именно? Что как всегда сдулись по ходу?

[Spectore]

Что именно? Что как всегда сдулись по ходу?

Что одной экономией сыт не будешь.

[mobut]

Но меньше поворотов, в которых ушатывается резина

Хм, а как ты это определил?

[Vt12]

Что одной экономией сыт не будешь.

Если не ошибаюсь там еще смена резины была...

[ultraviolett]

Хм, а как ты это определил?

Прочитал на эфуаньньюс

Однако покрытие в Барселоне менее абразивное, чем в Малайзии, а третий сектор состоит из семи поворотов подряд, пять из которых надо проходить на скорости меньше 120 км/ч. В Сепанге такого нет. «Если в Малайзии шины изнашивались, то в Барселоне была другая проблема: они перегревались», - подытожил Феттель.

[mobut]

Прочитал на эфуаньньюс

А мне кажется ты неправильно понял.

[ultraviolett]

А мне кажется ты неправильно понял.

А какие еще выводы можно сделать из слов Феттеля?

Ну и да, в Малайзии больше высокоскоротсных поворотов, в них-то в основном и изнашивается резина.

Но я не настаиваю, поделись своими соображениями, может я и вправду что-то не понял...

[mobut]

А какие еще выводы можно сделать из слов Феттеля?

Ну и да, в Малайзии больше высокоскоротсных поворотов, в них-то в основном и изнашивается резина.

Но я не настаиваю, поделись своими соображениями, может я и вправду что-то не понял...

Я вобще не знаю в каких поворотах сильнее изнашивается резина и при каких условиях. Но Феттель просто говорит о том, что на третьем секторе поворотов много, резина сильно загружается, а вот прямых, где таже резина могла бы охладится, мало, поэтому и перегрев.

[Sergey_S]

Чето както маловато профита от шиносбережения...

Шиносбережение не избавляет от необходимости иметь болид, практически не уступающий сопернику.

Если бы Феррари по чистой скорости проигрывали Мерседесу менее 0,2с на круге - шиносбережение позволяло бы регулярно бить соперников. А если проигрывать порядка 0,5с - сбережение уже может помочь только в случае экстремального износа у соперника.

[red_van]

Я вобще не знаю в каких поворотах сильнее изнашивается резина и при каких условиях. Но Феттель просто говорит о том, что на третьем секторе поворотов много, резина сильно загружается, а вот прямых, где таже резина могла бы охладится, мало, поэтому и перегрев.

Феттель говорил о перегреве передней резины в Барселоне. А в Малазии сильнее изнашивалась задняя. Это слишком разные трассы чтоб так в прямую сравни вать. Хотя на обоих было тепло.

[Аноним]

Если бы Феррари по чистой скорости проигрывали Мерседесу менее 0,2с на круге - шиносбережение позволяло бы регулярно бить соперников. А если проигрывать порядка 0,5с - сбережение уже может помочь только в случае экстремального износа у соперника.

Есть одна проблемка - лучшее шиносбережение у Меринов не мешает им выигрывать и по секунде. С этой проблемой всем надо что-то делать.

[The Undertaker]

Хех, ну вот в какой-то степени мое предположение (о более мягких составах) сработало

[ultraviolett]

Я вобще не знаю в каких поворотах сильнее изнашивается резина и при каких условиях. Но Феттель просто говорит о том, что на третьем секторе поворотов много, резина сильно загружается, а вот прямых, где таже резина могла бы охладится, мало, поэтому и перегрев.

Насколько я знаю из разных статей - в высокоскоростных поворотах резина быстрее ушатывается.

Быстрее чего, как и почему не пишется

[Могиканин]

Насколько я знаю из разных статей - в высокоскоростных поворотах резина быстрее ушатывается.

Быстрее чего, как и почему не пишется

ИМХО, это очевидно. Если есть скорость - есть прижим - есть "дофигаже" боковой перегрузки... Для сравнения: потри че-нить о напильник без усилия - и то же самое с нажимом...

[Аноним]

Для сравнения: потри че-нить о напильник без усилия - и то же самое с нажимом...

С шинами это очень плохой пример. Тут все с точностью до наоборот.

Если прижим достаточный, то работает трение покоя (для пятна контакта), если нет - скольжения, что увеличивает износ.

Другими словами если недостаточно сильно нажать то будешь стирать об напильник, если хорошо прижать - напильник поедет вместе с пальцем.

Плюс ньюансы с деформацией слоев от их мягкости/перегрева/недогрева.

Пирелли со своими фокусами была интересна первые годы - пока к ним не привыкли. Сейчас к ним приспособились - отсюда тупое уменьшение разнообразия тактик.

[AVB]

... Для сравнения: потри че-нить о напильник без усилия - и то же самое с нажимом...

... да, но... если ты напильник прижмешь так, что не сможешь его сдвинуть относительно детали, то и деталь стираться не будет... следовательно, износа детали (резины) не будет вообще.

[Могиканин]

С шинами это очень плохой пример. Тут все с точностью до наоборот.

Если прижим достаточный, то работает трение покоя (для пятна контакта), если нет - скольжения, что увеличивает износ.

Если едешь на пределе - разницы никакой. Все равно пилот ищет пределы, на которых можно проходить повороты. Если только не по рельсам...

