Карлос Сайнс - младший

[andre]

4 минуты назад, АгрегАтор сказал:

Я показываю реальное положение вещей по гоночному темпу в конкретном гран при.

Тебя не смущает, что Карлос стартовал на использованных шинах, в нагружал их сильнее, в отличие от Квята на новых? Аналитика. Реальная, чо.

[АгрегАтор]

15 минут назад, andre сказал:

Тебя не смущает, что Карлос стартовал на использованных шинах, в нагружал их сильнее, в отличие от Квята на новых? Аналитика. Реальная, чо.

 

Не смущает, Карлос так "НЕ нагружал" УС, что в конце отрезка поехал хуже многих, Магнуссена, к примеру.

Сравнение гонщиков Carlos Sainz Jr. VS Kevin Magnussen Гонка  Гран При Монако 2017 (ссылка)

Или Палмера

Сравнение гонщиков Carlos Sainz Jr. VS Jolyon Palmer Гонка  Гран При Монако 2017 (ссылка)

[andre]

2 минуты назад, АгрегАтор сказал:

 

Не смущает, Карлос так "НЕ нагружал" УС, что в конце отрезка поехал хуже многих, Магнуссена, к примеру.

Сравнение гонщиков Carlos Sainz Jr. VS Kevin Magnussen Гонка  Гран При Монако 2017 (ссылка)

Или Палмера

Сравнение гонщиков Carlos Sainz Jr. VS Jolyon Palmer Гонка  Гран При Монако 2017 (ссылка)

Они все стартовали на новых шинах, в отличие от Карлоса. И их всех Карлос был быстрее в первой части гонки, соответственно нагружая больше свои. Думай, что ты сравниваешь.

[АгрегАтор]

18 минут назад, andre сказал:

Они все стартовали на новых шинах, в отличие от Карлоса. И их всех Карлос был быстрее в первой части гонки, соответственно нагружая больше свои. Думай, что ты сравниваешь.

 

Ты ж не только на шины смотри, а и на разницу в темпе. Выигрывать больше секунды у Палмера, а потом вдруг проигрывать. Не кажется ли тебе, что уж слишком большая потеря, хоть и для прикатанного УС, на СТР Сайнса и нового УС, но у Палмера? Не нравится сравнение? Картина с теми кто стартовал на прикатанных УС та же самая, Карлос неизбежно, причем значительно, теряет темп в конце отрезка.

 

Сравнение гонщиков Romain Grosjean VS Carlos Sainz Jr. Гонка  Гран При Монако 2017 (ссылка)

Сравнение гонщиков Daniel Ricciardo VS Carlos Sainz Jr. Гонка  Гран При Монако 2017 (ссылка)

 

[=AG=]

12 часов назад, АгрегАтор сказал:

 

Смотри итоговый табл, считай очки, Ф1 тебе и не нужна.

В 2015-ом Квята обвиняли за то что, не смотря на рез-тат, нет скорости, сейчас обвиняют за то, что, не смотря на скорость, нет результата. За что обвиняют, когда есть и скорость и рез-тат? А вспомнил - напарник ехал не в полную силу.

В РБ Квят ехал хорошо, начиная с как раз с Монако. В некоторых гонках, вроде Канады или Мексики, был уверенно быстрее Дэна. После увольнения в СТР у Квята нет ни скорости, ни результата. Он проиграл Сайнцу 2/3 квалификаций и набрал практически на порядок меньше очков. 

Понятно, что Даниил не настолько хуже Сайнца как пилот, но почему дело обстоит так плачевно? 

[Юрич]

"Быстрее"... "Медленнее"... "Быстрее"... "Медленнее"... Диванная аналитика...

Так и напрашивается вопрос: "если вы такие умные, что же вы такие бедные"?

Время УЖЕ все расставило по своим местам. Увы..

[ZeusZee]

Вот и философия концепции времени в треде появилась.

[Антидот]

1 час назад, Юрич сказал:

Так и напрашивается вопрос: "если вы такие умные, что же вы такие бедные"?

Это не к нам, к Перельману.

1 час назад, Юрич сказал:

Время УЖЕ все расставило по своим местам. Увы..

Да, да. Лучшие гонщики ездят в лучших машинах, а худшие - соответственно.

[kovfun-barrios]

2 часа назад, Юрич сказал:

"Быстрее"... "Медленнее"... "Быстрее"... "Медленнее"... Диванная аналитика...

Так и напрашивается вопрос: "если вы такие умные, что же вы такие бедные"?

Время УЖЕ все расставило по своим местам. Увы..

Просто, чтобы анализировать гонки (не 2 пилотов) хотя бы на минимуме необходимы, помимо жалких покруговок:

1) Полноценные гоночные онборды от старта до финиша.

