Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Grey_S]

Там читать же нужно :coffee: , а тут просто - закинул фото/картинку/цитату, и жизнь на пару с ЧСВ мгновенно улучшилась :)

ЗЫ ну а картины конечно лучше отдать, а то некрасиво как-то получается....

Там вообще историю мутная с этим выкупом.

Особенно вставило желание получить выкуп в 5 раз выше рыночной стоимости этих полотен. Да и попытка договорится об этом самом выкупе выглядит просто феерически...

а чего смаковать то? мы уже привыкли что хохлы все тащат, как сороки, это для Европы шок, а для нас суровая реальность

Мне так нравится читать таких персонажей.

Еще больше бы нравилось если бы обращение к себе во множественном числе писалось с большой буквы. А то гармония нарушается)

[grek]

http://korrespondent...portnyka-an-178

Когда мы уже научимся не трындеть в пустую а работать. :facepalm:

[Hokmun111]

ОУН уже в Европе просто. руки чешутся, на Украине небось уже и украсть особо нечего, до них постарались...

[Grey_S]

http://korrespondent...portnyka-an-178

Когда мы уже научимся не трындеть в пустую а работать. :facepalm:

Что-что, а это меня так же больше всего напрягает в наших публичных людях. Хоть бы кто-то вышел и сказал, мол мы сделали то и это, а нет же, только мы собираемся, мы начинаем, мы будем делать и т.д...

Результатов ноль.

Даже реформа МВД потихоньку сливается в унитаз.

ОУН уже в Европе просто. руки чешутся, на Украине небось уже и украсть особо нечего, до них постарались...

Ну, прежде чем делать такие заявления стоит вникнуть в вопрос. Картины были отжаты у донецких, и только после этого их попытались спихнуть.

[Guamoko]

Фэн-шуй не нарушен, убедила. Теперь постарайся убедить свой мозг в независимости своей страны.

кхм

я тут никого ни в чем убеждать не пытаюсь

Приволокли фотографию, на которой виден процесс подготовки к дипломатической встрече. Общих планов с флагами при самой протокольной встрече как бы не было. Однако куча выводов последовала.

Я не утверждала ничего, кроме того что по наличествующим фотографиям можно строить исключительно домыслы.

Вы ж тут ратуете за то, что мы зомби, а вы - светочи объективности и далее по тексту.

Так и соответствуйте своему гордому званию.

Оля вот задумалась над вопросом и признала, что наличествующих фотографий для объективных выводов недостаточно (Оля, спасибо!).

Остальные - просто остальные.

[rewonmiz]

Мне так нравится читать таких персонажей.

Еще больше бы нравилось если бы обращение к себе во множественном числе писалось с большой буквы. А то гармония нарушается)

рад за тебя

но лично для меня хохлы ассоциируются с ворюгами еще с далекого 1989 года, когда я выиграв соревнования по плаванию получил волейбольный мяч, а расписываться принесли, как будто я выиграл самовар и набор чашек, так еще и призовые деньги зажать хотели... ворюги в общем на протяжении долгого времени

[Grey_S]

кхм

я тут никого ни в чем убеждать не пытаюсь

Приволокли фотографию, на которой виден процесс подготовки к дипломатической встрече. Общих планов с флагами при самой протокольной встрече как бы не было. Однако куча выводов последовала.

Я не утверждала ничего, кроме того что по наличествующим фотографиям можно строить исключительно домыслы.

Вы ж тут ратуете за то, что мы зомби, а вы - светочи объективности и далее по тексту.

Так и соответствуйте своему гордому званию.

Оля вот задумалась над вопросом и признала, что наличествующих фотографий для объективных выводов недостаточно (Оля, спасибо!).

Остальные - просто остальные.

Так а что в этом удивительного?

Главное что нужно понять - в Украине ничего хорошего нет и быть не может, пока страна западоориентирована. Вот только случится поворот во внешней политике (надеюсь этого не произойдет), сразу снова станем братьями, самыми близкими партнерами и далее по списку.

[AndVY]

Вы ж тут ратуете за то, что мы зомби...

Зомби все :spiteful:

Главное что нужно понять - в Украине ничего хорошего нет и быть не может, пока страна западоориентирована. Вот только случится поворот во внешней политике (надеюсь этого не произойдет), сразу снова станем братьями, самыми близкими партнерами и далее по списку.