Другой вопрос, что с низким прижимом можешь позволить себе чуть больше скользить, потому как не так истирается. Отсюда и разговоры про избыточное скольжение. В быстрых поворотах будешь так баловаться - за круг резину убьешь.

... да, но... если ты напильник прижмешь так, что не сможешь его сдвинуть относительно детали, то и деталь стираться не будет... следовательно, износа детали (резины) не будет вообще.

Аналогия с рельсами...

[Аноним]

... да, но... если ты напильник прижмешь так, что не сможешь его сдвинуть относительно детали, то и деталь стираться не будет... следовательно, износа детали (резины) не будет вообще.

Я про это и написал. Прижим колес увеличивает силу трения. Если при этом все равно скользит - то износ увеличится. А если позволяет не скользить - то уменьшится.

Вот для примера Мерсы сейчас почти все свое преимущество по мощности тратят на прижим - вот у них резина и живучее.

[Yalex]

... да, но... если ты напильник прижмешь так, что не сможешь его сдвинуть относительно детали, то и деталь стираться не будет... следовательно, износа детали (резины) не будет вообще.

Износ всегда есть.

Прижатое к дороге колесо упруго прожимается формируя зоны проскальзывания. Например пятно контакта железнодорожного колеса 1 см длиной и 7 см в ширину.

Если к сильной нормальной нагрузке( силе перпендикулярной поверхности катания) добавить усилие сдвига то полученные напряжения могут легко превысить прочность материала.

[AVB]

1 Износ всегда есть.

... 2 добавить усилие сдвига то полученные напряжения могут легко превысить прочность материала.

1 естественно... я привел "идеальный" случай для примера, а Аноним в предыдущем посте это "прикрутил" к жизни...

2 что собственно и было с РБ в 13 году (в начале сезона), когда Ньюи прижим сделал такой силы, что Пирельки разрушались значительно быстрее, чем у остальных... а когда их укрепили, РБ не оставил "камня на камне" от всего пелетона в т.ч. и Ferrari

[Neglup]

Я про это и написал. Прижим колес увеличивает силу трения. Если при этом все равно скользит - то износ увеличится. А если позволяет не скользить - то уменьшится.

Вот для примера Мерсы сейчас почти все свое преимущество по мощности тратят на прижим - вот у них резина и живучее.

Так же не забываем учитывать что чем сильнее прижим тем сильнее износ при одинаковом скольжении. Если же брать пример с напильником то если не надавливая на него можно долго тереть по детали а стружки почти не будет ... а если хорошенько приложиться то за пару движений больше чем за сто слабых

[Аноним]

Так же не забываем учитывать что чем сильнее прижим тем сильнее износ при одинаковом скольжении.

Только вот скольжение будет разным. В одном случае будет в другом - нет.

Но, как правильно заметили выше, вместо проскальзывания можно получить разрушение самой резины (тут аналогия с прилипшим на морозе языком - износа на поверхности прилипания не будет - разорвется в другом месте).

[Peoplered]

Ну вот подковерные игры Пирелек начались.

http://www.f1news.ru/news/f1-103552.html

Вероятно новый SuperSoft будет разваливаться. Почему я так думаю? Все просто - Чемпионат теряет интригу, и приблизить Феррари к Мерсу может только откровенно "разваливающаяся резина". Берни может на это пойти в угоду чемпионату, но был случай когда сраные пирельки убили интригу в самом интересном чемпионате( когда в первых 6 гонках было 6 разных победителей) и сговнякали резину для газировщиков. Может пора уже слепить что-то для Феррари?

[First Lady]

Ну вот подковерные игры Пирелек начались.

http://www.f1news.ru.../f1-103552.html

Вероятно новый SuperSoft будет разваливаться. Почему я так думаю? Все просто - Чемпионат теряет интригу, и приблизить Феррари к Мерсу может только откровенно "разваливающаяся резина". Берни может на это пойти в угоду чемпионату, но был случай когда сраные пирельки убили интригу в самом интересном чемпионате( когда в первых 6 гонках было 6 разных победителей) и сговнякали резину для газировщиков. Может пора уже слепить что-то для Феррари?

Изменения суперсофта известны с 2014 и их тестили в Абу Даби.

Большинство составов шин «Пирелли» останутся в 2015 году неизменными по сравнению с прошлым сезоном. Изменения внесены только в самый мягкий тип – «супер софт».

«Состав «суперсофт» немного изменен в целях улучшения диапазона рабочих температур. В структуру задних шин внесены изменения, чтобы добиться лучшего распределения температуры. Все эти технические подробности, вероятно, скучны для большинства, но для нас это очень важно.

http://www.sports.ru/automoto/1026278088.html

Обязательно слепят и для Феррари, карбоный Шумахер ждет.

[ultraviolett]

Ну вот подковерные игры Пирелек начались.

http://www.f1news.ru.../f1-103552.html

Вероятно новый SuperSoft будет разваливаться. Почему я так думаю? Все просто - Чемпионат теряет интригу, и приблизить Феррари к Мерсу может только откровенно "разваливающаяся резина". Берни может на это пойти в угоду чемпионату, но был случай когда сраные пирельки убили интригу в самом интересном чемпионате( когда в первых 6 гонках было 6 разных победителей) и сговнякали резину для газировщиков. Может пора уже слепить что-то для Феррари?

По выделенному - это был 2012-ый год

А резину для РБ они смастерили в 13-ом