2) Тайминги питстопов + съёмка работы механиков на пите.

3) Записи переговоров между гонщиком и командой в течение гонки (в режиме реального времени, а не как в телетрансляции.)

 

И эти данные нужны по каждому пилоту. Это минимальный набор аналитика, чтобы анализировать гонки.  (всех 20 пилотов, относительно каждого, вот тогда это будет реальный АНАЛИЗ, а покруговки - баловство).

 

Пример: в следующей гонке Сайнц опять может ехать "медленнее", чем напарник и приехать в неплохие очки, если только по временам прохождения кругов смотреть, а Квят, будет 90% гонки "быстрее" будет по этим "данным", но приедет 9-м от силы.

Так что сами по себе покруговки не дают ничего для мало-мальски, на тестах на болиде под 1к датчиков навешивают, в реальной гонке их поменьше, конечно))

[Feredir]

2 часа назад, Юрич сказал:

"Быстрее"... "Медленнее"... "Быстрее"... "Медленнее"... Диванная аналитика...

Так и напрашивается вопрос: "если вы такие умные, что же вы такие бедные"?

Время УЖЕ все расставило по своим местам. Увы..

А если Вы такие умные чего Вы в Макларене катаетесь? Алонсо вряд ли виноват в работе мотористов Хонды. Че? У Карлоса машина такая же?

Так это тем более указывает на то (особенно зная где и как выступали Даня с Карлосом ранее), что что-то не в порядке в команде в первую очередь. 

[denst]

29 минут назад, Feredir сказал:

особенно зная где и как выступали Даня с Карлосом ранее

Брандл соперничал с Сенной, Френтцен опережал Шумахера, а Росберг не сильно отставал от Хэмилтона. Ранее. 

[Iliashka]

Очень похоже на то, что Карлос просто-напросто умеет собрать в нужный момент все в кучу (ну и везет ему). Может у него подход другой в работе с инженерами/отношение к работе и т.п. только гадать можно, но простой факт в том, что на текущий момент Карлос в одиночку тащит СТР на 5е место в КК. Учитывая, что прошло чуть меньше трети гонок, отставание в ЛЗ гигантское, а возможностей для больших очков не сказать, чтобы много, отыграть это будет проблематично (если вообще реально). Условные 40-10, 50-15 или 60-20 по итогу сезона будут смотреться просто жалко. Пилот на нестабильной машине, которая еще и 5-6 по скорости выцарапывает (пусть и с долей везения) больше очки, будет иметь несоизмеримо большую ценность в глазах других команд, что собственно видно уже сейчас.
Радует, что в квалах хотя бы по скорости оба гонщика близки (но на мой взгляд это достаточно слабое утешение).
А Даниилу в решающих моментах вечно чего-то не хватает. На третий год в СТР пора бы уже уметь собрать все воедино, организовать работу своей части гаража. Опять же можно только гадать, но проскакивала информация команды о том, что они потратили много времени на адаптацию болида после Испании под стиль пилотажа Даниила, зачем этим заниматься, если собираешься сливать пилота ))).
Вообщем, лично для себя я не могу сравнивать Карлоса и Даниила сейчас.
Один выцарапывает все, что можно в данной ситуации, другой собирает проблемы (невезение) и, иногда, ошибки в те гонки, когда есть возможность на очки. Желаю наконец на 3 год в СТР научиться Дане собирать все воедино.

Ну и гордиться победами Даниила в молодежках над Карлосом на  2й год совместного выступления в Ф1 при всем том, что показывает Карлос на данный момент - смешно.
 

[Антидот]

Только что, Iliashka сказал:

Опять же можно только гадать, но проскакивала информация команды о том, что они потратили много времени на адаптацию болида после Испании под стиль пилотажа Даниила

А где такая информация проскакивала?

[Iliashka]

На моторспорте Даня сам об этом говорил. В оригинале не читал, но если верить переводу, слова такие:

"Мы видели, что у нас возникло много проблем в квалификации [в Барселоне], особенно с моей машиной, и теперь пошли в обратном направлении, – сказал Даниил. – Теперь все работает. Так что совершенно четко ясно, что в квалификации в Барселоне с моей машиной было что-то принципиально не так.Теперь мы вернулись к тому, что, как они знают, правильно для меня, и мне очень комфортно в машине». На другом сайте эти же слова перевели как адаптацию под стиль Дани. Смысл один, вообщем.

К слову, у Дани похоже и настройки (и стиль вождения) намного отличается. Возможно, для идеально комфортной езды ему нужно прям идеально настроенная под него машина.

[denst]

13 часов назад, АгрегАтор сказал:

1) Ничо, не сахарный... я разберусь, где меня ждут.