Можно вполне оставаться западнооориентированными и быть при этом близкими партнерами, только руководство должно стать адекватным. И порядок в государстве должно контролировать государство, а не каждая куча гопников, которая этого захочет (это я про ЛЭП).

[Grey_S]

рад за тебя

но лично для меня хохлы ассоциируются с ворюгами еще с далекого 1989 года, когда я выиграв соревнования по плаванию получил волейбольный мяч, а расписываться принесли, как будто я выиграл самовар и набор чашек, так еще и призовые деньги зажать хотели... ворюги в общем на протяжении долгого времени

Это же каким нужно быть мелочным что бы так долго помнить такие вещи ;)

При этом я не стану акцентировать что в 1989 году тебя кинула не Украина, а организаторы некоего мероприятия проходившего в совке, к которому так многие здесь мечтают вернуться.

[Guamoko]

Зомби все :spiteful:

тем не менее, разница в тональности риторики, как говорят у нас в Одессе, - на лице :bigwink:

[MrBadGuy]

рад за тебя

но лично для меня хохлы ассоциируются с ворюгами еще с далекого 1989 года, когда я выиграв соревнования по плаванию получил волейбольный мяч, а расписываться принесли, как будто я выиграл самовар и набор чашек, так еще и призовые деньги зажать хотели... ворюги в общем на протяжении долгого времени

Советский гражданин хотел у другого советского гражданина зажать выигранные деньги? Возмутительно! :blink: :)

[rewonmiz]

Это же каким нужно быть мелочным что бы так долго помнить такие вещи ;)

При этом я не стану акцентировать что в 1989 году тебя кинула не Украина, а организаторы некоего мероприятия проходившего в совке, к которому так многие здесь мечтают вернуться.

ну знаешь ли для школьника первая победа на всесоюзных соревнованиях запоминается на всю жизнь... и ну типа организаторы были не хохлы :rofl: а некие совки из Киева в вышиванках

[Crimson]

Так а что в этом удивительного?

Главное что нужно понять - в Украине ничего хорошего нет и быть не может, пока страна западоориентирована. Вот только случится поворот во внешней политике (надеюсь этого не произойдет), сразу снова станем братьями, самыми близкими партнерами и далее по списку.

Пока что мнение "в Украине ничего хорошего нет и быть не может" основывается лишь на том, что ничего хорошего в Украине и нет. Вся западоориентированность-то только на словах, разве нет? Может, промышленность и товары ваши уже полноправно конкурируют за Западе, уровень жизни подтягивается?

Так что сорян, банальная оценка по фактам и достижениям Украины как независимого государства за 22 года.. вернее, отсутствию оных. Вот станете европейской Ю. Кореей, тогда и переоценить время придёт.

[osharashen]

Следует писать "А эту женщину я нИ чем не оскорбил". Сначала сам научись грамоте, а потом других учи.

Взялся за гуж - будь уж последователен: "ничем".

[Grey_S]

Можно вполне оставаться западнооориентированными и быть при этом близкими партнерами, только руководство должно стать адекватным. И порядок в государстве должно контролировать государство, а не каждая куча гопников, которая этого захочет (это я про ЛЭП).

Так именно этого Украина и хотела. К этому и стремилась (это я о партнерстве).

Вот только кто-то начал ставить ультиматумы, отжимать территории, включать на максимум пропагандисткую машину ненависти, а до этого сколько было торговых воен?

Вся сегодняшняя, с твоих слов неадекватность, это не более чем ассиметричный ответ на действия РФ последних двух лет. Попытка нанести ущерб стране, которая за не полных два года с самого тесного торгового и культурно-экономического партнера превратилась в кровного врага для одной части населения Украины и ненавистного соседа от которого не избавится для другой части населения.

Ты можешь со мной не согласится, но не влезь РФ в Крым и Донбасс, мы бы сейчас жили бы в совсем другом мире, бакс бы стоит 10 грн и 40 рублей, нефть бы никто так не ронял, не было бы санкций в отношении твоей страны, не погибло бы много украинцев, Шахтер бы играл с Реалом и ПСЖ на Донбасс-Арене, Турция бы не сбивала ваш самолет, так как не было бы ваших войск в Сирии, а соответственно никто бы не взорвал самолет над Синаем и твои бы сограждане спокойно бы бухали и нежились на пляжах шарма.

Строился бы себе спокойно южный поток.

А наше с вашим правительство искало бы решения торговых вопросов в новых реалиях, когда Украина откроет границы с ЕС.

