Безопасность в Формуле 1.

[дизель]

Закон сохранения импульса все еще действует.

В данном случае трактор бы двигался на боллид не со скоростью 150км/ч, а скажем 20-30 км/ч. (но со своей массой под 8 тонн)

Я Тебя не понял. Краш тесты в деформируемое препятствие проводятся, или в недеформированное? Если в деформируемое, то масса трактора, конечно имеет значение, но если в не деформируемое, то пофиг на этот тыртар вааще. (так как разницы ни какой, кто в кого летит.....имхо.) Как там все происходит и с какой скорости меряется, ты не знаешь случаем?

[StVol]

Каркас перед пилотом рассчитан на отбивание предметов летящих в пилота.

Допустим в пилота летит колесо на скорости 200км/ч при весе 10кг. Импульс 2000.

Трактор весит тонн 8 при скорости даже 20км/ч. Импульс 160000.

Даже на такой малой скорости трактора импульс трактора в 80 раз больше.

Врятли тот каркас рассчитывали на такой запас прочнсти.

[StVol]

Как там все происходит и с какой скорости меряется, ты не знаешь случаем?

Гдето было видео испытаний этого каркаса, попробую найти.

Вот так испытывали защитный колпак. Испытание рамы перед пилотом было точно таким же.

[дизель]

Каркас перед пилотом рассчитан на отбивание предметов летящих в пилота.

Вот это утверждение спорно, на мой взгляд. Каркас рассчитан не на отбивание предметов, а на сохранение жизненного пространства для пилота, в результате удара о препятствие, с определенной скоростью, самого автомобиля всей его массой.....имхо

[дизель]

Каркас перед пилотом рассчитан на отбивание предметов летящих в пилота.

Допустим в пилота летит колесо на скорости 200км/ч при весе 10кг. Импульс 2000.

Трактор весит тонн 8 при скорости даже 20км/ч. Импульс 160000.

Даже на такой малой скорости трактора импульс трактора в 80 раз больше.

Врятли тот каркас рассчитывали на такой запас прочнсти.

Тут вся фишка в том, (имхо)что если движется трактор на машину, то это воздействие будет дольше и пагубней, так как масса трактора охрененна и её дольше гасить надо...а если движется в десять раз более лёгкий болид на трактор,(пусть и в десять раз с большей скоростью) то будут сверх перегрузки, но которые погасятся за доли секунд, так как болид легкий. И это пережить легче, на мой взгляд.....имхо.

[StVol]

Вот это утверждение спорно, на мой взгляд. Каркас рассчитан не на отбивание предметов, а на сохранение жизненного пространства для пилота...

Походу мы говорим о разных вещах. Я не о кокпите. Выше мы обсуждали дополнительную конструкцию которая должна крепиться перед пилотом. Ее основное назначение - защитить голову пилота от летящих в нее предметов.

Вот в этот разговор ты и "вклинился" )

[StVol]

Тут вся фишка в том, (имхо)что если движется трактор на машину, ...а если движется в десять раз более лёгкий болид на трактор ...

Ну блииин ... Как так то ...??? "Сила действия равна силе противодействия". Это ИМХО Ньютона, и с ним все до этого времени были согласны ...

Сила действующая на каркас в любом случае одинакова! Изменение точки отсчета на боллид, трактор, или маршала наблюдающего все это - никак не влияет на результирующую силу.

[дизель]

Ну блииин ... Как так то ...??? "Сила действия равна силе противодействия". Это ИМХО Ньютона, и с ним все до этого времени были согласны ...

Сила действующая на каркас в любом случае одинакова! Изменение точки отсчета на боллид, трактор, или маршала наблюдающего все это - никак не влияет на результирующую силу.

Не согласный йа с имхой Ньютона. Железнодорожный состав раздавит машину ну ооочень медленно, но ооочень верно...потому как, такую массу долго останавливать...А влетевшая на огромной скорости в него легкая машина, испытает дикие перегрузки, но...долю секунды.... А такое можно пережить..имхо.