===

2) Какие подколки? Я просто ржу в полный голос.

Соотношение 46 - 25 ты пихал якобы каким-то аргументом, важным, что он показывает?

===

3) Удобно взять пирожок с полочки, а это достоверные данные доступные в сети, которые нужно проанализировать.

===

4) Квят уперся в Халка, который его сдерживал, что тут непонятного?

===

5) Не только, там просто разница в шинах и темпе куда более очевидная.

===

6) Пффф, можно это сколько? Вам не нравится Квят, посмотрите на Хэмильтона.

1. Хорошо.

2. Гораздо смешнее выглядят попытки оправдать всё сливом команды. Которой проще его вообще выгнать, чем так заморачиваться. Ну и сливать плиота команда еще может ради первого номера, когда они рядом и надо показать превосходство одного над другим. Когда между ними 4-5-6 соперников, какой смысл? Чтобы вообще очков не получить?

3. Достоверные. Но мы не знаем план на гонку. Многое зависит, как гоночный инженер выстраивает гонку. Можно беречь машину, а можно рвать на все деньги. В разные промежутки.

4. Уперся Перес в Квята 0,5 -0,7 с не позволяют показывать скорость быстрее впереди идущего. У Квята отрыв от Нико не разу не был меньше секунды, он не шел быстрее Нико.

5. Разрыв с Нико все время по чуть чуть, но рос. Разница в темпе в ползу Хюлькенберга. Но, по-твоему, он его сдерживал.

6. Мы не знаем плана на гонку Хэмилтона.

[izik]

3 часа назад, Iliashka сказал:

...
Вообщем, лично для себя я не могу сравнивать Карлоса и Даниила сейчас.
Один выцарапывает все, что можно в данной ситуации, другой собирает проблемы (невезение) и, иногда, ошибки в те гонки, когда есть возможность на очки. Желаю наконец на 3 год в СТР научиться Дане собирать все воедино.
...

Ну хоть кто-то понимает, что сравнивать можно только в одинаковой системе измерений.

И пожелать для начала нужно чтоб закончился цирк с тактическими решениями на мостике.

 

Кстати все уже подзабыли как Карлос огребал от госпожи удачи во время покатушек со школьником, при этом был ну точно не медленнее, а скорее в среднем быстрее. Днищем называли, пришлось даже защищать гишпанца.

2 часа назад, denst сказал:

...

4. Уперся Перес в Квята 0,5 -0,7 с не позволяют показывать скорость быстрее впереди идущего. У Квята отрыв от Нико не разу не был меньше секунды, он не шел быстрее Нико.

5. Разрыв с Нико все время по чуть чуть, но рос. Разница в темпе в ползу Хюлькенберга. Но, по-твоему, он его сдерживал.

6. Мы не знаем плана на гонку Хэмилтона.

Вот вы не знаете плана на гонку Хэмилтона, а про другого все знаете. Очень странно...

Комфортная дистанция от впереди идущего 1,5-2 секунды, чтоб машину и резину не гробить. А Перес после того как об Карлоса поломал крыло в попытке кавалерийского наскока по моему получил мощный выброс адреналина и впал в легкий неадекват, который закончился известно чем. )))

[Feredir]

5 часов назад, denst сказал:

Брандл соперничал с Сенной, Френтцен опережал Шумахера, а Росберг не сильно отставал от Хэмилтона. Ранее. 

И что им помешала в ф1 ехать также как в младших сериях? Не подскажите? Умелка сломалась?

[TIM]

В 27.05.2017 в 17:09, Юрич сказал:

 

Кто говорит-то? Уж не те ли, кто тычет всем кому ни поподя, своими двумя секторами с улучшениями?

Только вот откуда у них есть стопроцентная уверенность в том, что напарник и третий сектор проехал бы с улучшением

и не накосячил бы, как это часто бывало?

А с чего бы предполагать, что он там бы ошибся, если он там ехал чуть ли не четче все в этот уикенд?

 

 

В 30.05.2017 в 20:42, andre сказал:

 

Это ты Сайнса с Квятом или с Хаасами сравнил? Ну сильный аргумент, выбрать все круги, где один пилот, проехавший гонку в одиночестве был быстрее пилота, который проехал гонку за Хаасами.

 

А куда ты подевал отрезки чистой трассы у Квята, например 17-22 круги? А середину гонки куда дел? А?

 

Андре в своем репертуаре.

[TIM]

23 часа назад, andre сказал:

Ещё 2014-й забыли. Несмотря на лишний вес, и проблемы в квалах, Вернь 7 раз заехал в очки, из них трижды в топ 8. Квят 5 раз заехал в очки, и ни разу в топ-8. Как видим скорость не помогает, из этого и следует вывод, что не способен. Всегда чего-то не хватает.