Для этого просто было достаточно ничего не делать. Простое бездействие могло сохранить множество жизней и просто сохранить уровень жизни самых незащищенных слоев населения.

[dragster]

тем не менее, разница в тональности риторики, как говорят у нас в Одессе, - на лице :bigwink:

Да одинаковые тут все лица, добрые.

Список недобрых в шапке. А там обрати внимание и "ваши" и "наши".)

[AndVY]

тем не менее, разница в тональности риторики, как говорят у нас в Одессе, - на лице :bigwink:

Это просто национальный колорит :bleh:

Так именно этого Украина и хотела. К этому и стремилась (это я о партнерстве).

Вот только кто-то начал ставить ультиматумы, отжимать территории, включать на максимум пропагандисткую машину ненависти, а до этого сколько было торговых воен?

Вся сегодняшняя, с твоих слов неадекватность, это не более чем ассиметричный ответ на действия РФ последних двух лет. Попытка нанести ущерб стране, которая за не полных два года с самого тесного торгового и культурно-экономического партнера превратилась в кровного врага для одной части населения Украины и ненавистного соседа от которого не избавится для другой части населения.

Ты можешь со мной не согласится, но не влезь РФ в Крым и Донбасс, мы бы сейчас жили бы в совсем другом мире, бакс бы стоит 10 грн и 40 рублей, нефть бы никто так не ронял, не было бы санкций в отношении твоей страны, не погибло бы много украинцев, Шахтер бы играл с Реалом и ПСЖ на Донбасс-Арене, Турция бы не сбивала ваш самолет, так как не было бы ваших войск в Сирии, а соответственно никто бы не взорвал самолет над Синаем и твои бы сограждане спокойно бы бухали и нежились на пляжах шарма.

Строился бы себе спокойно южный поток.

А наше с вашим правительство искало бы решения торговых вопросов в новых реалиях, когда Украина откроет границы с ЕС.

Для этого просто было достаточно ничего не делать. Простое бездействие могло сохранить множество жизней и просто сохранить уровень жизни самых незащищенных слоев населения.

Все это замечательно. Всего один нюанс только есть.

Началось все не с отъезда Крыма, а с коктейлей Молотова на мирном до той минуты Майдане и последующих захвата оружия и административных зданий во многих регионах.

[rewonmiz]

Ты можешь со мной не согласится, но не влезь РФ в Крым и Донбасс, мы бы сейчас жили бы в совсем другом мире, бакс бы стоит 10 грн и 40 рублей, нефть бы никто так не ронял, не было бы санкций в отношении твоей страны, не погибло бы много украинцев, Шахтер бы играл с Реалом и ПСЖ на Донбасс-Арене, Турция бы не сбивала ваш самолет, так как не было бы ваших войск в Сирии, а соответственно никто бы не взорвал самолет над Синаем и твои бы сограждане спокойно бы бухали и нежились на пляжах шарма.

Строился бы себе спокойно южный поток.

такое ощущение что ты бредишь... как можно не видеть причину всего произошедшего и пенять только на следствие :blink:

[MrBadGuy]

Так именно этого Украина и хотела. К этому и стремилась (это я о партнерстве).

Вот только кто-то начал ставить ультиматумы, отжимать территории, включать на максимум пропагандисткую машину ненависти, а до этого сколько было торговых воен?

Вся сегодняшняя, с твоих слов неадекватность, это не более чем ассиметричный ответ на действия РФ последних двух лет. Попытка нанести ущерб стране, которая за не полных два года с самого тесного торгового и культурно-экономического партнера превратилась в кровного врага для одной части населения Украины и ненавистного соседа от которого не избавится для другой части населения.

Ты можешь со мной не согласится, но не влезь РФ в Крым и Донбасс, мы бы сейчас жили бы в совсем другом мире, бакс бы стоит 10 грн и 40 рублей, нефть бы никто так не ронял, не было бы санкций в отношении твоей страны, не погибло бы много украинцев, Шахтер бы играл с Реалом и ПСЖ на Донбасс-Арене, Турция бы не сбивала ваш самолет, так как не было бы ваших войск в Сирии, а соответственно никто бы не взорвал самолет над Синаем и твои бы сограждане спокойно бы бухали и нежились на пляжах шарма.

Строился бы себе спокойно южный поток.

А наше с вашим правительство искало бы решения торговых вопросов в новых реалиях, когда Украина откроет границы с ЕС.