Сила действующая на каркас в любом случае одинакова!

Время воздействия....вот тут собака порылась, на мой взгляд...

Походу мы говорим о разных вещах. Я не о кокпите. Выше мы обсуждали дополнительную конструкцию которая должна крепиться перед пилотом. Ее основное назначение - защитить голову пилота от летящих в нее предметов.

Вот в этот разговор ты и "вклинился" )

Это дааа...это я могу...Но я не со зла.

[дизель]

Короче...надо ждать местных физиков, а дождавшись - внимать..Я так думаю. Лично я - не в зуб ногой в этом предмете...., так только....по наитию..

[StVol]

Железнодорожный состав раздавит машину ну ооочень медленно, но ооочень верно...А влетевшая на огромной скорости в него легкая машина, испытает дикие перегрузки, но...долю секунды....

Поезд условно 2 секунды будет ломать этот каркас на неподвижной машине. И сломает его.

Машина о неподвижный поезд будет ломать его 0,1 сек.

В случае а) пилот почти никаких перегрузок не ощутит, кроме того что его в конце размажет.

В случае б) пилот вначале ощутить дикую перегрузку а потом его еще и размажет.

Ферштейн?

[дизель]

Поезд условно 2 секунды будет ломать этот каркас на неподвижной машине. И сломает его.

Машина о неподвижный поезд будет ломать его 0,1 сек.

В случае а) пилот почти никаких перегрузок не ощутит, кроме того что его в конце размажет.

В случае б) пилот вначале ощутить дикую перегрузку а потом его еще и размажет.

Ферштейн?

А вот это - "потом", может уже и успеть кончится - "вначале", практически и не особо начавшись, просто за счёт ооочень короткого времени, а "размазать" то уже и не успеет....имхо.

[Mirr47]

Тоесть то что ты проезжаешь перекресток на запрещенный жёлтый - эта вина лежит на дорожных службах? Потому что "почему во время желтого сигнала светофора на дороге не лежит бетонный блок на 100% блокирующий проезд?"

Проехав - все последующие риски ты берешь на себя! И отвечать если что - ТЕБЕ.

А может ничьей вины вообще нет?

Ребят, я на вашей стороне (с)

Да я ж согласен. Я думал, что достаточно абсурдную вещь написал, чтобы было ясно, что это сарказм.

Я уже давно говорю, что такие стечения обстоятельств сложно предвидеть. А после происшествия включать капитана очевидность, утверждая что тут лучше было бы без трактора и с ск, проще всего.

[Гость vaniola]

Как могли развиваться события в повороте № 7?

На GIF-файле (34 Mb) видно, как за 2 круга до аварии Бьянки Кевин Магнуссен едва не теряет болид в злополоучном повороте № 7. В большой долей вероятности, с машиной Жюля произошло примерно то же самое.

[max1811]

что-то мешало? вот как раз так и надо заставлять ездить под жёлтыми.

А смысл?... Под SC они могут ехать быстрее! И никто не будет переживать за то что может потерять время.

[max1811]

Как может быть перегрузка в голове без самого удара по голове? То, что не травмирован череп, может ниочем не говорить абсолютно. Шлем защитил череп от внешних повреждений, а удар головного мозга о стенки черепа изнутри, вполне мог повлечь за собой подобные результаты......Нокаут знаешь, что такое? Это именно последствия удара головного мозга о кости черепа.... А перчатки мягкие....

Элементарно, от резкого торможения!!! Т.е резкий перепад скорости!

[дизель]

Элементарно, от резкого торможения!!! Т.е резкий перепад скорости!

Какое торможение ты имеешь в виду? Тормозами болида или о препятсвие?

[Бугагатор]

Какое торможение ты имеешь в виду? Тормозами болида или о препятсвие?