Нет. Это Монако, тут темп не показателен. Задача доехать до финиша, и не облажаться по тактике. У Карлоса может чуть раньше ушли шины, но он и нагружал их сильнее, был быстр в первой части гонки. Да и какие вообще могут быть претензии, когда Карлос завоевал максимально возможный результат для команды. Не смешите. Сейчас СТР могли бы за 4-е место бороться в КК, но с таким напарником как бы и пятое не уступить.

Чем он их нагружал? Лишним весом Верня?

 

Пилот на чистой трассе нагружал шины больше пилота, едущего в траффике? Да вы батенька просто эксперт Ф1. Апплодисменты.

[TIM]

20 часов назад, denst сказал:

С такими подколками, тебя, еще раз говорю, ждут в теме Квята.

Попробую в последний раз, хотя кроме смешков и подколок от тебя нечего ожидать, видимо.

46 кругов Карлос был быстрее.

25 кругов быстрее был Квят.

Это понятно, надеюсь? 

Далее, очень удобно взять круги, когда Квят был быстрее и обозвать их "по свободной трассе". На данном предположении сделать вывод, что Квят быстрее.

Почему при этом исключаются круги с 2 по 16, например, мне непонятно. Трафик это когда Перес за Квятом в конце, вот там не разгонишься. А 1,1 - 1,8 вполне можно скорость показывать.

 

П.С. Если желаешь петросянить, можешь игнорить и не отвечать. 

Да в этой теме весело, оказывается.

 

По выделенному один вопрос, гонку видел или только покруговки смотрел? Только честно.

 

Показывать скорость в сравнении с Сайнсом, находясь при этом позади пилота, который отстал от Сайнса на 15 сек за 32 круга? Ты это сейчас серьезно сказал?

 

По второму выделенному, Перес за Квятом, это траффик у Переса. Ваш кэп.

[andre]

22 минуты назад, TIM сказал:

Андре в своем репертуаре.

Учителя есть хорошие в соседней теме.

14 минут назад, TIM сказал:

Чем он их нагружал? Лишним весом Верня?

 

Пилот на чистой трассе нагружал шины больше пилота, едущего в траффике? Да вы батенька просто эксперт Ф1. Апплодисменты.

Это Монако, и в трафике тут нет того износа, что на скоростных трассах. Скорее езда в режиме сбережения шин. Феттель, Рикки, Хэм не дадут соврать. Эксперт, блин, ты бы хоть для приличия посмотрел как все трое полетели на чистой трассе, в конце первого отрезка, штампуя свои лучшие круги.

[АгрегАтор]

1 час назад, andre сказал:

Это Монако, и в трафике тут нет того износа, что на скоростных трассах. Скорее езда в режиме сбережения шин. Феттель, Рикки, Хэм не дадут соврать. Эксперт, блин, ты бы хоть для приличия посмотрел как все трое полетели на чистой трассе, в конце первого отрезка, штампуя свои лучшие круги.

 

Не дадут, конечно. Хэм когда ехал за Квятом:

 

Хэмилтон: «Трудно держаться вплотную к этим парням». 

Команда: «Понимаем. Наша гонка начнется позже...»

 

У машины идущей следом сильнее греются тормоза и шины из-за возмущенного потока воздуха - это прекрасно всем известно.

[andre]

3 минуты назад, АгрегАтор сказал:

 

Не дадут, конечно. Хэм когда ехал за Квятом:

 

Хэмилтон: «Трудно держаться вплотную к этим парням». 

Команда: «Понимаем. Наша гонка начнется позже...»

 

У машины идущей следом сильнее греются тормоза и шины из-за возмущенного потока воздуха - это прекрасно всем известно.

Вплотную, это когда менее секунды. Феттель спокойно ехал в 1-2 сек, как и остальные, и было все норм.

[АгрегАтор]

21 минуту назад, andre сказал:

Вплотную, это когда менее секунды. Феттель спокойно ехал в 1-2 сек, как и остальные, и было все норм.

 

Менее двух.

А Сайнс говорил, что даже возможно больше.

http://www.sport-express.ru/formula1/gp-russia/news/994657/

 

ЕМНИМ, Квят в той квале в Сочи ехал более чем в 2-х секундах впереди Сайнса.

 

Также Ферстаппен недавно не смог подобраться к круговому Грожану менее, чем на секунду...

 

А ты говоришь...

[ЮрТа]

28 минут назад, andre сказал:

Вплотную, это когда менее секунды. Феттель спокойно ехал в 1-2 сек, как и остальные, и было все норм.

Спокойно ехал в каком темпе? В своем или в темпе гонщика впереди? Это к вопросу о темпе в трафике и на свободной трассе.