Для этого просто было достаточно ничего не делать. Простое бездействие могло сохранить множество жизней и просто сохранить уровень жизни самых незащищенных слоев населения.

Все абсолютно так!

Но вы друг друга не понимаете, и не поймете, пока у обоих точка отсчета не будет одинаковой.

У тебя, как и у меня она начинается с выделенного болдом, а вот у AndVY, как я чувствую, все началось со свержения (чуть ли не военным переворотом!) легитимного правителя Украины, под шуршание ящиков с американскими печеньками. :coffee:

....ничё, шо я встряю, не?....

ЗЫ не, ну точно же так :D :

Все это замечательно. Всего один нюанс только есть.

Началось все не с отъезда Крыма, а с коктейлей Молотова на мирном до той минуты Майдане и последующих захвата оружия и административных зданий во многих регионах.

[dragster]

Так именно этого Украина и хотела. К этому и стремилась (это я о партнерстве).

Вот только кто-то начал ставить ультиматумы,

Допускаю. именно эти цели и ставила перед собой Украина.

Но. только мне кажется, что способ достижения цели какой то странный, выбрала ваша элита???

[Grey_S]

Все это замечательно. Всего один нюанс только есть.

Началось все не с отъезда Крыма, а с коктейлей Молотова на мирном до той минуты Майдане и последующих захвата оружия и административных зданий во многих регионах.

Допустим, не хочу эту тему в который раз поднимать.

Но при чем здесь Россия?

Ну побуянили немного на Майдане, ну случилась "небесная сотня", ну сбежал овощ.

На этом бы все и закончилось.

Не будь Крыма и идей новоросии не произошло бы дальше абсолютно ничего, ни Одессы, ни АТО, ни МН17.

Так же прошли бы сначала выборы президента, а потом ВР, так же шла бы ассоциация, так же давали бы Украине кредиты. Возможно бы даже Украина заплатила бы три лярда долга РФ или бы тихо и мирно договорились об отстрочке за дополнительные плюшки.

В чем моя логика ошибочна?

Единственное о чем я прошу, это не опускаться до уровня примитивных аргументов по типу защиты русскоязычных и легионов ПС направляющихся в Крым. Ты разумнее и выше такого уровня дискуссии!

[Crimson]

В чем моя логика ошибочна?

Единственное о чем я прошу, это не опускаться до уровня примитивных аргументов по типу защиты русскоязычных и легионов ПС направляющихся в Крым. Ты разумнее и выше такого уровня дискуссии!

Из Крыма совершенно точно выгнали бы черноморский флот РФ, а этого Россия не могла позволить никак. Пришлось сохранить контроль над полуостровом таким путём.

[Grey_S]

Допускаю. именно эти цели и ставила перед собой Украина.

Но. только мне кажется, что способ достижения цели какой то странный, выбрала ваша элита???

Наша "элита" ничего не выбирала, а только действовала по возникшим обстоятельствам.

Майданом они не управляли, а только держались на гребне, после майдана только реагировали, при чем не всегда адекватно, на происходящее.

Ни одного действия на упреждение, никакой попытки взять процесс под свой контроль не было, или они не увенчались успехом.

Даже сейчас продолжается этот "лаг" властьимущих, которые фактически только реагируют на уже случившееся.

Из Крыма совершенно точно выгнали бы черноморский флот РФ, а этого Россия не могла позволить никак. Пришлось сохранить контроль над полуостровом таким путём.

Это было практически нереально. На руках были Харьковские соглашения. Аргументов в Украины не было. Может бы пришлось кулуарно о чем-то договорится, но не более того.

[dragster]

Из Крыма совершенно точно выгнали бы черноморский флот РФ, а этого Россия не могла позволить никак. Пришлось сохранить контроль над полуостровом таким путём.

Опередил.

Ну и постепенное движение в сторону вступления в НАТО.

[EQUIP]

Наша "элита" ничего не выбирала, а только действовала по возникшим обстоятельствам.

Майданом они не управляли, а только держались на гребне, после майдана только реагировали, при чем не всегда адекватно, на происходящее.

Ни одного действия на упреждение, никакой попытки взять процесс под свой контроль не было, или они не увенчались успехом.

Даже сейчас продолжается этот "лаг" властьимущих, которые фактически только реагируют на уже случившееся.

Это было практически нереально. На руках были Харьковские соглашения. Аргументов в Украины не было. Может бы пришлось кулуарно о чем-то договорится, но не более того.

Когда это Украина за последние два года соглашения выполняла?