о препятствие естественно, перегрузки были и неплохие, однако я все-таки считаю, что удар головой был, но она же в шлеме..

[дизель]

о препятствие естественно, перегрузки были и неплохие, однако я все-таки считаю, что удар головой был, но она же в шлеме..

Так торможение о препятствие и есть удар. Нет разве?

[Бугагатор]

Так торможение о препятствие и есть удар. Нет разве?

возможно удара шлемом о трактор не было, думаю он именно это имел в виду, а так от такого удара ремни держат, а перегрузка все равно дичайшая...

[дизель]

возможно удара шлемом о трактор не было, думаю он именно это имел в виду, а так от такого удара ремни держат, а перегрузка все равно дичайшая...

Дай Бог...дай Бог... Но глядя на видео, я просто не знаю, как такое могло произойти.

[max1811]

Какое торможение ты имеешь в виду? Тормозами болида или о препятсвие?

О препятствие!!!

Дело в том, что когда болид бьётся в покрышки, они сдвигаются тем самым поглощая энергию. Но когда он ударил в жёсткий трактор, энергия поглощалась намного слабее, тем самым образую эти ужасные перегрузки. Бывает что при авариях человек внешне целый, а внутри органы отрываются.

[дизель]

О препятствие!!!

Чуть выше посмотри. :)

[дизель]

О препятствие!!!

Дело в том, что когда болид бьётся в покрышки, они сдвигаются тем самым поглощая энергию. Но когда он ударил в жёсткий трактор, энергия поглощалась намного слабее, тем самым образую эти ужасные перегрузки. Бывает что при авариях человек внешне целый, а внутри органы отрываются.

Мы с тобой говорим об одном и том же.

[Фанатик]

не хотите СК - закончится закрытым кокпитом наверняка

пилотов попросили прокомментировать тему закрытых кокпитов, которая сейчас вновь активно обсуждается.

«Я готов согласиться: по крайней мере, нужно попробовать и провести испытания такого решения, – сказал Фернандо Алонсо. – Сейчас 2014 год, существуют технологии, которые успешно используются в авиации. Подобные эксперименты уже проводились, и почему бы не подумать о таком варианте? Ведь в большинстве крупных аварий, происходивших в автоспорте в последнее время, гонщики получали черепно-мозговые травмы – в этом вопросе безопасность, возможно, не на высоте.

Даже в моём случае, если вспоминать аварию, в которую я попал в первом повороте Спа в 2012 году, последствия могли бы быть крайне тяжёлыми… Если у нас есть необходимые технологии, и существует возможность создать приемлемое решение, то, конечно, я бы не стал этого исключать».

Себастьян Феттель не стал скрывать, что перспектива введения закрытых кокпитов вызывает у него неоднозначные чувства: «Машины Формулы 1 – с открытыми кокпитами, и так было изначально. По-моему, это отличительная особенность нашего спорта. С другой стороны, Фернандо привёл немало аргументов в пользу того, чтобы в перспективе рассмотреть вариант с закрытым кокпитом. Но не думаю, что после случившегося в Сузуке будет правильно принимать скоропалительные решения. Если честно, у меня пока нет сложившегося мнения».

Фелипе Масса, в 2009 году получивший травму, от которой его мог бы уберечь закрытый кокпит, поддержал бывшего напарника по Ferrari: «Я полностью согласен с Фернандо: было бы интересно опробовать такое решение и поработать над ним. Однозначно, при моей аварии оно бы сработало идеально. Не знаю, что бы было в случае с Жюлем. Но согласен, нужно проводить эксперименты, чтобы понять, может ли то или иное решение дать положительный эффект».

[Shurale]

не хотите СК - закончится закрытым кокпитом наверняка

Ага... и дворники обязательно не забыть. ;)

а если, не дай бог, болид загорится и вдруг заклинит замок колпака (так ведь тоже может случиться), то пилот зажарится как на гриле.